158 甲州街道はもう秋なのさ村
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【独】 異国人 マンジロー
８>６>４>２
占２−聖２−灰２ 最悪状況は 狂狼２か？
ラセのロラ教なら狼の居そうな方ロラで
占ロラ言いそうだな。仕事終了だからとか言って。
▲はマリー→卍の２手は確定だろう。
占いロラなら聖２残し、逆もあり
▼占ロラ▲白２なら
ラセ･ニナ･ソフィ･セシ
こっちは明確な２:２にはならないか
▼聖ロラ▲白２なら
ウェン･リック･ソフィ･セシ
明確な２：２でランダムか･･･
どっちにしろ狼１吊らないと
村２狼２で負けか？しばらくやってないので忘れた。
【独】 異国人 マンジロー
あら？今日ミスしてもRPPか
今日偽吊りしないとか。
この時点でかの方さんなら
「村駄目だろこれ、うんこちゃん」という評価だろう。
最終日まで行くこと自体駄目というお言葉がある
【独】 新米記者 ソフィー
>>9
私狩人、ネリーさん狂人です。
【私は守護者です】
ネリーさんの狩人CO見てビックリしました、狼ならわかるのですけど狂人でGJの護衛先当ててて凄いですね。。
今わかったのですけど、狩人を狙って占い先にしてたんですね。
2日目はウェンさん護衛
3日目マンジさん護衛
4日目ローズさん護衛
5日目セシさん護衛
でした。ネリーさん狼でしたら占いで回避するよりも、灰襲撃して翌日に狩人COしてもよかったのに、占いで回避する理由がわかりませんでした。
ですけどネリーさん狂でしたら、前日占い先のメイさんが襲撃されたのを見て、襲撃されたくないのと、どうせ襲撃の可能性があるなら狩人を引っ張り出す気だと思いました。
ネリーさん狂なら狼には狩人に見えて襲撃されると思ってそのまま寝ました。
【独】 異国人 マンジロー
聖は昨日
ラセは▼ナサ
ニナは▼ラセ
セシ指摘の今日RPPを考えるなら、ここはニナ怪しい。
ただウェンもリックも▼ラセなのがなんともかんとも。
リックは●セシだったのでソフは白だろう
ウェンは●ソフィで黒は初回の予想もありだろう
【独】 異国人 マンジロー
■占い師
リック・ウェン
■霊能者
ルーサー・ケネス・ナサ・ギル
■聖痕者
ニーナ・ラッセル
■灰２
セシリア・ソフィ(ウェンから黒）
■白
モガ・マンジ･ローズ・メイ･ネリー
【独】 新米記者 ソフィー
3騙り確定なので、ウェンさんは狼>狂だと思います。
だからずっと白出して灰と対立しないようにしてきたんだと思います。
やっぱり私正しかったじゃないですか。
ネリーさん襲撃は対抗がいなかったので、狩人と見られたのと、私の指摘でローズさん狂と思ってた可能性もありますね。
見習いメイド ネリーは、5dですね。[栞]
見習いメイド ネリーは、あれ？アクションが栞しかないのですね。[栞]
【独】 学生 メイ
編成考えた人はうまいですね。
灰ゲーであり編成ゲーであり役ゲーであり。
難易度も両陣営にとって丁度いい感じになってるし。(狼側はどう思ってるか分からないけど)
【独】 新米記者 ソフィー
残り2狼か、1狼1狂ですから、まだ1手余裕がありますけど、
リックさんが襲撃されたら内訳がわからなくなります。
狼さんへ
リックさん襲撃しないで、マンジさん襲撃してください。。
一生のお願いです。もうすぐ死にますけど(
【独】 新米記者 ソフィー
マンジさんを守らなければよかったと後悔してます。
そうすれば、ナサさんも吊られることはなかったし、
私も後一回GJ出したいなんて欲出ずにさっさとCOできましたのに。
見習いメイド ネリーは、あ、潜伏霊か！[栞]
のんだくれ ケネスは、いｗぬｗたｗろｗうｗｗｗ[栞]
流れ者 ギルバートは、栞の仕組みを確認しよう[栞]
流れ者 ギルバートは、栞複数だと過去の分は消えるか残るか[栞]
