120 G606日の差さぬ村再々戦企画
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人
狼
墓
全
次の日の朝、自警団長 アーヴァイン が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、世捨て人 マフテからの伝書、塔守 シス、蜂蜜野郎 ダグ、供儀 ドロテア、下級貴族 ラウリ の 5 名。
>>72それからほか誰かと絡んでた数レス見て二人の手繋ぎには特にとやかく思ってない印象がある。
ただ「面倒」のくだりはそこ俺もわからんくて何がわからんのかまだ掴めてないから誰かが何とかしてくれるのを待ってしまおうと思ってる
いまのところの感触ではふよふよしていてどちらかといえば村的か。>>96もかな。ドロすけ狼でシスちゃんと蜂蜜を見た場合、手繋ぎに入りたい動きをしそうな気がする
(0) 2013/07/21(日) 22:34:16
下級貴族 ラウリは、あ、あーヴぁいんー (棒
2013/07/21(日) 22:34:45
(1) 2013/07/21(日) 22:35:19
供儀 ドロテアは、アーヴァインがやられたか。だがあいつは四天王の中で最弱(ry
2013/07/21(日) 22:40:19
供儀 ドロテアは、休憩するナリー。戻らなかったら寝落ちナリ。
2013/07/21(日) 22:46:47
下級貴族 ラウリは、供儀 ドロテアに手を振った。
2013/07/21(日) 22:50:46
もどつた。
んーとさ、お嬢。
>>1:75「面倒」っていうのは「どっちか狼だったら吊るのが面倒」って意味じゃなくて、「どっちか狼だったら面倒なことしてるなあ」って意味? >>1:86見るかぎりそうなんだけどさ。
でも>>1:75は文脈的にそうは見えないよ。
★このへんのちょっと整理して説明してほしい也。
★自分がパッション判断してるっていう自覚ある部分抜き出してほしい。
(2) 2013/07/21(日) 22:51:30
ふくろう氏>>1:90
☆そう。だがそれが主たる目的じゃなくて、思ってること喋ったらそうなったっていう副次的なもの也。
もちょっと言葉付け足すと、我SGにする可能性を切る動きってことだね。
想定してたおっちゃん狼・我SG視野にしてる仮定の動きは「ふうん、蜂蜜はそう思うのか。そうかそうか。考え方の違いだな」みたいなどっちつかずな感じ。
☆考えてない。その質問話がずれてる也。
もっかい読んでほしいんだけど、我が考えてたのは「おっちゃんが狼でかつ我SGを視野に入れてるなら」ポイントになりうるかなっていう。
おっちゃん村ならこういう戦術論の差を黒視するような人でもないでしょ。と思った根拠はそれまでの思考開示がロジカルだったってことね。
よって白だったときにムダに疑われるとかそういうことは考えてない也。
(3) 2013/07/21(日) 22:59:02
フクローは質問を入れてひとまず終わった形で何の要素も取りづらかった。
>>1:99フクロー
そう。
「狼でもSGは『作らない系』」かと感触思ってるのはお前以外の3人かな。まだ漠然とだが。フクローがまだ何とも読めてない。
んでそこ起点でシスちゃんの目線も見るのとフクローの土台作らないといけないんだが今日はここまででノシ
(4) 2013/07/21(日) 23:01:34
あ、>>1:93下段どんなふうに村っぽいかもうちょっと言語化してもらっていい?
(5) 2013/07/21(日) 23:04:05
↑のはふくろう氏宛てね。
お嬢>>1:94「悔しい」って思うに至った思考推移を教えてー。どっか意見対立してて丸め込まれたりしてたっけ?
(6) 2013/07/21(日) 23:06:53
貴族氏>>1:97
「合ってるか」→あってる。
下段、ここ狼ならこんな思考の辻褄でミスはしないんじゃないっていう。後付の件ね。
そんくらい。
(7) 2013/07/21(日) 23:08:39
蜂蜜野郎 ダグは、蜂蜜のしみ込んだシーツで眠る。
2013/07/21(日) 23:13:27
回答感謝ぼる!
ダグ>>3上 了解。思ってること喋→そうだったぼるか。その前提なら下の回答も了解。「シス狼だとして」の側面しか書かれてないように見えたから聞いてみたいと思ったんぼるよ。で一番下の部分はよくわかった。
一点引っかかるのは、自分から意図して対立ポイント作ったのでもないのに、狼ならどう動いてくるかってそこまで確信もって想定できるものかなあ、という部分。この続きから明日考えたいぼる。
あと■吊先明言の有無に関しては現時点両方希望が出ている状態ぼるかね。
他も明日。おやすみぱん**
(8) 2013/07/21(日) 23:31:07
>>1:99ふくろう殿
>>1:8「生まれた国の方法論通用しない」>>1:15「斜に構えてみる」から、ダグ殿が狼探すやり方が、
自分餌に、ってなったのかと思ったナリ。
「SGを作る局面だと思った」=おっきい罠を仕掛けたナリ!っていうんじゃなくて
探り入れて反応見てる感じに見えるナリ。
答えになってるナリか?
ふくろう殿はダグ殿狼で、罠のとこで、シス殿味方につけたように見えるなり?
>>1:100ラウリ殿
そうなりか。拙者とふくろう殿が浮いて見えるってことなりか?
