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↓以下、その発言。こんな内容のもの。
シャロの真贋については、「らっすん非回避で乗客と判定したため黒出ししやすいのに、わざわざ待ってから黒出ししている状況」を考えると狂人的ではないだろう。
シャロ狂人なら、真占然としてさっさと黒出しすればそれだけ真実味が出て、らっすんを下車させることが出来るからだ。
つまり、狂人のお手本的黒出しはすぐに黒出しCOする、ということだ。
そうすればエッタのような反応も減り、真占かも?と思わせることが出来るのに、そうはしていない。
らっすん非回避という絶好の判断基準があるのにだ。
だが、俺も思ったように「らっすん狼でも非回避」があるのかもと考えたとしたら、やはり様子見する事になる。
回避したかしないかだけで判断するというなら、次々に●にして聞けばいいだけになってしまうからな。
そうすれば回避するのは能力者と狼だけになるから楽だ。
そんな話にはなるわけがない。だから回避一発だけで非狼とか短絡過ぎるわけだ。
それをシャロがわかっていたら様子見てからCOしてもおかしくない。
逆にシャロ真ならシャロの証言している通りの話だろう。
狂人の誤爆待ちというのは同じ黒出しではかなり有効で、確定黒になるかららっすんはどうにも出来ない。しかも相方狼が対抗白だしで出ることも出来ない。(詳細は省くが黒2が圧倒的に有利)
らっすんは狂人に殺され、相方も見殺しにするしかなくなるだろう。
それを考えられるシャロなら狂だとしても非回避即乗客とは見ないだろうという事だ。
つまり、この論点ではシャロの真贋ができないということになる。
ではどこで真贋すればいいのか。
こうなるとやはり黒出しのらっすんの真贋だ。
らっすんが狼なら●らっすん避けの●エッタという推理より、相方が●らっすん回避の為に●医者に入れたと見るのがいいのではないか。
それで行くと●医者の3票目はセシだから、「セシ-らっすん」ラインはありえる。
つまり、シャロ真、らっすん狼ならセシ狼というラインだ。▼セシ。●らっすんで決定打を打ってるエッタは乗客だろう。
但し、シャロ真なら狂人は誰かということになる。白判定で潜ってることになり、らっすんを狼だと思っていて、それが実際当たっていることになる。
そうなると、昨日の●らっすんにしている人は(俺も含むになってしまうが)、狂人候補からは外れそうだ。
ジロー、エッタ、俺。
残るのがリック、コーネ、医者、セシ。
誤解のないように言うけど、村の進行(CO方法等)に積極的に携わる人は、能力者か狂人の可能性が高いと思っている。
なぜなら、自分のCOがどうなるのかある程度関与したいだろうと見るからだ。
もちろん、それを傍観し能力者バレしないようにする人もいるかも知れないし、ただの乗客が積極的な場合もありえるだろう。
一概には言えないが、「たまたま」シャロ、リック、コーネはそこにかなりかかわっているので、医者、セシは狂人色が低いんだよね。
残るのがリックとコーネ。
いち早くシャロ狂の可能性があるからまとめは…的になったコーネはシャロ真占時狂人候補第1位かなと見ている。
リックは初日からの行動なので、これも一貫しているとは言えるので外せないのだが。
申し訳ない。丸投げしておいて狂人疑うというのは不服だろうが、シャロ狂だとしても昨日は随分深く決定にかかわったわけだから、そういう見方も出来るというのは理解してもらえるのではないかと思う。
というわけで●リック●コーネはない。▼ならありだ。狼がないとも言えないのでね。
残るは医者、ジロー。
医者はらっすんとの絡みで考えると●エッタでらっすん票に合わせて、自らとらっすんの●を回避する方が良かったはずだ。それをしないという事はらっすんとは繋がっていないと思えるので●はジロー。
シャロ真なら、らっすん狼、▼セシ●ジローで乗客エッタ。
逆にシャロ狂でらっすん乗客だと灰に狼2人だから、単純にらっすんは▼にしたいだろう。早々に▼らっすんに持っていく▼ジロー。
●はシャロ真の場合とは違って、狂人疑惑がないコーネとリック、それにセシは強力なラスウル想定だ。
エッタは印象論だけでシャロ狂というノーテンキさが狼とは思えないので、シャロ真でも切れるから、どっちでも乗客証明出来そうだ。
