53 本当のリアル大事にを見せてやるよ村4 【飛び入りOK☆】
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流れ者 ギルバートは村長の娘 シャーロットに投票を委任しています。
村長の娘 シャーロット は 牧童 トビー に投票した
逃亡者 カミーラ に 1人が投票した
牧童 トビー に 4人が投票した
牧童 トビー は村人の手により処刑された……
次の日の朝、流れ者 ギルバート が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、逃亡者 カミーラ、学生 ラッセル、村長の娘 シャーロットの3名。
それが君のやり方か。まるでわたしのような襲撃筋だな
まあいい。わたしの専売特許で勝ってみせよ
……は?
いやいやいや待ってこれ待って本当待って何これ。
▼ラッセルセットだけど、ええと、これ自分の白要素を挙げるべきなのラッセル狼だよって言っていくべきなのどっち…!?てゆか、アタシいつ寝れば良いの…!落ちたらごめんだけど、兎も角、議事録読んで来る。
ギルバートにはもう興味ないから食ったんだってさ。残念だね
リア充してたら日が変わってたの。
ギルおじちゃんとトビーはお疲れさまなの。
シャロ、ラスト発言遅い…!
いや元から厳しい流れではあったけど!
あうあうあうあうあう。マジごめん皆ー!
ランダ神にLW聞いて寝よう。
[村長の娘 シャーロット]の耳はロバの耳。
やあ。ウェンディーズ撤退だってね。最終日にウェンディ食えれば楽しかったのに
即発言落としたのは好判断だと思う
シャロの発言見てなおこの襲撃だと思わせられる
わー、ギル喰われるなんて。ある意味マゾい事。昨日のぐだぐだっぷりをあえてもう一日したいなんて。
カミーラ視点では真ケネスが確定で話しやすくなった?
いや互いに狼確定したんだから話しやすいも何も(ry
今日は決定出さずに二人に質問しつつ結論出すから、投票はもうセットしておいてね。 >>0自由に。
なんて嘘だよ。本当はギルバートみたいな怠惰な人間が大嫌いだからいい加減食べたんだってさ
カミーラ狼ですよねー。
状況黒要素ががっちりついたというか。
ラッセルならギル喰う理由がマジでない。
村長の娘 シャーロットは、逃亡者 カミーラ を投票先に選びました。
まあ嘘だけど
本当はギルバートの年収が気に入らないらしい
(+10) 2009/12/13(日) (腹時計)
>>1
>ある意味マゾい事
ええ、本当に。いやー!アタシ、余裕ぶっこいて離れたところでによによしてる方が好きよーう。マゾい当事者とか本当勘弁願いたい…!
別に嫌われるのは構わないけどね。
この村は、推理する時間が取れないとか、あまり顔を出せない人を許容するというコンセプトの村だと思うので。
そこを非難されても困るなあ。
(+11) 2009/12/13(日) (腹時計)
(+12) 2009/12/13(日) (腹時計)
(+13) 2009/12/13(日) (腹時計)
こんばんはなの。
>>+8
ウェンディーズ撤退はあたしを吊ったから…っていうのは冗談だけど、撤退残念なの。
そして最終日食べられるのは村敗北だからダメなのー
(+14) 2009/12/13(日) (腹時計)
(+15) 2009/12/13(日) (腹時計)
エレノアってさ、嘘が好きそうな顔してない?
わたしは嘘は大嫌いなんだけど
これは嘘
(+16) 2009/12/13(日) (腹時計)
実は議事録読んでないけど、寝る。
……家族が起きて来て鉢合わせると不味い時間帯なので。
あー。アタシもリアル削り過ぎてるかも。
…狼を当てた、ランダム神様が悪い。
トビー吊っちゃったのは>>3:80を忘れてたのと、昨日芝が生えていなかった事が原因だろうね。
ごめん、遅くまで引き伸ばして。
そこは私のまとめ役としての未熟というか、私の力不足。
ウェンディ、もう1回ウェンディーズやってちょうだい
エレノアのお願い
これは実はどっちでもいい
(+17) 2009/12/13(日) (腹時計)
ギルおじちゃんは力の抜け具合とか発言の気楽さが何も背負ってない感じで、白黒云々より狼には全然見えなかったの。
そういうスキルってちょっと羨ましいの。
(+18) 2009/12/13(日) (腹時計)
ギルバートを食べたのは、ウェンディの事が好きそうだったからだよ
本当か嘘かは教えない
おやすみ
(+19) 2009/12/13(日) (腹時計)
>>+8
血のにじむような努力で身につけたスキルだからな!