【独】 流れ者 ギルバート
ふむ、つまりこの国では他国の墓下actを消し去って栞だけ残したってだけか。
つまり栞昨日を使えば一言独り言が無限に使えると。
……どう考えても推奨されない使い方だから多用はしないが。
【独】 流れ者 ギルバート
今回、俺はうまく動けたんだろうか？
久しぶりで色々動き方わかんねーってのはあるんだけど、そもそも霊COして吊られた記憶がないからこれでいいのかどうかもわかんねーし。
まぁこの辺はエピでのみんなの感想に頼ることにするか。
【独】 未亡人 オードリー
・ケネス＋ナサ２狼
当初の本命。人外確定＋コアズレ寡黙懸念。
しかし、CO後ナサが伸びる。
・ケネス＋牧師２狼
最初から霊CO予定の牧師が能力者COしてしまったため出ざるを得ない。＋人外確定。
しかし、牧師確白。
・ケネス＋ギル２狼？
ギル単体が胡散臭いから。
・ギルは視点／反応が人。
・ナサは視点が霊、反応が人。
ギルナサ両氏とも、狼なら灰にいたほうが良い。
結論：霊霊狼狂のギル狂。
【独】 未亡人 オードリー
結局、単体でしか判断できなかったアホが
←ここにｗ
墓下の皆様は、状況考察で早々に霊霊狼狂を推理できていたザァマスのにねえｗ
【独】 未亡人 オードリー
ご挨拶したいザァマスけど、
地上組の会話に水を差すのも悪いザマスわね。
こちらで失礼致します。
ナサニエルちゃん、お疲れ様でごザァマした。
アタクシは先に休みますワ。隣、あいてるザァマスわよ。[ぽんぽん]
未亡人 オードリーは、ここまで読んだ。[栞]
牧童 トビーは、あれ、何か安価ミスった[栞]
見習いメイド ネリーは、自分で言っててわけがわからなくなってきた。[栞]
見習いメイド ネリーは、しかも促しがないのか！ガーン。[栞]
見習いメイド ネリーは、あ、でもactの回数に限度がない！ってことは・・・！[栞]
見習いメイド ネリーは、切れても栞で短文という究極のうざい喋り方で話せるわけですね。[栞]
見習いメイド ネリーは、では、おやすみなさい。風邪とかひかないようお気をつけてー。[栞]
【独】 村長の娘 シャーロット
…ネリーに説得力がない理由は、独り言になっているからですね。
今回推理が当たっていたとしても、それこそネリーに「共感」できる人間ならまだしも、そうでない相手に対しては何の影響力も及ぼさないでしょう。
脳内垂れ流しで白視される村人は…かつて私自身もそうでしたが、説得して狼を吊りにいく力がありません。
ぐるぐるは独り言に残して、詰めた結果のみ表に出せば、また違ったでしょうが。
このスタイルで白視されることに慣れているのでしょうから、変える気はないかもしれませんし、余計なお世話かもしれないので、埋めておきます。
【独】 腕白 リック
いろんな意味で自分の好きなようにやって来てるから、勝ち負けより自分の思いが優先したりしやすい土壌があるみたいだね。
自制でやらないということはもちろんあるだろうけど、自分の好きにやりたい人と一緒だと、盛り上がって自分もやってしまうんだろう。
あと趣向が固まっていくのもそれが原因で、自分の得意なパターンにはめようとしてしまって、村を見てないという事が起こりえる。
占騙りが得意なら占騙りしかしないというような。
霊だと結局は吊られるから、最後までいられない体質なのではないかと思うな。
【独】 新米記者 ソフィー
ネリーさん狩人だったんですね。疑ってごめんなさいでした。でもお互い様だと思います。。
ウェンさんの偽は納得ですね。初日から私を占いたがってましたからね。
マンジさんに聞きたいのですけど、
私黒出されちゃいましたけど、どうする気なんですか？
昨日RPPと言ってましたけど、
私が吊られたら明日は本当のRPPです。
狼は確定白1人残して狂と票合わせするだけでいいですし、
村人が1人でも間違えたらRPPですらありません。