由来に期待ナリ。
(9) 2013/07/22(月) 01:08:43
ダグ殿
☆>>2
主語抜けてるナリね。ごめんねナリ。
例えば最終日、拙者と、手つなぎしてる状態のシス殿ダグ殿がいたとして、拙者は信用し合ってる二人から、
狼探して、もう片方を説得しなければならないナリ、大変→面倒ナリ。
☆いわれてみるとパッションしてないかもナリ。
>>1:94「かみ合わないから気になるのか〜」とか
>>1:96書いてないけど、ラウリ殿はなんとなく白っぽいなり。
☆>>6
>>1:77>>1:80シス殿が正論ナリ。戸惑わせたり、理解がなかったのは拙者ナリ。
全部返せてるナリね?ふくろう殿は明日見るナリ。寝るナリ。
(10) 2013/07/22(月) 01:11:33
おはよう。
とりま寝た後の質問を。
☆ぼるくん>>1:89
そゆこと+合ってる。
前言ったが自分の潔白を証明出来る人いないからね、この編成。
各々が摺り合わせるのは勿論okだが
「村全体でこうすべき」という話はしてない。
筈だ。
(11) 2013/07/22(月) 07:08:53
☆ドロ助ちゃん>>1:92
>>1:10>>1:21見て「自分でなんとかする(出来る)のね」と判断。
君には他人事的行き当たりばったり感を感じた。
ついでにぼるくんはセルフ含む議題のみで読み取るにもその辺の人物像が一番不明瞭だった。
☆2
誤字だとわからんかったCO
(えっ話題で活性化すると要素の価値って変わるの?
淡い期待って要素が軽くなることも歓迎出来るの?わけがわからないよ)
頭パーン→質問
以上。
☆3
「自視点での鬼白村人に対する怯えから白取りに回る事が多い(そしてこれにより疑われやすい?)」
てこと?なら了解。
何で聞いた?→主語が迷子ry
以上。
(12) 2013/07/22(月) 07:20:28
塔守 シスは、次は出かけた後で**
2013/07/22(月) 07:21:07
塔守 シスは、あ、アーヴァインくん忘れてた。成仏してね(棒
2013/07/22(月) 08:43:55
>>7蜂蜜
過去に多方面での思考を見せそれ自体は村っぽく思え、仮に狼だとしたら高スキルなんだろうがそれにしても抜けが村っぽいという感じか。ひとまず了解
(13) 2013/07/22(月) 09:20:02
よく見たらダグちゃん>>1:50の前に>>1:13で既に似た事言ってた。
でも「じゃ>>1:76の要素って別にそうでもない?」にならんのは昨日の影響かも。
多分「白い」でなく「吊ろうと思わない」って言葉に恋したんかな。あれ、ぼくたらされてる?
…はともかく>>1:18「黒塗りはしない」はそうかもなあと思った。
★あ、そそラウリちゃん良ければ>>1:18答えて欲しいな。
>>1:21で反応あったし回答済かと思ったらなかった?故。
★んで答出揃ったらダグちゃんはこれで何か収穫あったら教えて。
特になかったナリィならショボンはするけど答えとしてはそれでもok。
(14) 2013/07/22(月) 10:47:51
>>2:5☆聞かれてすぐ一言で返答してるという簡潔さも少し関係してるが、>>1:72は手つなぎのことについて二人の白黒要素とかも言ってないし、純粋に繋がりそうという現象を外から見てる感じだと思ったのよね。で狼だったら村村がこういうこと起こってどこに票が向くかなーということも気にしないではいられないんじゃないかと思った。楽面倒だけで済ませられるのは、誰が狼かわかってないしそこまで踏み込んで考えてない視点何じゃないかなと思った梟。
>>2:9回答感謝。ダグの狼探し方を考えてのものだったのね。精査するけどその部分はぼるの方がちと読み込み不足だったかもな。
(15) 2013/07/22(月) 11:23:38
こんにちは梟。あらまあ……エスニッククレンズィングが行われてしまった梟……。
■吊り方法に関しては、ダグ>>1:19伏せ、ドロ>>1:20事前、シス>>1:30今後次第、梟>>1:42明言、ラウリ>>1:66明言という感じで意見分かれてる梟?ここは全体でやり方揃えた方がいい気がするから後でまた確認しようと思ってる梟。
(16) 2013/07/22(月) 11:31:21
吊先言うよ。
初回で隠す意味ないでしょ。多分。
隙間で読んでて思った事追加しよか。
ダグちゃん>>2「片方が狼なら面倒な事してるな」は>>1:86見ても感じなかったかな、と。
最終日までのお友達を作って吊から逃れるって、面倒どころか狼勝利の常套手段でしょとぼくが勝手に思ってたからだけど。
それと★ドロ助ちゃん>>10
この時点で感じてたラウリちゃんの白っぽさについてkwsk。雑感にまとめてでいいよ。
★ぼるくんはも少し発言に改行増やしてくれると嬉しい。悪いが老眼にちょい堪える。
(17) 2013/07/22(月) 12:42:31
・>>3の件は、>>3見るに>>1:90より>>9の方が的確に読めてたのかもね。すまんぼる
・ドロ>>2:10★例で出したというのは解ってるつもりなんだけど、最終日がその3人に一人加えた4人状態の可能性もある梟よね?
