18 みんなの初心村
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見習いメイド ネリー
>>45 スノウ
わたしはスノウが削られる方が堪えたろうけどね。
ミケとスノウの一番の違いってギンに対する考え方だと思うな。
ギン−スノウの場合は、シャロ襲撃でわたしに白、コッコ吊りの方が▼ギンを挟むにしても票は整いそうな気がする。
村長の娘 シャーロット
>>47コッコ白なら灰２名吊りで終わる展開で期待できるひとかどうかは別の話では？
ギン真ならば詰みの位置よ？今は
もしコッコに黒出てたなら今日はキメウチ撤回して悩んでいたとおもう。
さすがに黒吊った後外れていた展開で
灰二名の状態からのランダム勝負は厳しい。
安全策で一歩置いてコッコ考察やり直すこと考えてギン吊る。
学生 メイ
鳩ポッポから。すみません。
昨夜はバタンキューしちゃった上に、今日は夜まで来られないかもです。
頑張って早く来れるよにしますです。
でわっ。ぴゅー。**
狼 ギン
やっほーなのだぜ。今日も頑張るのだぜー。
ざっと見て落胆した。ネリー狩人じゃなかった……。ネリーが占真偽隠したがって、そこ聞くと過剰反応するのは、ぶっちゃけ狩人だからだと思ったのだぜ。狩人なら納得の反応だし、自分の思考読もうとしてるんじゃないかと思うのは自然なのだ。だからフォローしたのに。
それとロッテは守護ＣＯしないで欲しいのだぜ。理由は言わなくても分かるよな。
で、ネリー。なんか焦ってるなって印象。でもネリー白ならスノウは白いし、俺様偽ーってなる気持ちは分かるんだな。
でも言ってることには色々と異論があるので以下ツッコミ。
狼 ギン
>>29>>33
「ミケ襲撃は票を揃えるため」って言ってるけど、ロッテ人間なら狼に俺様の真偽は分からないのだぜー。ましてロッテ人コッコ狼なら俺様真だと物凄いピンチなのに、俺様偽に賭けてミケ襲撃ってリスク高すぎるのだぜ。
だからこう考えるならロッテ狼コッコ人って結論になると思うんだ。
それに俺様狂なら俺様に襲撃は操作できないし、狼に俺様の占い先や判定は操作できないぜー、という根本的な問題がもう一つ。
>>40
人間ロッテを抱きこむギンの図を説明。
というかその後にロッテ人間でもコッコ人間でもギンはオッケーなようにしてるって何度も説明入れてるけど、ネリー人間なら今日は取り敢えず▼俺様なのかもしれないけど、明日は▼狼しないと負けるのだぜ？ 結局、どっちを狼と思ってるの？
このあたりが、コッコとロッテのどちらを疑うとも言わないで、それこそ村人二人を抱きこもうとしてるように見えるのだぜ。
狼 ギン
＞スノウ
ごめんごめん、一度に書き込めるptの問題で色々省いたのだぜ。
俺様がイナバを襲撃した意図を、『吊れる白』であるロッテで手数確保するためと狼が考えたと推測したのは昨日を見て貰えば分かるのだ。
だから>>3:57で俺様の真偽に関らずロッテ白と言ったところ（撤回してはいるけど、狼なら言う必要がない）や>>3:77で▼ギン→▼ルーサーを言ったミケにストップをかけたり、狼ならこんなことせずに先に▼ギンにしたいだろうと思ったのだ。
まあぶっちゃけ俺様支援してるから白いで合っているのだ。真占をここまで支援する狼は無いと思っているのだ。あと前に言ったように全体的に丁寧に相手を理解しようとしたり、村人のロッテとミケを取り持とうとする態度なども白いと思ったのだ。
狼 ギン
なんだろうなあ、んー、ギン狼で▼ギンにストップをかけるためにミケ襲撃ってのは、客観視点からなら有り得る可能性かなーと思うんだけど、ギン狂で票揃えるためのミケ襲撃ってのは、>>55前半で言った根本的な問題で無理だと思うのだぜー。
なんか、こう、プライド的に物凄く認め難いんだけども、自分をピンポイントで疑ってくるイナバを真だと思って襲って、昨日の俺様のネリー白視を見て『狂人ギンが狼見抜いて助けてくれてる！ 良い具合に村人ロッテが狂人信じてるからミケ襲撃でギン生かして票揃えよう』と思った狼だからそういう発想が出るのかー？ と勘繰ってしまうのだぜ。