(+20) 2009/12/13(日) (腹時計)
>>+17
おばちゃん…(笑)
どっちでもいいならマックとかモスにすると良いのー。
あとフレッシュネスとか。
(+21) 2009/12/13(日) (腹時計)
あ、でも黒要素はちゃんと見たいです。今回はそこ重要だし。白さが際立ってそこが見つけにくいのがあるもの。
さて、コーネの論(吊ラ)とトビーの論(吊カ)を見比べてくるわ。
充実した後に。
っ【しゅーるすとれみんぐ】
おばちゃんおやすみなさーい。
ギルおじちゃん>>+20
努力して身につけたのね。
あたしは無理かも…なの。今まで白いって言われたことはあるけど、そういう時は常に白狼疑惑もたれてたし。
(+22) 2009/12/13(日) (腹時計)
頑張れコーネリアス…!
5時までは鳩で粘る予定だったけど、これ落ちて良さそうねー。
……寝よ。
そしてあたしも日が変わったから寝るの。
おやすみなさいなの。
[…はもぞもぞと[4畳半]に戻った]
(+23) 2009/12/13(日) (腹時計)
むかしは論戦大好きだったんだけど、ある日突然気づいたんだ。わりと多くの人は、他人の推理なんてたいして読んでないと言うことに。
あとは、普段から不真面目にやっていると、たまに真面目にやったときにわりと評価されるんだ。
普段まじめな人がたまに間違えたりサボると、すごく責められるのにw
(+24) 2009/12/13(日) (腹時計)
せっかくなので昨日トビー吊りにした説明。
7日目に狼吊れればベストだが、最終日に行く場合を想定して誰を残すか考えた。
1)俺+ラッセル+トビー(+シャロ)
2)俺+トビー+カミーラ(+シャロ)
3)俺+ラッセル+カミーラ(+シャロ)
ラッセルとトビーの白視関係が強すぎて、1)の場合俺が吊られて負けそうな気がした。
2)だと、最終日トビーが吊られそう。
3)なら、ラッセルとカミーラの比較で、一番ましかなあ、とか。俺は多分吊られないし。
考えてることが我ながら黒いな。
まさか自分が食われるとはー。
続いたら最終灰バトルに参加できると思って楽しみにしてたのにw
正直LWはどっちであってもおかしくないと思ってます。
っていうか、みんな白いなあ。
そんけー
ふーん。
まあ、トピ白が普通に当たったので、私的には満足した。あとはラッセルでもカミーラでもどちらでもいいや。
最終日に残されるのはマゾイというよりは、ナメられてると思うかもね、私なら。それで感情が変わったりはしないけれども。
(+25) 2009/12/13(日) (腹時計)
カミラについてシャロと話したかったのに!てかビックリしたwwギルなんだww
おはよ!頑張れなかったよ。LWもL村人も頑張ってね。
(+26) 2009/12/13(日) (腹時計)
あれ?狼ラッセルのCOあったの?墓下人が自由に言ってるだけ?
でもこれはラッセルな襲撃な気がするけど…
カミラは昨日は考察なり見てないだろうから場の流れとか読んでラッセル襲撃に至ったとか思いづらいなぁ。
てかラッセルこれで吊られなかったら完勝だなぁ。初日のあやふやなときに占いだったね。
(+27) 2009/12/13(日) (腹時計)
(-10) 2009/12/13(日) (腹時計)
ほぼオール鳩なリア充でした。きつかったー
また一旦寝るね。
(+28) 2009/12/13(日) (腹時計)
ギル、トビーお疲れ様なんじゃ。
結局トビーは白なのか。ケネスのトビー占い結果見たかったのう。
本命ラッセルは変わらずと言えるが、カミーラも無くは無いと思うので面白くなったんじゃ。
カミーラは途中からコーネの保護下に置かれちょった感じじゃからねぇ。狼じゃとしたら、無理してる部分はあまり見えなくて上手く動いちょる事になるんじゃ。
(+29) 2009/12/13(日) (腹時計)
トビーは質問に対する答えが返ってこんかったから、結局「黒い」という感覚だけが残って、白転換する事が出来なかったんじゃよ。
ケネスからトビーに白が出ちょったら、「エェェェェ!」になって、ケネス真か悪くとも狂ってのがもう少し明確になった気がするんじゃよ。ところで狼さん的には、コーネの自分護衛希望が無かったとしてもケネス襲っとったんじゃろか?