その場合もやはり大変−面倒の度合いは変わらない梟?ということについて聞いてみたくなった
(18) 2013/07/22(月) 17:32:46
世捨て人 マフテからの伝書は、ちーずけーきみさいるー ………どどどど
2013/07/22(月) 17:33:12
供儀 ドロテアは、ちーずけーきに埋もれた無残な姿で発見された。
2013/07/22(月) 17:39:55
>>14失礼。
狼ん時は村視点優先、誘導などはできない。夜明けの思考回しの速さで白稼ごうとするかな。縄は[よける]タイプ
(19) 2013/07/22(月) 17:43:33
下級貴族 ラウリは、チーズケーキを少しくすねて、残りは帰ったら**
2013/07/22(月) 17:44:04
>>12シス殿
回答感謝ナリ。
>>17■ラウリ殿
>>1:5下の段にも書いたダグ殿の印象(慎重・重い)かぶって共感ナリ。
>>1:11ネタに反応くれて、楽にやってる感じナリ。
>>1:15今回のビジョンは?という質問に、拙者>>1:20ラウリ殿>>1:21拙者、似た考えと思ったから、
シス殿がどこで差を取ったのか気になったナリ。(>>12☆1)
シス殿はこの編成についてよく考えを練ってきている印象だったナリ。
拙者、ダグ殿、ラウリ殿は始まってから考えて相談してた感じナリ。
まあ何とかなるだろう、って考えのラウリ殿と、慎重に考えてるのか動き重いダグ殿、
予習のシス殿、動きがないふくろう殿。
4人の中で、白っぽくて、楽に白置きできそうだったのがラウリ殿ナリ。
まとめ>>1:96「出足軽さと共感」で白い気がしたナリ。
まだ自信ある白は掴めてないナリ。
(20) 2013/07/22(月) 17:46:40
シス殿
>>12☆2わからないことに踏み込んでくれるのは、ありがたいナリ。
でもあんまり歩み寄りたい感じを受けないナリ。
拙者がシス殿と話すと、シス殿が被害者っぽい終わり方になるナリ。
>>1:77最下段「わかってもらえない」>>1:80話し合ったのに惑わされただけだった。
歩み寄りを拒否されてるように感じるナリ。不満のふを表明しておくナリ。
狼なら思考負担重い印象ナリ。
この辺りが>>1:94「悔しいけど話すのが上手い」ナリ。
☆3
ちょっと違うナリ。村人って狼から見ると白いナリ。拙者狼で、嘘つかないで普通に話すと白いって言うナリ。
拙者>>1:24狼のときの駄目だしのみナリ。
どういう狼か聞きたかったのかと思ったナリ。>>12☆3「〜」でシス殿は納得済みナリ?
主語省いて、すいませんナリ。
>>14シス殿
「★んで答出揃ったら〜教えて」
出揃わせたのはシス殿ナリ。シス殿は何を見てたナリか
(21) 2013/07/22(月) 17:52:15
ぼるくん>>18
★結局ダグちゃん(とぼく?)の正体は何だと思ってるの?
(22) 2013/07/22(月) 18:08:53
>>0ラウリ殿
「ドロすけ狼なら〜手繋ぎに入りたい〜」
★なんでそう思うか、理由とかあるナリ?
拙者はむしろ、シス殿ダグ殿が村村の手繋ぎなら、
狼は@拙者Aふくろう殿かラウリ殿の村のほう、どちらか又は両方と手を繋がないといけないと思うナリ。
ふくろう殿もラウリ殿も触り柔らかめで、手つなぎしたい狼でも村でも、どちらもありそうナリね。
>>18ふくろう殿
変に上とかぶったナリ。「その3人に一人加えた」って、手繋ぎに狼がいる仮定で良いナリ?ごちゃるなり。
狼がどこかわからないなら、
3人の内から1人の狼を探して、少なくとも村2人は狼に票入れないといけないナリ。
3人の方が対立が明らかで拙者の声は届きやすいけど、無理ゲー寄りナリ。
4人いるとごちゃっとしそうなりが、4人のほうが気持ちは楽そうナリ。
(23) 2013/07/22(月) 18:15:03
ドロ助ちゃん>>20
ok感謝。中段は区分けしてあってちゃんと見てるなあと好感。
>>21
被害者か…何ていうかそんなつもりはなかったけどごめん。
☆3の件>
白を素直に白いと言っちゃって自分の首が絞まるタイプってこと?
違ったら手間掛けて悪いけど突っ込んで。
☆「何を見てた」ってえええ、どういう事?
>>14中段でそういえばダグちゃんこれについてアウトプットしてたっけと思って議事漁ると
まだラウリちゃん未提出だったから(>>19は見てる)促しただけだったんだけど。
申し訳ないがぼくは各自の狼のスタイルの自己申告から要素を拾った事が無い。
従ってやり方がよくわからない…てのが正直な感想。
(24) 2013/07/22(月) 18:21:52
塔守 シスは、あ゛つい…
2013/07/22(月) 18:26:02
ってか拙者にだけこれを答えさせるのはずるいナリ。みんな答えるナリ!
ALL>★手つなぎ2、灰2で残ったときと、手つなぎ2、灰1で残ったとき、どっちが楽ナリ?
(25) 2013/07/22(月) 18:26:56
ドロ助ちゃん>>25
@自分が手繋ぎしてる前提?
Aそれとも自分以外の灰が手を繋いでる前提?
「楽」とは手繋ぎ組のどちらかが狼である前提?
@なら気合でフラットに見直すしかないでしょ。
Aならどっちが狼が気合で見極めてもう片方を説得するしかないでしょ。
その上で灰3/灰4どっちが楽かて言うと枠の狭い地上3人じゃないの?
