158 甲州街道はもう秋なのさ村
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>>50 ラッセル
現状真狂相当濃い思っているので
君らは対の存在であり2人で+−0である。
その上で、もし狂であろうが真であろうが視点狼が分からない訳で、使える発言(推理面で納得できるもの)があるならば使わせてもらうよ。
その意味で君がすることは、自分が真ですという事ではなく、それ(灰狼や能力者ないの狼を探す事)じゃないかな。
(123) 2014/09/14(日) 14:46:46
後は、>>101見て伏せ自由も考えたのだけれど
爺ちゃんが既にいることと
占い先喰われたら占残り確定なのでむしろいいかなと思った。
という事で伏せなくていいかな〜になりました。
(124) 2014/09/14(日) 14:51:50
後、ナサは更新後これるのは1:30位。
同時も可能だけれどその時間まだ車とかかもなので鳩からになるかも。
(125) 2014/09/14(日) 14:57:52
のんだくれ ケネスは、冒険家 ナサニエル>>124 わり、「占残り確定」解説頼みたい
2014/09/14(日) 14:58:51
のんだくれ ケネスは、あ、自己解決。「占生存確定」か!
2014/09/14(日) 14:59:45
占い先襲撃されたら、占い師は襲撃されなくない?なんか読み違えたナサ?
(126) 2014/09/14(日) 15:00:41
こんにちは。現状から情報を増やす方針として、
【ナサニエルさん、ケネスさんをロラ】する事を提案します。
ギルバートさん非狂については前述の通り。
また、私視点でも他者視点でもルーサーとギルバートさんの両狼は無いと言えるはずです。
直接的な深夜のやり取りは茶番ありえますが、役職有無COをストップさせると言うことに絡んでのすれ違いは両狼否定に足ると言えるはずです。
ここについては検討して頂きたい。
次に、この2人をロラする事の利点を説明します。
ルーサー、ギルバートが両狼無い場合、残りのリスクは狂人混りとなります。
私としては、ギルバートさんの狂人は薄いと判断しました。よって、このロラ進行に問題はありません。
皆さんにお願いしたいのはルーサーの狂人が切れるか否かの検討です。
これが切れる場合、村から見てもルーサーかギルバートのどちらかは真の判定である、として、ケネスさん、ナサニエルさんの正体を探る事で、内訳判断を行うための情報を増やす事が出来ると思います。
(127) 2014/09/14(日) 15:02:31
のんだくれ ケネスは、冒険家 ナサニエル>>126 …すまんかった……!orz
2014/09/14(日) 15:06:06
>>+35
訂正。
偽視点ではあっても、狼かどうかは分からないザァマスわね。
アタクシ、狼脳が欠如してるんザマスのよ。しょぼぼん。
霊はギルバート坊ちゃん決め打ちで、残る3人をロラしたいザァマス。
ギルバート坊ちゃんから狼判定2つ出たら、ロラストップでいいザァマス。
占い師は、気合い入れてLW引けと。
(+38) 2014/09/14(日) 15:07:52
シャーロット嬢。
>>+30『「なぜ霊4COになったのか」』
陣形確定後、最初に思い浮かんだのは、
・灰に回す縄を実質1本までに抑えたい
だったザァマス。
実質1本というのは、最終日にPP勝利を狙うって意味ザマス。
つまり、ロラで5本。灰に1本。PPで1本。
狼2騙りの場合、内訳可能性を広げることが出来るザァマス。
霊4と聖2。
その内1人程度は決め打ちがあるにせよ、役職で最低5本の縄を使いたかったんじゃないザマショか。
占2−霊3−聖2 の場合、
占狂狂−霊霊狼−聖狂 の内訳以外は考えにくい布陣ですワね。
真霊1人は狼が噛まなくてはいけない。霊ロラで2本。
真占を噛めば、残る狂占に1本。
聖2人を真狂視で残すにしても、残る4本(実質3本)が灰に使われるザァマス。
(+39) 2014/09/14(日) 15:08:43
その3本の縄に引っかかりそうな狼がいた。
その場合、狼は1人で1本の縄を消費するだけザァマス。
役職を騙れば、真役職1人を道連れにできるザァマス。
これに当てはまるのは、誰ザァマショ?
ケネスちゃんは、初動から人外欲望丸出しだったザァマスわね。
ルーサー牧師様はギルバート坊ちゃんにロックされていたザァマス。村から疑われると、必要以上に自分がドス黒く見える狼心理。
ナサニエルちゃんは、時間が取れない寡黙枠ザマショか?
霊4人に聞きたいザァマスわね。
★もう一人の霊は誰だと思いますか?
★その人の白アピをめいっぱいお願いします。
で、人外にギルバート坊ちゃんの白上げさせまくって、ギルバート坊ちゃんをロラから外したいザァマス。
(+40) 2014/09/14(日) 15:10:26
>>82 ネリ―
残念ですが推理ではありません。
反証の検討が無いからです。
マンジローさん狼でありうる点は同意です。
そして、村仮定ではありえないと検討されましたか?