(+30) 2009/12/13(日) (腹時計)
ずっと見てますわよーー!!ヾ(゚ー゚ゞ)( 尸ー゚)尸
(-11) 2009/12/13(日) (腹時計)
続いてる。そしてここで灰襲撃!?
ラッセルLWに一票かな。
(+31) 2009/12/13(日) (腹時計)
(-12) 2009/12/13(日) (腹時計)
やはり、決め打ち思考は「当たるか当たらないか」程度で、「あてにはならない」という感じかのうwww
ちゃんと毎回思考をフラットに戻して考え直す事が大切なんじゃ、うむ。
(-13) 2009/12/13(日) (腹時計)
>>+25
ふむ、そこはコーネが当たっちょったようじゃね。
ワシは大きく外したんじゃ。
(+32) 2009/12/13(日) (腹時計)
二日酔いで頭が痛い(リアル
ラッセルだと思うけど、放置プレイだったカミーラも見直してみようかな。
(+33) 2009/12/13(日) (腹時計)
おはー
[帝国]で[お尋ね者 クインジー]と[ワルサーPPK9ミリ]をもふりつつ
(+34) 2009/12/13(日) (腹時計)
一人プレイか・・・・・・。
で、ラッセルとカミーラか。
読み直してこないとどっちともいえないな。
(+35) 2009/12/13(日) (腹時計)
シュールストレミングか…あれ人にプレゼントするもんじゃないよね(笑)
(+36) 2009/12/13(日) (腹時計)
ギルの夏休みが強制終了してた。
結局占ロラの分の吊り手に織り込まれてたのは私やケネスじゃなくて、トビーだったのね、となんとなく納得。
それだと最終日の信用度関係どうかしら、と思ったけど…まあ拮抗するくらいがちょうどいいわよね。
(+37) 2009/12/13(日) (腹時計)
お尋ねさんも酷いこと言t
今日の私は[隠者 モーガン]と[幽霊屋敷]まで、[仮面を見つけた]してくるの。別にデートなんかじゃないんだからね!
(-14) 2009/12/13(日) (腹時計)
あ、独り言にww
これなんてハーミットパープルwww
(-15) 2009/12/13(日) (腹時計)
(-16) 2009/12/13(日) (腹時計)
お尋ねさんも酷いこと言t
今日の私は[書生 ハーヴェイ]と[夢の国]まで、[彼の秘密を知ってしまった]してくるの。別にデートなんかじゃないんだからね!
(+38) 2009/12/13(日) (腹時計)
どうみてもデートじゃねぇか。
ゆ、許さないんだからね!
(+39) 2009/12/13(日) (腹時計)
煤@そんなにハーベたんのことを…?!
じゃあお尋ねさんも一緒に[夢の国]で[小箱を拾った]しましょ。
(+40) 2009/12/13(日) (腹時計)
箱の中身は[村長の娘 シャーロット]の[チェコ製Cz・M75]だといいね。
じゃノシ
(+41) 2009/12/13(日) (腹時計)
(+42) 2009/12/13(日) (腹時計)
アタシ視点では、エレ・ボブ・ステ(ニナ)・ラセが狼チームだと確定。ニナ狂で騙り損ねて出てきたって可能性はあるけど(この場合、ボブは初日、本気でエレのCO見逃してたんじゃないかと思う。或いは、エレ狼でなく、C狂だから騙りに出たと誤解しちゃってたのかもしれない。後者の場合には、意図的に表のエレ無視したことになるわね。2人して狼1人くらいなら騙っても良いとか思ってたんじゃないかしら。スライドCOとか考え
てたのかもしれないし。)ニナとステの信用差から、ニナ狂なら1日くらい襲撃しないで守護ロラ狙っても良かったと思うのね。だから、ステ狼で良いと思うの。
初日。狼側は占3COにするつもりはあったのかしら?という疑問。こゆ村だから、勢い・ノリでCOした、というのは大いに有りえると思うの。もし、スライドや撤回も考慮にいれての占COだったら。ラセ>>1:41へのコネ>>1:74上の指摘で撤回しにくくなったの
かなぁ?と。因みに、エレの真占としての感情吐露の仕方(=騙りしたかっただけ)、ボブの時たま混ざる、その場で思いついたような発言(初日のウェン占発言が顕著?)辺りから、ノリとか勢いで出ちゃったーって言われても何か納得。