特にAで3人なら自分視点手繋ぎ組に狼がいるとわかりきってるから。
あー時間ない何か変な事言ってたらごめん。
(26) 2013/07/22(月) 18:35:22
>>24
加害もーそーナリ。きにするなナリ。
>>1:43シス殿
ふくろう殿あての★3つ目
拙者あての★
>>14シス殿
ラウリ殿あて★>>1:18答えて欲しい
蜂蜜殿の>>1:18関連によく質問が飛んでたのは、蜂蜜殿のサポートってことナリ?
……恋ナリか?ちょっとわからないなり。
>>26シス殿
手繋ぎしてる二人は、シス殿と蜂蜜殿の
2人で固定ナリ。
言葉足りず、すまないなり。
(27) 2013/07/22(月) 18:48:35
>>26シス殿
付け足しまとめるなり。
手繋ぎしてる二人は、シス殿と蜂蜜殿の2人で、狼はどこにいるかわからないナリ。
(28) 2013/07/22(月) 18:52:54
やっぱ左眼痛い。疲れ目かモノモライ予備軍くせえ。
雑感落とした後は休みつつ残りの喉で応答その他に使う。
ドロ助ちゃん>>27中段
「ダグちゃんを助ける」意味で促したわけではない。
全体質問は全員が答えて初めて価値があるものでは?と思ってる。
ぼくが気になったから、そして「それが狼探しに役立つなら」と思ってやった。
それだけだ。
(29) 2013/07/22(月) 19:05:22
>>27あ、時間がばらばらだったナリね。かん違いナリ。
単純にみんなの答えをそろえたかっただけってことナリ?
>>26回答は了解ナリ。フラットに見られれば間違わない自信があるナリか。
質問したものの回収で気ないかもしれないなり…。
(30) 2013/07/22(月) 19:09:20
供儀 ドロテアは、行き違った、ごめんナリ。休憩するナリ
2013/07/22(月) 19:10:37
◆ラウリちゃん
全体的に一歩引いて思考を埋め合わせてる印象。
んでその補完から更なる疑問や「俺はこう思う」方面に進んでる感じ。
>>1:63>>1:64>>1:100とか。
当人は>>1:3>>1:10より、相手から出た材料を手に殴る/思考開示するタイプぽいね。
故に>>1:61読んでよぉ><と思いつつ何となくわかってる雰囲気もする為不問。
もし捉え方が違えばそこで突っ込めばいいしね。
但し、この受け皿的動き自体は生き残る狼としても悪くない位置?という一抹の不安も有。
疑いを集めにくいエアポケ的な意味で。
なので今日各々に対する現時点の結論は欲しい。
>>1:17を加味すれば性格的に頷ける振る舞いではあるんだけどね。
故にどちらかといえば白寄り。
(31) 2013/07/22(月) 19:23:13
◆ドロ助ちゃん
>>1:31で触れたけどここのアンカ先はちょい無計画で脇がお留守感、
かつ>>1:27「考えてなかった」、
>>1:35襲撃考察投げ+>>1:39「残りが狼/狼吊れてるよね?」で滲み出てるのも「他人事臭」。
襲撃(縄)の件や>>1:1:39は吊を恐れる当事者にしては妙。
>>1:69で自分も「救済される側」になってるのも含むかも。
それでありながら>>1:20「ダグちゃん真面目」や、>>1:35「襲撃考察苦手」後の>>1:38で苦手でも考えようとしてて一定の主体的な目と頭はある様子。
※参考:>>24上段
でも周りの主張噛み砕く時ちょくちょくずれて取ってるよね。
>>1:79の質問はダグちゃん宛よね?とか>>1:96整理吊とか一言も出てないお(゚д゚)とか>>9進んでなさと浮いて見えるを=にした意味はなんぞ?とか。
(32) 2013/07/22(月) 19:26:44
お嬢>>10
何回か読み直して伝わった。
伝わったけど>>1:86「疑わせて吊る」がはてしなく狼視点ぽい也。
「説得して吊る」じゃないの?
こんな素直な狼いないんじゃないのっていう意味で悩ましいけど。
(33) 2013/07/22(月) 19:26:46
ふたつめは了解。
申告スタイルとの一貫を演出しようとしてる狼の可能性はあるなって感想。
村ならパッション働かない理由とかに言及あるとよかった。
みっつめ、「悔しい」って感情より「ごめんなさい」ってほうが先に出ると思うんだけどな我は。
(34) 2013/07/22(月) 19:30:06
■ドロ
>>2:10>>23の話は、>>1:93>>15の続きというか同じ意味で村視点と取れるんじゃないかなーという気がする。手繋ぎについて外からぼんやり眺めるような視点がずっと変わってない&狼でそれはむずかしい気がした梟。
■ラウリ
>>1:95からあまり変わらず、ちょっと切り込みに少なさを感じてしまう梟。>>0上や>>4上下も意見はわかる梟。
ただ全体に、様子見の後でどういうアクションというか白黒考察が出てくるのかな、というか。それが読める部分が>>0下ぐらいしか見つからない気がしてる。
■シス(>>29上すまん)
>>1:89>>11の件は大きい読み違いも無かったようだとわかって納得した。
(35) 2013/07/22(月) 19:31:34
×>>1:1:39 ○1:39
(続き)
んで雑感が雑感というか疑問提示が中心ぽす。
これはぼるくんもだったかな。
ただ、ぼく評が一旦警戒→誰疑ってるかわからない?てのが上の思考の影響受けてる様に思えて微一貫性有。
まあ逆に先制白視に喜んで食いつく狼とか迂闊過ぎるとも思うしここは微妙要素な可能性あるけど。
あ、>>1:94「悔しさ」→>>1:101「なんとなくでスマソ」→>>10「前提曲げてたのは自分だったわスマソ」がパッション的に村っぺぇ。
んー白なのかなあ。白ていうかこの立ち回りで狼か?に近いベクトル。
>>30上段>そう。
下段>間違わない自信があると思ったのかい?そう見えたのかい?