それに私にはセシさん狼か、3騙りかもまだわかりません。
確実に負けないためにはウェンさん吊りしか言えません
。
こんな状況にするためにナサさん吊ったのでしょうか？
ケネさん真と思えたのでしょうか？
でしたら吊られてないですよね？
真の可能性が考慮されてるラッセルさんはこうして生き残ってます。
【独】 新米記者 ソフィー
ウェンさんは偽です。
ナサさん真霊能起点で推理してましたのに、
霊狼狼教教祖でしたのに、霊狂狼教に改宗するほどナサさん真霊能で見てましたのに、
昨日のナサさん吊りには一切異議を示してません。
真吊ってくれてラッキーな偽です。
狂でも狼でも初日から私を占いたかったから黒出すSGに決めてたんだと思います。
のんだくれ ケネスは、栞をぽちり[栞]
【独】 新米記者 ソフィー
どなたかに私を占い襲撃しないと生き残れないと言ってましたけど、
占い師が一回も襲撃されてないのは何故でしょうか？
GJが出たのはマンジさんで占襲撃できそうでしたのにです。
リックさん狼でしたらマンジさんにも、ローズさんにも、メイさんにも何故黒を出さなかったのでしょうか？
私がそんなに生き残れるように見えますか？
【独】 新米記者 ソフィー
そんなに占真狂に自信があったら、何故ケネさん吊った後、灰吊り灰占いしなかったんですか？
それともギルさんナサさん狼もしくは狂狼を本気で考えたんですか？
じゃなかったら、2-2-2で霊に少なくとも1人は真がいて、ライン見れたかもしれませんよね？
牧師 ルーサーは、なん・・だと・・・。[栞]
【独】 見習い看護婦 ニーナ
なぜセシリアはほぼ敵のリックに説明をするのか
あー白いなー白いなー
もうご主人わからんわ
いやーいやー陣形論からソフィーはないやろーないやろー
【独】 文学少女 セシリア
うーん、考えてみましたが、ウェンディは聖痕を占った方が良いですかね。
1）リック狂-霊霊狂狼-聖狼
2）リック狂-霊霊狼狼-聖狂
3）リック狼-霊霊狂狂-聖狼
これ、3は切れるでしょう。
リックが難しい。
【独】 逃亡者 カミーラ
＞昨日の独り言
リク＆ナサ両狼時、
狂人はラッセルなんだから…
昨日は絶対に
▼ラッセルで良かった！
もう、本当にどうしようもないばか…
【独】 流れ者 ギルバート
狂人視点ではあったけど、対抗を狼２騙りに見せる最善手として狼から吊りたかったのも事実。
その先に見たものは違うが、俺がルサを吊ろうとしたのが狼狙いだったことに変わりはないよ。
【独】 異国人 マンジロー
卍疑惑は｢潜狂に聖に出るな指示」狼疑惑
しかし卍は白
卍狂なら2co時点で真狂濃厚より占･霊騙れるのに出てない＝非狂
ソフィ視点だとセシが狂になるが、セシは｢一斉CO側｣
一斉CO側のセシには選択肢があったのに非CO。
セシ狂なら聖2co時点で｢真狼｣の確信があったのか博打になる。
【独】 異国人 マンジロー
ソフィの言う潜狂についての雑感。
卍狂は無い→卍疑惑の発端はCOだろう。卍狼が聖２を見て｢でないだろう｣を理由にCO開始。しかし卍は白だった。
卍狂なら能有COの方が選択肢は増える。
マリー狂→一斉CO時の聖CO。撤回したら全騙りになるので撤回から潜伏はあるが、それならマリーはパンダになるはず。相談できる狼が全騙りするなら１−１−１に分かれるか１−２だろう。
しかしマリーは白。聖CO撤回の時点でおかしい。非狼
でもそれならマリー狂は何故占･霊COしないのか？
セシ狂→マリーに似るかな？選択肢の部分で
【独】 異国人 マンジロー
3騙りなら潜狂での考えなら
１−１−１か１−２のはず。
これなら▼霊完遂の今「１−２｣なら占ロラで終わる。
１−１−１シフトなら、マリーとセシが候補になるが、
マリーは聖COミスという事実がある。
マリー狂なら撤回から怪しまれ●▼は早期になるのに