後は>>1:129下のは占3COだし、で判定割ることを視野に入れての突っかかりに見えなくもないわ。返答を貰って>>1:135で納得してるけど。狼としては絡んどくことが大事だと思うし。
それから、自由占い容認してるけど>>1:138でさり気に釘を刺してるのもなぁ…。確かに、言ってることには納得なんだけど。狼としては、仲間が2人も騙りに出てて、それぞれの占い理由と判定を考えるのって…結構、面倒臭いと思うのよ。だからこそ、自由占い容認は白いって発想になったのかなーなんて。「占3COなんて、騙り占師が好き勝手に黒判定を出せる」って見方もあると思うから。寧ろアタシ、こっち派だし。
1日目の分がまとまった(?)ところで、取り敢えず出してみた。
……喉のこと忘れてた。やっばー。
(-17) 2009/12/13(日) (腹時計)
(+43) 2009/12/13(日) (腹時計)
まず言わなきゃいけないのは、狼だからこうなった、村人だからこそこういう発言があった、っていうことでしょう。
結果から見えてるものに後付けの解説されても説得力ありませんよ。
(+44) 2009/12/13(日) (腹時計)
まあのぅ、シャロは普通にラッセル吊っとけばええと思うんじゃ。
カミーラ狼じゃとしたら、この局面に到達するまでに村側を上手く利用出来ちょる(SGであれ、味方であれ)。
狼がそういうポジションに上手く入り込んでたならば、狼勝利でええんじゃよ。
(+45) 2009/12/13(日) (腹時計)
それはラッセル狼でも言えるんじゃがの。
ラッセル狼じゃったら、後半はトビーの存在を上手く利用出来ちょったんじゃ。
手持ちのカードをギリギリまで切らずに使った感じかのう。
ラッセル吊ろうぜ!は、墓下的な意見じゃな。ラッセル狼で、厳しい状況から最終的に地上を違う方向に持って行けるんなら、それもまた有りなんじゃよ。
(+46) 2009/12/13(日) (腹時計)
(+47) 2009/12/13(日) (腹時計)
↑のペースじゃ喉足りない
双周り。本気出して吊ろう→この時じゃないと双吊にくい。…また、こゆ流れ作れる人なのに基本的な勢い変わらず=狼で答え知ってて目新しいのは何もないから、と言える/霊襲撃は双狼と主張続け=残狼数の誤認に有効。>>3:102>>3:103自身を白寄に見てる人多いとか村人なら気にしない。仲間(仮)修>>3:101から疑い向け、吊先→守回避が念頭にあれば、この時点から切るのは妥当/>
>>4:1守CO回しは真守は言い難い&狼は基本は騙要素残しておきたい=仲間が既に表で騙幅ない為、守炙り出したい狼/>>5:7で双隠が〜隠も含めちゃってるのが>>5:57と合わせると歪。>>5:59で“投了”へ過剰反応=修生存絶望的&まとめにLW疑われな状況から/>>6:2のどうでもいいか、は食べるからどうでも良いか?リア充故だったみたいだけど、>>6:32中段から修吊と灰吊の比較について把握してて
も明確な意見なし→仲間が残るかもしれない&コネがラセ疑ってる状況で、どんな方向に行けば生き残れるのかを悩んでたからだと思う/この時点まで双狼とか言ってたのは、灰に目を向けないで済ませる=議論の流れを見てたように思える。そんで、流れを見てたらトビかアタシか、ってなったから希望先割ったんじゃないの?と。ギル襲撃は夜明け時は驚いたけど、考えてみたらギルって今まで揺れに揺れてたし。そゆ意味で不安要素排除し
ただけに思える
全体的に。狼チームとしては仲間切りの範囲ばかり。寧ろ繋がってるからこそ切りに行ってる程度。襲撃筋は全体として見ると妥当というか、何だかんだで手堅いのよね。そゆ部分はラッセルっぽいと思う
無理あるのは分かってるけど、アタシいっぱいいっぱいよこれ。シャロが質問するって言ってたので@1残しておくけど、もう厳しい。帰宅後に質問答えられること祈っといて。コミット済
逃亡者 カミーラは、村長の娘 シャーロット を能力(襲う)の対象に選びました。
ここで、ケネス真も主張しとかなきゃいけないんだけど…!
……うん、ケネス真なハズなのに、発言から真要素が拾えない。(笑)
ここでボブ真とか言われ始めたら即効終わる。それ偽なのに。何この状況。
(-18) 2009/12/13(日) (腹時計)
――本当、これで負けたらごめん…!