…あまり買い被らないでくれ、狼探しは苦手だと言っただろう。ぼくの黒考察はまるで当たった試しがないんだよ。
(36) 2013/07/22(月) 19:32:19
貴族氏>>13
きのうもなんか同じような質問された気がするけど、
我の白視が村として妥当かどうかを測ろうとしてるの?
それともおっちゃんの白補強考えてる?
このへんやり取りで得たものをフィードバックしてほしい也。
貴族氏の印象ひと言でいうと様子見感すごい也。
(37) 2013/07/22(月) 19:33:06
ふくろう氏>>15
ほへー。ちょっと同意できない。
そういう吊縄の行く末への興味を狼が堂々と表に出すかっていうね。
楽面倒で済ませたのは村視点で踏み込んで考えられなかったから故じゃないかって我は疑ってる。
けどふくろう氏狼仮定なんのメリにもならない主張なのでふくろう氏白かな。と思った。
(38) 2013/07/22(月) 19:37:58
おっちゃん>>17
あ、半分忘れてた也。ちょっと見てくる。
(39) 2013/07/22(月) 19:39:17
で、なかなか要素取れないなあという状態になってる(ごめん)
>>1:32なんかは性格要素としてわかったし>>1:76上などと一緒に観ても姿勢がぶれてるといった違和感を感じる所は無い。
が、白黒的にはどれも陣営関係なく普通に書けることと思うので要素でない。
・
ただし、>>1:56対等に向き合う感>>1:88吊る気になれない気持ち(昨日読んだ時はもやもやしてて書けなかったけど)、
それから>>12他人事的〜→この辺りからは、突っ込んで対話できる要素を大事にしてるのかな、と思った。そういう意味では>>24以降で人の発言についての質問交わしているのも、
本人なりの姿勢にはブレがないのかなと思った。
■ダグ
>>8中の点はまだ釈然としない感がして何と言えばいいかと思ってる梟。
(40) 2013/07/22(月) 19:39:24
色々悩ましいのが◆ぼるくん
>>1:46吊先名言派なのは見た、その認識下で質問した。
ただ「必ずしも当たらない」のもその要因もわかるけど、それ探る為にぼくらがいるんじゃん?とも思う。
あ、>>1:88に補足するけど後者は「歪み自体は出易い」とは思うよ。
ただそれをそのままこの村に当て嵌めるのは微妙、ね。
あとぼるくんはね、相手の主張に自論や意見を混ぜて「から」発言してる気配がある様に思う。
それもあってか君の質問をぱっと見たとき「何故その疑問を?/それで何が取れるんだろ」的ハテナが浮かんでしまうのさ。
自己完結型というか一人で戦う感というか。
他と比べて議論の輪から微妙に外れてるのが村狼どちらのものか判断し辛くて困ってる。
(41) 2013/07/22(月) 19:39:39
ここ、もっと邪推すると「狼の『ぼく考えてるよ!』アピ」にも取れるのよ。
さっき言ったけどぼく/ダグちゃんの手繋ぎ組に関して度々触れる割に白黒に今まで言及してないのも気になってた。
総じて他より現時点吊寄りなのが君。
但しぶっ飛ぶ程黒いというか受動の姿勢が多く、浮き気味で>>4「取りづらい」的灰。
>>1:22「吊/襲被りも踏まえると投票伏せ派」→>>1:41の勘違い+>>1:42名言派の流れは頷けて微白だし。
しかし、これもドロ助ちゃんのそれ系要素と比べると少々弱めぽす。
故に総じてry
…ふむ、いかんね。
好き勝手言ったがどれも決定打としては弱い気がする。
如何に自分が通常編成で判定や確黒の触り等を拠り所にしてるか思い知らされた。
(42) 2013/07/22(月) 19:43:12
そもそもこの質問整合性とかじゃなくて。
「狼が嘘をつきたくなる質問」じゃないかなー、っていう淡い期待なんだよね。んで、テンプレ返答に流れがちになるんじゃなかろうかっていう。
だからここ思考開示怖がらずに細かく独創的に返ってきたら白見れるかなー。
とか考えてたような気がするよ。
(43) 2013/07/22(月) 19:44:17
塔守 シスは、喉赤信号故休憩。今日はちゃんと夜明けにもいる。
2013/07/22(月) 19:44:18
で、そう、お嬢の>>1:24は何の参考にもならないなあとかおっちゃんの>>1:31は前後の思考開示見る限り狼でも素直にその通り言ってるんだろうなあとか思ってた。
(44) 2013/07/22(月) 19:49:07
ふくろう氏は>>1:67ね。
これは狼仮定すると「狼視点知らないよ」って嘘をついてることになるよね。さっきの>>38の点も併せて考えてもふくろう氏狼なら演技派ってことになる。
けど、受け答え見てるとそういう嘘で塗り固めようって狼には見えないんだよね。
完全にイメージだけど。
(45) 2013/07/22(月) 19:57:51
ダグちゃん>>34下段
そこは厳密には「悔しい」の理由になってないんでは?とぼくは思ってた。
突っ込もうと思ったら>>21が出た。
多分実際の理由はここの上段だと思う。
ということでここを加味したらどう思う?