●モガ→卍が先だった。マリーの●はGJ時。マリー狂ならここでパンダで無いと▼消費できない事になる＝PP要員しか今の仕事は無い。
狩CO促しもあるがここは村でもあるだろうから考えない。
異国人 マンジローは、酒場の看板娘 ローズマリー に投票を委任しました。
【独】 異国人 マンジロー
ソフィがマリ狂であるなら、聖COミスと白確の謎があるか
どちらかと言えばマリ狼視濃厚と言えるか。
となれば占は真狂かもしれん。卍GJは解ってる狼がこの点でマリーパンダにしてないのはおかしい。マリー村でも吊れる理由がある。
となれば聖「真狼」か？
のんだくれ ケネスは、ネリー可愛いし、モーガンも可愛い[栞]
【独】 大天使 ウェンディ
ぶっちゃけよう。今日の考察は推理と言うか、妄想爆発だけだ。組み合わせは考えたけど、後はあることないことストーリー書き連ねまくることにこそ迫真の意味があると信じてとにかくぶつけておくことにした。
【独】 新米記者 ソフィー
セシさんの1番狼っぽいところは、能力者の真贋に触れずに印象良く接しているところです。
霊能者の真贋もせず、ロラを押してました。
狼の可能性というだけで、霊真真残りの可能性を検討してないです。
霊狂狼でケネさん狼でしたら、残り2白な霊をロラしたいのは狼の行動ですよね。
ナサさんギルさん狼と検討したならまだわかります。
ラッセルさんに対してもそうです。
ラッセルさんは分かりやすい疑い返しの人でした。
メイさんネリーさん私疑いを見てもわかりますよね。
セシさんは印象よく呼びかけてるだけで、
ラッセルさんの正体について何も検討してないです。
昨日ラッセルさんは、セシさんは昨日のラッセルさん吊りな流れに乗らなかったから村人と言いましたけど、
もしラッセルさん真で聖真狂と考えるなら考えてみてください。
ラッセルさんは1/2の確率で狂人ですし、偽と見られても不思議じゃないです。
【独】 新米記者 ソフィー
昨日ラッセルさんは、セシさんは昨日のラッセルさん吊りな流れに乗らなかったから村人と言いましたけど、
もしラッセルさん真で聖真狂と考えるなら考えてみてください。
ラッセルさんは1/2の確率で狂人ですし、偽と見られても不思議じゃないです。
セシさん狼ウェンさん狼ケネさん狼でナサさん白が見えてて、真霊能っぽいナサさん吊って、狂人っぽいラッセルさんを残したかったと考えれば、セシさんの行動は狼として自然な行動ですよね。
【独】 異国人 マンジロー
霊２騙り灰１でウェン真なら▼ソフィで終わり
終わらない場合はリックか(ラセ・ニナ）か。
霊１灰１ならリック･ソフィしかないよなぁ。
ウェン真ならソフィ黒の時点で3騙否定＝聖真狂
【独】 異国人 マンジロー
ケネ狼は固い。ナサは真寄りだろう。
ナサ真ならギルが狂の気がする。
ルサ狂はいまいちピンと来ない。真だと思うが。
ルサ･ナサ ギル狂ケネ狼予想だが。
【独】 新米記者 ソフィー
セシさんが狼ならウェンさんは狂人、
3騙りならウェンさんは狼だと思ってます。
何れにしても偽だから私はウェンさん吊りしか言えません。
ラッセルさんは、きちんと読んでればわかることなのに
こんなことまで説明しないと読めないもしくは意図的に読まない人ということでしょうか。
【独】 見習いメイド ネリー
ルーサーさんは上から目線の発言をするけど、ネリーにはルーサーさんこそロクに読まずに推理もしてない人に見えるんですよね。
【独】 腕白 リック
村人は、いつでもきちんと詰めていかないと、急に決断迫られるときになって考えようとしてもダメなんだよね。
もちろん、ネリーや大天使のような思い込みで一直線というのもよくない。
そのバランス、どこで止めるかまたはどこまで考えるかが非常に重要になってくる。
脳内ダダ漏れすると思い込む可能性が高いから、思ったことをそのまま話すんじゃなくて、まとめてから話す。