シャロの判断に期待してて。
仕度して行ってくるわ。
ああ、コミットはマジで。
@1しかないし、飲んで来るので帰宅してもどれだけ喋れるかー…ってことに気付いたので。あっはー。
そうそう、ギルに忙しいっぽいって昨日言われてたけど、そうでもないと思うわ。
――昨日は遊んだり働いたりしてただけ。
カミーラ、なんでラッセルは私襲撃しないでギルをわざわざ襲撃したのかしら?
意図的襲撃なしも選択出来るはずよ。
そのほうが情報も与えずに真実からは遠ざかるわよ?
カミーラなりの推理が聞きたいわね。
>>11
うー。鳩。不確定要素の除外と上で言ってるわよ!最終日にまとめに従わないの珍しくない。灰のが確白より情報多い=精度良いこと多い。…ただ、前提として「ランダム勝負より議論好むタイプっぽい」ってのがある。だからギルシャロで悩んだんじゃ?アタシ襲撃は昨日の考察の流れから無
議論タイプ前提で言うと対象を1人に絞った方が発言しやすいと思った可能性も浮かんでる
また、誰襲撃でも情報は何かしら落ちる@0
うわぁい、喉嗄れた☆
どーしょもなくなったわーこれw
えー、なんだこれ。
どっちかって言うと今日は判断される側よりする側になりそうだと思って覚悟してたんだけど…。
で、カミーラは早々に喉使い切りか。なんか逃げ切りっぽく見えてずるいなあ。
>ラッセル
寧ろ、喉と時間を下さい。
あったらやるわよ、リアルタイム論争。不利だと知ってても。先輩を蔑ろに出来ないのよ…!orz
(*10) 2009/12/13(日) (腹時計)
>>2 シュールストレミング吹いたw
>>12「誰襲撃でも情報は何かしら落ちる」これって意図的襲撃ミスなし前提?とか思ったけど「ランダムより〜」とか言ってるし、気になって見てきたけど議事国は意図的襲撃ミスありだよなあ。
指摘した方がいいんだろうか、これ。
(-19) 2009/12/13(日) (腹時計)
なんかギル襲撃は不確定要素の排除って言ってるけど、それってシャロがある程度はオレを白視して無いと意味ないんだよね。
シャロってまとめ役になる可能性あったからかはわかんないけど、後半は誰を白視黒視してるか言ってないんだよ。ギルを不確定要素とするならそれ以上にシャロは不確定要素。
オレならやらないって言ってもキリない事わかってて言わせてもらうけど、オレが狼なら何をどう考えてもギル襲撃はない。シャロがオレLWに意見傾いたら終わりだし。
だから妥当にシャロ襲撃でいくか、ギルが意見変わっても生き残る可能性がある最終日4人を選択する。
この襲撃はカミーラが生き残る為にほぼ必須だと言える襲撃であり、オレが狼の場合に何の旨みもないどころかデメリットが目立つんだよ。
>>*10 先輩を蔑ろに出来ないのよ…!orz
スリー、かわいいですわ、スリー…。
(-20) 2009/12/13(日) (腹時計)
……ラッセル狼だとして、ギル襲撃ってそんなにデメリット多い?
説得対象が明確に1人になるから、ラッセルのスタイルとしては寧ろやりやすいよな気がするんだけど。悩んでる振りをしないで済むわけだから。
――まぁ奇抜な襲撃なのは認めるけど。
アタシ狼であっても奇抜だってば、これは流石に。
(-21) 2009/12/13(日) (腹時計)
シャロのが“現在の考えが見えない”という意味では不確定ではあるけど、“議論による説得”が通用しそうなのはシャロのが上。
(-22) 2009/12/13(日) (腹時計)
昨日も言ったけど、誰かを白視黒視ってのが殆ど無いよね。
例えば>>1:53「色眼鏡ついちゃったかも」とか、推理したり発言眺めて怪しいと思った部分を怪しむ事は村人の仕事だと思うんだけど、まるでモガと敵対したくないかのように即自己擁護。
>>1:122「どちらの言い分も分かるから白黒要素に見えない」オレはウェンディが出したオレに対する疑惑を打ち消したんじゃなくて、
それを受けた上で黒要素を提出したんだから「どっちが正しいか分からないからイーブン」ならまだしも、「どっちの言い分も分かる」は白黒つけない為の方便を出してるだけに見える
本当にどっちの言い分もわかったのならウェンラセどっちも黒要素になるだろうと。
>>1:58「狼側2騙りは真占襲撃か判定割る為」これって今思えば霊襲撃の為の布石だったのかな、と。
実際これ見てオレも霊襲撃が頭の中から抜けてた気がするし
>>3:54「毎回どこかに黒出るだろうから自由占い」は、黒が出るであろう事と、だから自由占いでいいじゃないって部分が繋がっていない。
さり気なく自由占いの権利を仲間に与える方向に誘導したかったんじゃない?