ぼくは「歩み寄りを拒否したつもりは微塵もなかった」というショボンのシと
「狼なら思考負担重い」って、えっこれ黒塗り?を表明する。
(46) 2013/07/22(月) 19:59:58
(47) 2013/07/22(月) 20:00:46
貴族氏の>>19は我狼でこのタイミングで答えるならもうちょっと身構えてテンプレぽくないの作るかなあという印象。だが所詮は印象。何要素でもない。
あと吊先明言でいいです。
てか我はたぶん▼お嬢or▼貴族氏で動かないと思うし。
(48) 2013/07/22(月) 20:02:51
てわけでたいした要素取れてない。
ふくろう氏が微白いかなってぐらい。
おっちゃん>>46
ちょい待ちまだ読んでない。
(49) 2013/07/22(月) 20:06:29
>>1:55>>1:58これが返ってき>>1:85塗られる前に潰しとくか 辺り、どういう答えが返ってきたら……と深読みしているように見えるんだよね。対して>>1:2とか>>1:15とかは動きの軽さ含めてそういう深読みを感じない。だからちょっと真相が見えてこないというか、どう考えればいいだろうというか。
そしてどれも意見の内容自体から白黒取れる要素見つかった気がしてない。>>82〜>>2:38上の節も、自分の感想とは違いがあるがは村でも狼(の取り繕い考察)だとしてもこの視点はあっておかしくない梟し…。
(50) 2013/07/22(月) 20:09:26
おっちゃん>>46
ごめんこれお嬢の思考開示待つわ。全体的に色々謎い。
>>25はいちおう答えるけど、
☆最初から言ってるけどどういう形であれ楽なのは最終日3人。精査2人で済むから。
「ずるい」って思考推移と、これを聞いて何を得ようかと思ったのかがわかんない。★詳しく。
あと語尾が「梟」は若干無理があるんじゃないかと思う等。
(51) 2013/07/22(月) 20:19:03
うーんごめん…時間だ…。
現時点ドロが最白だと思う梟。
他三人は迷ったけど足取りが重くて様子を窺ってる感がするラウリが最黒だと思う梟。
シスとダグはなかなか確信持てる根拠がない中申し訳ない梟が、より狼探す姿勢がそのまま反映されてるように感じられるシスの方が白寄り。
白 ドロ>シス≧ダグ>ラウリ ▼
(現状▼ラウリで出す。吊先明言については明言の人が多いみたいだと思うから梟も言った梟よ)
……今日も促されてしまったw 毎度遅くて申し訳ない梟(>_<)
(>>41下ごめん頑張ってみる)
(52) 2013/07/22(月) 20:19:04
直近見えて、全発言深慮して狙い持って発言しなきゃいけないのかYO!
と思った等。
(53) 2013/07/22(月) 20:22:55
ドロすけ>>23
初日の霊がどうとかそのあたりの流れでドロすけ素直さ取ったから狼ならそこらへん売りにしたいかなと考えた。
手繋ぎ組にセッシャもいれてなりーって入って生き残りを狙うんじゃないかと。
後半の要素は確かにそれもあるがドロすけは蜂蜜はどうだったか知らんがとシスちゃんにはスキル高そうって拾ってる感じがある。「悔しい」という言葉を選らんでた部分かな
だから残った俺やフクロー? じゃなくってそっちに目を向けそうだと感じた
(54) 2013/07/22(月) 20:27:06
蜂蜜野郎 ダグは、りせきー
2013/07/22(月) 20:29:55
ついでに後付になるが俺を白視その根拠なんかは特に違和感を覚える部分がなくてすりよりも感じないということは添えておこう
今日の様子見てなんか意思は強いとこがあるなと感じた
>>10とかそのあたり
この辺持ってるものはあるのに動かない感じが縄くぐらないといけない狼にしてはアレっていう見解
(55) 2013/07/22(月) 20:30:00
見返したら>>46シスちゃんなんだがなんで>>21が本当の理由だと思うん?
なんか納得してるらしい蜂蜜でもどっちでもいいから教えてほしい
(56) 2013/07/22(月) 20:36:19
>>25
なんでズルイって思った?
あとこれで何か見つかったら開示よろしく
回答としては、手繋ぎ二人がその日も手繋ぎしつづけることもないかもしれないとは思う。つうか襲撃から狼の意図がどうとかいう話になるのでは? なので3人のほうがいいのかな、と思った
(57) 2013/07/22(月) 20:42:02
下級貴族 ラウリは、シスちゃんは目をダイジニな
2013/07/22(月) 20:42:22
(58) 2013/07/22(月) 20:44:11
下級貴族 ラウリは、ちょいリアルタイムからは離れるかも
2013/07/22(月) 20:45:26
◆ラウリ殿
>>1:10「何かこう変なヤツ殴ればいい」
拙者、変なやつに立候補してたナリが、殴ってくれないナリ?(ネタ
殴るの好きそうに見えたナリが、あんまり殴ってるとこ見かけないナリ。
>>1:100「この「進んでなさ」が何由来かと思って」
進んでる二人の方は何か掴めたナリ?>>1:61「主張自体は、シスちゃんも蜂蜜野郎も変じゃない」
ってあるナリが、主張以外には何かあったナリ?
>>1:66「3d4人状態になったら伏せアリかなと漠然と」
4人の最終日たまに見かけるなりが、襲撃と噛みがかぶってることってあるナリか?