医者は生命力があるとは思えず、昨日も●寸前だ。狼なら●より▼でもいいので、▼にしにくいコーネ、リック、セシの誰かを●にしたい。
シャロ真か狂にかかわらず、ジローとセシはどちらも●▼候補になっているので、まとめると●セシ▼ジローとしたい。ただ逆でもいいと思っている。
おはよう。卍はコアタイムの都合があるんだろうけど、ちゃんと両方追いなよ。割と危険極まりないよ。
>>1:79卍
狂人を占うだけ無駄だから。
回避するならともかく、そうでない可能性も提示されてたからね。
あまり質門無いね。一応日中でも顔出せるだけ出すよ。
>>47の上段、
考えてみると「狼には出てほしくなかった」よりは「真が黒出した時のための布石」かもしれないな。
で、昨日シャロを見て全体的にCO方法の纏めに終始してて、灰を見てる様子が無いね。多少ヘンリに絡んでるだけだ。
彼女が水晶玉を持ってるように見えるのか?と提示しておくよ。
ついでに言うと、シャロを狂と思ってる理由は霊が潜っている状態での黒出しは僕が下車させられた場合、すぐに偽確定して恐れがあるから、狼では出しにくいと思っている。
一応狂狼両方の線を追って潜伏を考えてみるつもりだけど、前述の通り灰への絡みがほぼないので辿れるかどうかは不明。
ざっと深夜の会話を見たけど、ギルは「シャロ狂は分かる」と言いつつ、ずっと僕狼しか追ってないようだけど、シャロ偽も追うつもりはあるのかな?
一連の話を見るとシャロ真しか追うように見えないけど。細かく言えば>>56の言い方とかね。
>>28ギル
狂であれば、狼が誰か見えてないんだから、押し切るも何も無いと思うけどね。
ああそうだ。
多分僕かシャロ下車になるだろうけど、仮に僕が下車させられるとして、シャロが僕狼軸で占うのはいいとして、
明日出てくるであろう真が同じところを占うのは得策では無いと思うんだよね。既に統一にする意味がないからそこも考慮して占い先を考てみてはどうだろう?
検討してみて。
あめあるとは言えポインヨは計画的に
直近ラッセルのシャロ狼はない同意、悪くない位置にいたのにわざわざ露出する理由がない
時間ないので結論だけ置いておくが、シャロ真の場合の狼候補って、コーネ・リックになるんじゃないかな(客観なので自分も入れたよ)
おはよう。
寝てる間に便利な時系列まとめがあるので使わせてもらおうねぇ。
皆に聞いてみたいんだけど、
ノーガード村の狼を体験したことはあるかい?
ボクが過去にやった時の心理だけど、役職潜伏進行であれば、1狼露出してもいいから占い師見つけたいと思ってたのを思い出したんだよね。
回避しなかった件で、ラッセルが黒の場合はあまり不思議でもなかったりする。
>ラッセル
>>13「笑った」の感情がいまいち伝わらないんだけど、別の言葉に変えるとどんな感じ?
>シャーロット
@黒が見えた時、結果偽装は考えなかった?
A狂人は今、何してると思う?
んー、斑吊った時の事を考えてみよう。
ラッセルが白→能力者COが4COの可能性あり
・シャロ狂濃厚なので、霊に狼が出る
ラッセルが白→能力者COが3COの可能性あり
・シャロ狂切り捨てで、2-1
・この場合、本日の統一占い先に狼が居ない
ラッセルが黒→能力者COが2COのみの可能性大
・シャロ真なら1狼しか残らない
・LWが騙りに出たとしても、能力者COしてる人物を自らが強制下車させてしまうと信用度は低い
・狂人と狼の騙り場所がバッティングする可能性
=確定役職が発生する可能性あり
これらをまとめると、ラッセル黒なら狼側はCOしない選択をするだろうな、と思えた。
あと、ノーマルに▼ラッセル案もある。
アニスラッセル放置だと、明日▼アニスは絶対だろう。狼下車じゃないとPPになる。今日の●▼次第ということになるが…。
ここでラッセル救っておけば、あとで救ってくれる可能性はあるから、ラッセル下車にいかないパターンが>>*39以下ね。
ラッセル→シャーロットの順で下車してもらう手もあるか。
シャーロットが狂、ラッセルがただの乗客と前置きして。
3日目
▼斑▲灰 占霊狂狼狼白灰
※占霊抜かれてない前提且つ、●先が白
※占が抜かれていれば、「白」が灰に置き換わる
4日目
▼狂▲占 霊狼狼白灰
※霊狼出てるなら決め打ち
狂に下車してもらうことで、4日目PPの可能性は無い。
ここで間違うとアウト
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