カミはもうちょっと改行を積極的に使ってくれたら読みやすいんだろうな…とかどうでも良い事に気がついたりもしつつ、このままだとシャロ来る前に喉が嗄れそうなのと、時間的な問題もあって一旦区切る。
あぁ。
アタシは「印象(状況)による白」は可能でも、議論によってひっくり返すのは厳しい。
本っ当、議論強い人って凄いなーと思う。捏造の仕方とか。偽装ライン作りとかも。
色んなスタイルを取れる人も凄いよなー。
(-23) 2009/12/13(日) (腹時計)
……。
村人でもやる部分だからなー。
アタシが「狼だから」で主張したのは、多分、「エレノア残し」くらい。無理だろなーと思ってたけど。村人でも狂人残しとゆー主張はするけど、エレノア人間とまでは思えない状況だもんこれ。
あー、あとはロックオン具合も「狼だから」だったわ。
(-24) 2009/12/13(日) (腹時計)
改行はごめん、1文字でも惜しかったり、5行制限がどーしょもなかったり。
てゆか。えー。自由占い繋がってない?嘘だー。
あー。そろそろ見てるの無理かぁ。
(-25) 2009/12/13(日) (腹時計)
おおう、何だか盛り上がっちょるのうw
どっちも頑張れ!なのじゃ。
(+48) 2009/12/13(日) (腹時計)
しかし、頑張れと言われても、喉に限りがあって、その範囲でしか頑張れないのが、この村の良い所www
(+49) 2009/12/13(日) (腹時計)
(+50) 2009/12/13(日) (腹時計)
(+51) 2009/12/13(日) (腹時計)
>>+37 なるほどなぁ。
状況黒を跳ね返せせなかったのが残念だよ。でも勝負的には面白くなったよね。ってか狼もやるなぁ、タイマン勝負なんてw
心の中では7日目で僕が吊られた方が村的には盛り上がるのかしらとかも思っていたり!
(+52) 2009/12/13(日) (腹時計)
>>+50
はやいwww
感想だけど、やっぱり僕は村のこと考えちゃうな。リアル犠牲まではいかないけど、村のこと考えちゃう。
そして、毎日帰りが24時くらい、発言できるのが寝静まった1時くらいとかなので。そもそも箱使えないので(汗)無理なのかなぁとか思った。
(+53) 2009/12/13(日) (腹時計)
>>12またすれ違いで文章作っている時にはカミーラの襲撃考察が無かったとか。
でも、しつこく聞いた形になるけれど、答えはそれなのね。ちょっと違和感ー。昨日は即出てきたのにね。
ラッセル、居ることはいるわ。
しかしログ読んでてコネが感じてた黒要素ってどこなんだろうー?←待
思考基点が固まっていて、新たに情報は増えていくのに、それに対しての情報付加分のものが見えないってところかなー。
所で実は村人3連敗中なんだけど><
吊られるし推理間違えるし、苦手だー。
初日僕は村人引いた瞬間負けフラグかと思ってた。
今回はどうかなー。>>1:131でぽんこつって言っているけど、経験上推理って大体最初の直感に勝てないんだけど。情報入るたびに間違えてゆく…(笑)
(+54) 2009/12/13(日) (腹時計)
逆に私は前半はポンコツで後半状況出せば概ね間違わないですね。生きてれば質問で相手の思考を探れますからなおさら。
昨日今日のカミーラは視点が黒いので結構迷いがありますが。
(+55) 2009/12/13(日) (腹時計)
>>19 「思考基点が固まっていて、新たに情報は増えていくのに、それに対しての情報付加分のものが見えないってところかな」その通りだと思うけど。ウェン狼仮定であれば他の灰に不必要に絡む必要が無いし、時流に乗るのも容易。ウェンを追い込んだ時や今日みたいな考察できるラセが中盤超薄いなんて能力矛盾でしょ。
カミラ疑われ気味なのに考察先出しで「逃げ切り」はないわ。それをいったらラセは様子見狼でしょうと。
(+56) 2009/12/13(日) (腹時計)
(+57) 2009/12/13(日) (腹時計)
(+58) 2009/12/13(日) (腹時計)
答えを知っているのでみんなの発言につっこみづらいわたしです
(+59) 2009/12/13(日) (腹時計)
ギルはどうせ吊れないし、シャロの方が議事見てくれそうだからギル襲ったんじゃないかな。この辺あんま戦略とか関係ないかも。
ラセについてはカミラ>>9が妥当な評価だと思う、というかよく見たら俺の見解と一緒だった。
そんなことより牡蠣がうまい。
(+60) 2009/12/13(日) (腹時計)
(+61) 2009/12/13(日) (腹時計)
>>19に補足しておくと、>>7:1みたいなものね。こういうのが出来るなら>>15みたいな反証が出てくるだろうに。
意図的襲撃しなかったカミーラの推論は納得だけれど、それを含めて>>10妥当っていうのは違うと思うなー。
ラッセル黒要素見つけるのは大変だけれど、煙に巻かれた気がする今日の連投>占騙含めての考察
ん、それをオレが考えて答みてって事かな?