>>1:65>>4なんか準備してる気配はあるナリが、それが見えないと判断しにくいナリ。
見直したけど白取れないナリ。でも、狼っぽいわけでもなく、ナリ。
◆シス殿
怪しいよりも申し訳ないの気持ちが強いので、また明日生きてたら考えるナリ。
(59) 2013/07/22(月) 20:45:33
シスちゃん
>>1:56技量は君「も」
ってとこから自分にもわりと自覚はしていると思う
出てきてから数発言の演説見るに狼なら恐らく自分を「見せる」ことが上手だろうと
そういう意味では蜂蜜の言ってた「抜け」が人っぽいというのにはわりかし同意
っていうのは蜂蜜は>>1:56を思考の伸びと捉えたようだがここちょい俺にはネタくさくね、と思えた
まーなんかどっかで了解したような気がしたが蜂蜜の判断基準としてここは一つ頼む
(60) 2013/07/22(月) 20:57:18
>>59ドロすけ
殴るの好き、はいつも通りだとだな。今回はちょい動きが変えてあるのはどっかで考えたとおり
「進んでなさ」はドロすけについては今まで落とした見解がそれ。村由来と思ってる
「主張自体」ってとこは「俺は俺の思ったよう」にってところにかかってると思う
3d4人⇒意図的襲撃ミス。
んーやっぱこうドロすけのこれ見てると気が抜け感がいい意味で村っぽいかなーと
(61) 2013/07/22(月) 21:01:42
シスちゃんの今日の動きだが自己申告どおり誰かを「はじく」感じになってそうかなと
今の所は変だと思うところもないんであとは今日の最終結論まで見んとわからんかなっていう。そうするとここ狼なら今日には捕まえられんのかもしれんが現状は村っぽいなーと思ってるので置いとく
(62) 2013/07/22(月) 21:13:16
蜂蜜野郎は何か意図のある質問を投げて答えを想像しておいて、んで基本的には白を取って引き上げようって感じ
引き上げようってのは序盤の動きもそちら側だったと思う
んだから特に要素取れてないという感じで俺やドロすけを吊りに挙げようとした動きは理解だが
俺>>60下段を見てほしいのと
あと俺のドロすけへの評価どう思う?
(63) 2013/07/22(月) 21:21:20
下級貴族 ラウリは、ここまでで一旦離席
2013/07/22(月) 21:21:31
◆ふくろう殿
なんかマイペースナリね。>>1:42とか。
勝つために何をするかのセルフ回答
「投票方法などを齟齬が出ないようしっかり積極的に話し合いしよう」とか。
「話題が活性化して要素出やすくなる」とか。
>>1:67
☆1回答とか、
初見時は、何で今その話するんだろー話題に困ってる狼かなーと思ったなりが、発言伸びてるしマイペースな村っぽいナリね。
☆狼の時〜
なんか?狼っぽいナリ?
>>1:68
「狼が村の村要素挙げるのは普通にできる、
狼が村の狼要素挙げるのは歪が生じる」
>>21拙者もそう思うなりが、必ず歪むわけではないと思うナリ。
(64) 2013/07/22(月) 21:25:12
◆ふくろう殿続き
>>40
「>>8の点はまだ釈然としない」
>>8「狼ならどう動いてくるかってそこまで確信もって想定できるものかなあ」
村狼どっちの迷いでもありそうナリ。
ダグ殿は>>43「狼が嘘をつきたくなる質問」狼はこう動くみたいなのをよく出してるナリ。
他は引っかからないナリ?ダグ殿の作戦とか考え方とかなんかそんな感じだと思うナリ。
◆蜂蜜殿は>>9とか>>1:78に書いたナリ。以降も白っぽくなってるナリ。
(65) 2013/07/22(月) 21:25:38
戻り。
貴族氏はねー。
村なら前衛型だと思ってたんだよ我は。
最初の2発言への我への触りね。んで、同時に狼ならこういう黒塗る動きに夜明け即動けるもんなのかなー、ともね。
なもんで触りの方向性見えるの待ってたんだけどさ。
一向に怪しいとこ抉る動きは見せずに人物把握に徹してるでしょ。
それを称して様子見感、初動とのちぐはぐ感あったんだけどね。
(66) 2013/07/22(月) 21:54:28
ねーよ:ダグ>>>ドロ助>ラウリ≧ぼる:▼
考察当時はこうだった吊候補が、
ねーよ:ダグ>>>ラウリ>ドロ助ぼる:▼
今はこうなってる。
ぼるくんは各灰に対する結論の薄さ、けど>>52下段であれこれ間違えてるかも?と少々迷い。
ドロ助ちゃんは非狼>白的だけどずれが段々エスカレートしてる上直近の微妙臭がちょっと確変起こして「これ吊りも有かも」という頭抱え状態。
ラウリちゃんは突っ込み/出力の微ギャップ有、でも目立った違和感はないので今日吊はなし。
(67) 2013/07/22(月) 21:56:46
そしたら>>61上段が見えて、これ村の動きとして一定の理解はできるかなーとは思った。
>>60下段
どっかで言った通りだね。それ以上説明できない也。
即座にネタっぽい動きできるのが狼姿勢とも思わない也。
(68) 2013/07/22(月) 22:00:00
ドロ助ちゃん>
★>>65結局ぼるくんの正体は何だと思ってるの?
★>>10「拙者に非があった」→>>21「歩み寄りを拒否されてる」ナニコレ。
★>>27「シス殿と蜂蜜殿」何で「ぼくら」で固定した?