でも今日の俺様の判定や態度を見て真占だと気付いて慌ててギン吊らなきゃーになっての、>>56指摘前半の心変わりなのかなーとか。
でも認めたくないのだぜ……狼にナイスアシストな狂人だと思われてたのだとしたら凄いヘコむのだぜ……はあ……。
狼 ギン
ちょっと考えてみる。
俺様狂でロッテ狼。これだとロッテには俺様狂と分かってるので、俺様偽に賭ける、は条件クリア。で、俺様の占い先がネリーかコッコだというのはロッテから想像はつきそう。
でも俺様が白出すか黒出すかは、ロッテからはわからないのだぜ。
俺様が黒出したら黒出した村とは対立するからその計画はボツになる。
それから、コッコとはお互いに分かり合えてなかったし、たとえ俺様がコッコやネリーに白出したところで二人が俺様信じる気になるかどうかなんて誰にも予測できないのだ。
あまりにも不確定要素が大きいと思うんだけども。
見習いメイド ネリー
ごめんなさい、今日は人と会う約束があって遅くまで戻れないのでした。
更新にかかることはないはずなんだけど、シャロ、コッコを洗い直す時間が取れない可能性が高いです。
第一希望▼ギン、第二希望暫定で▼シャロ。
シャロの理由は、白を出されてからのギンとの連携、イナバ襲撃のタイミングが理由です。
これは昨日までの情報を使っての希望出しなので、▼ギンにしてもう一日時間が欲しいというのが本音です。
見習いメイド ネリー
出発点がわたし視点で申し訳ないのだけれど、ギン真の場合、残り灰がわたしとスノウという点からギン偽を決め打ちしています。
これだけだと何の説得にもならないので続けると、今回の白出しと昨日の遺言内容がギン狂ならしっくりくるの。
結論から言うと、ギンは成り切りタイプの狂人だと判断しています。
見習いメイド ネリー
成り切りタイプの狂人に取って必要なのは、
１．狼に真視されて襲われない事、攻撃されないこと
２．その為の手段として発言または偽判定をつかった狂アピールをすること
狂アピールの方法として一番効果的なのは偽判定。
ただし、偽判定を出すまでに襲われても、信用度が低くて偽判定を村側に信じられないでも駄目ね。
そうすると、真に成り切って護衛を引き付けつつ偽判定を出すのが理想的だと思うの。
そして偽判定には２種類、偽黒と偽白。
偽黒は対抗があるうちに黒誤爆すると悲惨な上に、用済みとして以後護られなくなる可能性がある。
対して偽白なら、危険を冒さずに狼と連携が取れる上に狼を探す姿勢を自然と作れるので信用度に関わらないわ。
２−２からのライン勝負を考えていたのなら信用度次第では本当に狼を引いてしまっても構わないという腹でしょう。
これが白判定が続いた理由であり、灰からの自分の真偽を見たがっていた理由だと思う。
見習いメイド ネリー
３−１や２−１になった場合については、もっと積極的に狼へのアピールが必要になると思う。
ギンの場合、それが自由占い希望>>1:16、>>1:17だったのじゃないかな。イナバも自由占いを匂わせていたので>>1:6ギンとしてはあそこまで強く希望する必要があったのだと思う。
ここは個人の事情が絡むだろうから補足的な雑感レベルになってしまうのだけど。
ただ、２−２に形が定まるのに前後して自由占い希望がなりをひそめてしまっているのよ。自分の都合というなら票をまとめてぐだぐだ回避するなり、自由占いを訴えつづけるのが本道だと思うけれど、ギンがしていたのは信用取り。
霊ローラー支持に”やぶさかではない”>>1:162、というのもわたしやミケが霊ローラーを強く支持していたことと対立はしたくないけれど、霊狼を知っていて逃げられるならライン見極め派に回りたいという本音じゃないかしら。
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