そもそもコネとオレじゃ考え方が根本的に違っていて、コネは結果的には詰みになるから双隠の状況白は確定的なものだと見ていたけど、オレはまだ実際詰んでいないから詰みだと見ていなくて双隠の状況白は大して見ていなかった。
そこをコネが「状況白を見ず双黒に固執しているのは有り得ない」と思ったって事でしょ。
飲み終了。帰り道。
>>19
……えーと。違和感、は兎も角。
「昨日は即出てきた」って、何?村人っぽいとか、白に思えてきた、とかの話?あの時は箱の前&喉に余裕があったからで。今回は鳩で外出準備中&ラスト1発言(因みに200文字ギリギリ)とゆー状況なわけだけど。
(*11) 2009/12/13(日) (腹時計)
結果的にコネの方が言ってる事正しかったけど、あの時点で双黒見るのはおかしいってのは考え方押し付けられてるなーとか思ってた。
あ、シャロとぴったり被ったw
(+62) 2009/12/13(日) (腹時計)
のんだくれ ケネスは、エレノアに牡蠣をあげた[栞]
>>7の「狼で答え知ってて目新しいのは何もないから、と言える」は覚えておくけれど、ステラ考察は仮決定後よ?。実際のタイミングはわからないけれど、そこは確実に仲間切りしているわけじゃない。
あとは>>8しっかりと推理していなくて適当な相槌打ってたからボロが出た、とくらい言ってほしかったかな。
>>19後半はでかい独り言だから気にしなくていいわ。さて質問。意図的襲撃ミスをカミーラは何故選ばなかった?
(+63) 2009/12/13(日) (腹時計)
栞と書いて牡蠣と読む。
その心は…
[順番をわざと飛ばした][アイスピック]
(+64) 2009/12/13(日) (腹時計)
>>20の補足で更に分かんないんだけど…!
襲撃考察の仕方が可笑しいって意味?でも、コネ考察は「(どこにいるか分からない)狼は」こういう感じでの襲撃かもね。そんで、そーだったらトビ狼は可笑しいかも?の流れで。
今日の襲撃は「(アタシ視点で狼だと分かりきった)ラッセルは」こういう考えで襲撃したんじゃない?
って言ってる。前提条件が微妙に違う。
(*12) 2009/12/13(日) (腹時計)
(+65) 2009/12/13(日) (腹時計)
(-26) 2009/12/13(日) (腹時計)
>>23
“ボロが出た”は、コネにつつかれて、みたいなのを書いてたけど。文字数の関係で最終的に削った気がする。だって、コーネの発言は見てるんでしょう?だったら今更。
襲撃理由>ダイスの神様のお告げ
あうーん。喉がないの悔やまれるかもこれー!ごめんー!
(*13) 2009/12/13(日) (腹時計)
ステルス中でございます。わたくしも表に居るとどのような反応をしたものやら…。w
Firefoxのバージョンを上げたらRSSリーダーが使えなくなったり、何か壊れてるらしかったりで再インストール中でございますよ。
IEは文字化けするからイヤンですわ。
(-27) 2009/12/13(日) (腹時計)
>>+64
それなんてツインピークス?
明日は月曜日か。嫌だから[ちゃんとリンスした]を[蝶々を追いかけたくなった]してみる。
(+66) 2009/12/13(日) (腹時計)
(+67) 2009/12/13(日) (腹時計)
>>*13
んー、あまり下手は打ってないと思うんだけどねえ。負けるとすればどこがまずかったんだろう
ステラを売りすぎたかな…(;´Д`)
(-28) 2009/12/13(日) (腹時計)
まあ発言の方向性をどう使おうと自由なんだけれど、ラッセル余裕よねー。あと2発言でまとめるのかしら?