★>>46>>51について思う事は?
★>>20で一旦白視をとめたラウリちゃんを>>59で見直した理由orきっかけは?
★>>59自分の生死はともかく、何で明日白吊って続いてる前提なの。
(69) 2013/07/22(月) 22:00:06
塔守 シスは、×をとめた ○まとめた
2013/07/22(月) 22:02:06
下級貴族 ラウリは、戻った。
2013/07/22(月) 22:04:03
貴族氏>>63お嬢への評価について。
狼なら相互白視してるとこ残したいって狼的な動きだなあと。
村ならちょっとその感覚的な取り方がわからん也。やり取り全部把握してないので読み直してくるけどまとめてくれると助かる也。
(70) 2013/07/22(月) 22:06:23
>>32シス殿
>>1:79ホントナリね。ダグ殿宛ナリ。
>>1:96拙者主観ではそう見えたので…
>>9なんとなく。
>>33ダグ殿
通じないかもしれないけど、状態の話しナリ、多分。
信じあってる状態から、疑えう状態にするって意味で書いたんだと思うナリ。
ここは言葉の選び方が悪かったナリ。
>>34
パッション働かない理由◆多分成長したナリ!
シス殿
>>46「狼なら思考負担重い」から村とれるのか、できる狼なのか、ナリ。
ダグ殿
>>51☆
「ずるい」は答えたら黒くなりそうだと思ったからナリ
難しい質問だったから、みんながどう答えるか聞いてみたかったナリ。
(71) 2013/07/22(月) 22:11:17
お嬢白言ってるのは2dからか。
ふよふよ感→よくわからん也。
>>1:96狼なら手つなぎに回る→擦り寄り感悟られるのを嫌った可能性。
>>55上段もちょっと感覚的すぎてわからない。
>>61ちょいここは伏せ。
がっつりな灰考察見てると気が抜けてる感は我はしないなあ。
(72) 2013/07/22(月) 22:15:13
>>53えっ……ごめん……そう思わせるつもりはなかった……。
>>65そういうのを出す人、という姿勢は解ったつもりなんだけど、どういう作戦・考え方がその根底にあるのか見えなくてもやもやしてる、と言えばいいんだろうか……
なんかほんと申し訳ない
(73) 2013/07/22(月) 22:16:21
>>68蜂蜜
どっかで言ったってのは>>1:97に>>7ってそこらへんかね。
多方面に「思考」
この場合の思考は白黒考察とかそんな方には伸びていないが「色々考えられる」みたいな意味で蜂蜜は拾ったのか?
ネタだというのはまあ分かるような感覚。逸らすような感じはないと思った
(74) 2013/07/22(月) 22:17:41
>お嬢
なんで「答えたら黒くなりそう」って思ったの?
お嬢仮セットしてるけど変えるかも。
てか明言したまえよ君たち。
狼に明言させないと村利にならぬから。
(75) 2013/07/22(月) 22:18:03
整理吊/浮いてる?
何故こうも自分へのマイナスイメージを強く受け取るの?狼の防御感?
疑問が拭えない。
▼ドロ助ちゃん
(76) 2013/07/22(月) 22:20:08
貴族氏>>74
村思考優先の狼の思考負荷を考えると、一瞬での反応は単発的になりがち。それぞれ村として不自然さがないか吟味しなきゃだから。
って言ったら伝わる?
(77) 2013/07/22(月) 22:21:03
シス>>67★自分で言うのも恐縮なんだけど、>>52下段見てそんなに迷う要因ってあった?……って喉無いか。そう思ったってことだけ書いとくね。取り急ぎ
(78) 2013/07/22(月) 22:23:18
>>69
☆@わからないけど、ふくろう殿かラウリ殿が狼だと思うナリ。
A「拙者に非があった」拙者の実力が足りなかったってことナリ。
「歩み寄りを拒否」それでも文句言っとくことにしたナリ。
B他に手繋ぎする雰囲気あるとこあったナリか?
拙者の想定がその二人なので、他の人にも同じ条件で考えてみてほしかったナリ。
C>>71で良いナリか?
D昨日の考察が途中だったからナリ。
見極めたかったナリ。
(79) 2013/07/22(月) 22:23:59
我視点吊先合わせてきたように見えておっちゃんが抜群に黒いけど、自分以外どこ吊ってもいい状況でこんな露骨に合わせたりはしないかなあ。
などと思った。
(80) 2013/07/22(月) 22:24:53
(81) 2013/07/22(月) 22:25:28
(82) 2013/07/22(月) 22:26:11
塔守 シスは、喉はまじごめん…
2013/07/22(月) 22:27:06
おっちゃんが現状全員から吊範囲外で見られてるっていう状況付ね。
(83) 2013/07/22(月) 22:28:18
シス殿>>69
D
>>59「また明日生きてたら考えるナリ」
これなりか?明日は3dのことなりよ
(84) 2013/07/22(月) 22:28:38
序盤はドロすけと同じでどっか違うとこにいる感じにみえた
動きをみたが内容までは読んでいないが普通に考察してるって感じ?
何由来かってことだけど特にドロすけみたいに何か特別に拾えたわけでもなく動き特に決めてない狼あるのかなと思った
(85) 2013/07/22(月) 22:29:28
(86) 2013/07/22(月) 22:29:38
つうか蜂蜜のドロすけうんたらが見えてるんだが精査する時間がない申し訳ない
(87) 2013/07/22(月) 22:30:00
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