ちなみにルーサー、マンジロー両狼の場合
>>650でわざわざマンジロー統一占いを後押しする賛意を示す発想を出したのは何故でしょうか。
また、霊2狼の場合、占真狂であるのに
>>1:602で自分に統一占いを仕向けるのも
マンジローさん狼仮定でおかしな動きであると考えています。
それ以前の検討としては、>>1:500と>>1:550があるのでご参照ください。
(128) 2014/09/14(日) 15:12:44
ネリーさんは白い黒いと言う表現を避けられていますね。
それは印象での決めつけを避ける意識だと思います。
しかし、一面で成立する事で思考を止め、逆の面を検討しない事は印象で判断する事と変わりがありません。どちらも本質として見たい物を見る、一面を見る、と言う視野狭窄と思考停止だからです。
(129) 2014/09/14(日) 15:17:28
のんだくれ ケネスは、メモを貼った。(内容)[メモ/履歴]
2014/09/14(日) 15:30:35
霊ズが頑張っている。
ケネスはねー。
どっかで「聖だけ先回ししね?」が引っかかているよ。
先回しの意図。何だったのか。
狼ならまあわかるのだけど、狼としての欲が出過ぎじゃない?とは思いつつ。
(130) 2014/09/14(日) 15:52:05
のんだくれ ケネスは、学生 メイ>>130 ギドラも潜伏もしたくなかったもんで
2014/09/14(日) 15:53:32
反応がすぐにきて驚いた。
そっかそっか。
でもギドラや潜伏する方向に村は流れてなかったと思うよー。
ただ、もう少し占い見ときたいな。
リックが悩ましすなので読んでこよ。
(131) 2014/09/14(日) 15:59:07
>メイ
って、聖の話かごめん。
あれ順番で行くなら、聖COからって手もあるけど、霊COからのが良くね?って主張してたつもりなんだけど。
(132) 2014/09/14(日) 16:05:08
>>56リック
うんー。雑談で喉使ってた。読み取りたかったんだけど、どー読んだらいいのか分からないから、まず一緒に飲もうかなと。
そういう狼予測するの甘すぎるかなー、と思われり。
灰に狼、いて一人だよ。>>219もあるし。
一斉不参加だった事は非要素にしとこ。リアタイ都合なら読み間違うし。
ルーサーに対して超警戒心。
うん、あれは私は「心情としては」納得出来る範囲。
ただし、占1霊2編成であり、ルーサーがcoするなら霊ぽいなと個人的に思っていたので、なぜ霊ぽいルーサーへ警戒したのかが気になる。
そんなにルーサー占ぽかった?
(133) 2014/09/14(日) 16:09:00
学生 メイは、のんだくれ ケネスおっと、そうかー。後で見てくる。
2014/09/14(日) 16:09:25
(134) 2014/09/14(日) 16:10:13
メイ>>131
まず「能力者か否か」で分けるって、早期解除前提とはいえ、疑似ギドラと捉えてる。
最初、その流れ強く見えてた。
潜伏はCO論議が長引いて、村時間の2日目まで潜っておきたくはねぇなーと。
喉温存ー
(135) 2014/09/14(日) 16:12:38
学生 メイは、のんだくれ ケネス上物のウィスキーとくとく [飴]
2014/09/14(日) 16:15:24
>>1:541リック
おかしそうなら▼マンジ。
うーん。怪しそうな灰を引っ掴んで吊る縄あるん?疑問。
あと、評価される側ではなく灰を評価する側な姿勢が村と一致してない気もしつつ。
ウェンディかー。
なんか流れの中でするっと信頼してしまったんで再度読んでこよ。
(136) 2014/09/14(日) 16:16:34
>>129
検討していないわけでは無いですよ。
ルーサーさんの指摘は分かりますが、「LWとしておかしい」の部分は誰でもあるでしょう?
ルーサーさんの指摘したそこは「卍村側」となる所では無く、「村でも人狼でもあり得る」です。
人狼がLWとしてはおかしな行動を取らなければ、どう生き残るというのですか?
そこを卍さんだけを取り上げることこそ、「視野狭窄」ですとお言葉をお返し致します。
こういう「どちらでもあり得る」ということは頭の中で弾いて構わないのですよ。
(137) 2014/09/14(日) 16:18:27
のんだくれ ケネスは、学生 メイうぉう、さんきゅ。適当に落ちたり覗いたりしてる@act11
2014/09/14(日) 16:20:42
(138) 2014/09/14(日) 16:20:49
マンジローさんの話題でマンジローさんの話をしたら視野狭窄と言われたでござる。
(139) 2014/09/14(日) 16:22:47
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