そのクセをまず付けないと、反射は直らない。
【独】 のんだくれ ケネス
どこにも書いてなかった気がするので。
吊られた日。
次の日の判定、割れて斑になる予想が本命で動いてた。
２黒も２白も、可能性は見てたけど。
【独】 腕白 リック
今日の決定が一番楽しいところだよなー。
人狼ゲームやっていて最高の場面。
確定白はここで活躍できれば大きな自信となると思う。
どっち吊っても間違えればRPP。
そしてそれを助長したの霊ロラ。
もちろん、霊ロラで今回は良かったし、今後も霊ロラの方がいいケースもあるとは思うけど、霊ロラ終わったら突然決定的な判断をしなくちゃならないなら、事前に昨日ラセ吊ってからナサの判定見てからナサ吊りという事も出来たわけで、ラセ黒だと状況が全然違ってくる。
白出しでもナサ偽者ならわからないが、真霊ならラセ真狂とわかる。
こういう吊り方をするだけで同じ霊ロラでも違ってくるわけだ。
もちろん、その場合、今日RPPの危機はある。
だけどその決定の責任を確定白が負い、灰はぬくぬくと推理しなくても決断はここだからなんて言い草はどうにもならない。
確定白が負担を負うばかりだ。
だから確定白のマンジローが何も考えずに霊ロラしたということは、今日は責任持って狼を吊りに行かなきゃならないのに、放棄。
これでは、セシもマンジローもローズに判断を押し付けているだけでセシと卍の推理力アップには繋がらない。
学生 ラッセルは、酒場の看板娘 ローズマリー に投票を委任しました。
【独】 腕白 リック
推理ができないか、推理が何かわからないか、霊ロラしとけばいいんだというただの自分生き残りのための方便。
多くの村で霊ロラに対するこういう考えがなく、スルーされてきて、なんの疑問も湧かずにやってきたんだろうと思うけど、ひとつひとつの意味を考えてやることは、ことの本質に迫るものだから、そのことをよく考えずに「もしRPPだとイヤだから」というだけで結論つけるのは自分のために良くない。
人ひとり吊るのに、理由を考える手間を惜しむ人が、決定的な時に決定的な決断を出来るわけがない。
サイコロ振るか、逃避するかだ。
【独】 逃亡者 カミーラ
何で聖2人は投票先を迷っているのかな… と思ったら、
聖狂視点、占い師のどちらが狼か区別が付かないんだった。忘れてた（笑）
聖狂で良さげかなー
【独】 文学少女 セシリア
潜狂ですが、占に拒否反応マックスのマンジローは切って良いでしょう。
ローズですが、指示出し（狩の出方への指示）が狼殺しすぎるので、こちらも切れそうです。
【独】 腕白 リック
ラセも推理できないで、思考がどうとか言ってるタイプだから、僕みたいな狼には騙されるんだろうね。
むしろ対抗のニーナに投票してくれた方がいいくらいなんだけどなあ。
狂人に殺されるかも（汗）
もし、正確に僕狼とわかっているなら、セシ村人だから、▼が違う。
そして、ニーナ狂人なら僕に食らいつかないで、ラセにいかないとダメだと思う。
どちらにしても僕を偽者と思ってるか真だと思ってるかが逆になっていると思う。
【独】 腕白 リック
戻った！
聖の2人がソフ姉吊りって、聖に狼いるから、ソフ姉村人を吊りに行ってる感がすげぇんだけどぜ。
大天使が僕を狼だと言い切ってる感じも、聖に狼いるのを知ってる狂人の言動に見えるがぜ！
学生 ラッセルは、酒場の看板娘 ローズマリー に投票を委任しました。
異国人 マンジローは、酒場の看板娘 ローズマリー に投票を委任しました。
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フィルタ
生存者 (5)
犠牲者 (5)
処刑者 (6)
突然死者 (0)
参観者 (5)
発言種別
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