襲撃での状況不利点を利用しての白要素取得を目的としたギル襲撃って私は考えちゃったりするわよー。
わりと二人とも吊りたい心境。いや吊りたいのは□中です。
単にこれはラッセルの残り2発言がどういう風になるのかと、吊られて負けるかもってときにどういう風にするのかを見たいからです。
(-29) 2009/12/13(日) (腹時計)
とりあえずしゃろがんばれー
>>24
□の中に十が入るんですね
(+68) 2009/12/13(日) (腹時計)
(-30) 2009/12/13(日) (腹時計)
(+69) 2009/12/13(日) (腹時計)
……ダイスでサーセンw。
いや、まあ。
候補に選んだ理由として“不利になるから”が含まれてるのは否定しない。けど、リアルの予定としてコアズレの可能性大=対象1人にするとラク。あんど、ギルの動きの予測が真面目に出来なかった、辺りかなぁ。直感でなく、まともに悩んでくれそうなのはシャロ、と思ったし。襲撃のセット忘れとか言われるの微妙とも思ったし、ラッセル狼でもアリと思ったし。
(*14) 2009/12/13(日) (腹時計)
(+70) 2009/12/13(日) (腹時計)
シャロって今の状況がオレにとってどれだけ有り得ないかあんまりわかってくれてない感じ?
わざわざ自分を白視してるのか黒視してるのかわからないシャロを説得するためにギル襲撃するくらいなら、はなっから白視してくれてるギル残す方がオレが生き残る可能性はるかに高いよ。白視してもらう為に白視してくれてる人を襲撃するとか矛盾にも程がある。
>>23カミは最終日4人だと良くてランダム程度だと思うよ。@1
喉たりねええええええ
最後の200文字は全然余裕がない事も含めて、8日分全ての発言を振り返れなかった説明をしなきゃダメかな。
でも、それだけじゃ自己擁護乙だし…あー、迷う。誰か飴ください!
(-31) 2009/12/13(日) (腹時計)
>>23 ステラ考察部分は“本決定前だから”と返すわー。このタイミングでステラ吊りなんて考えてなかったんでしょ。モガ黒出しは、それを防ぐ為でもあるんだから。
だから、ライン切れてなかった。切っておくなら、このタイミングがギリギリ。でも、そんな急なものだから切り切れなかった。
――とか。
(-32) 2009/12/13(日) (腹時計)
よし、Sage-Tooが戻りました。しかしまだ何か壊れているよーな。ツールバーにアイコン出てないですわよ。
>>*14 んー、まあギル結社時の変形ですから、無くはないですわ。当事者さんの動きやすいようにやっていただくのが良いでしょうから。
シャロがギル疑いにシフトする可能性の反面、宿題頑張っちゃうギルも怖いですもの。
(-33) 2009/12/13(日) (腹時計)
あー。ラッセル、視点混在。
「俺にとって有り得ない」それ、狼視点。
「俺狼とすると有り得ない」で村人視点。
因みに。ランダム勝負の勝率は良かったり。だから、ランダムに持ち込めたら勝ち。くらいに思ってたりする。
(*15) 2009/12/13(日) (腹時計)
いや反応を見たかった。むしろ私のGSトビー以外はラッセル一番黒いんだよ?>>5:47
ただ今日の黒要素提示というか相手が狼だ!っていう主張はどっちも中途半端なところで区切られてるように感じてしまったという話。
そんなん言うならお前も出せって話ですね。はい。
あえてマゾ襲撃はまあ普通にある話だよね、狼は疑心暗鬼を煽ってなんぼのお仕事だもの。
2人とももう残り発言ちょっとかーどきどき
(+71) 2009/12/14(月) (腹時計)
トビーは白決めうち貰っても最終日灰3人になったらラッセルの味方になってると思うんだよね。心を喰われた。
それがどう転ぶことになってたかも、夜明けのお楽しみだねー。
(+72) 2009/12/14(月) (腹時計)
>主張が中途半端
どちらも、“答えありき”の意見だもの。そりゃ、第三者としては微妙な印象を受けるわよねぇ。
それなら、どういうことを聞きたいかって話になるわけで。そこを最初に提示されなきゃ、どーしょもないわよぅ。
アタシとしても、喉の無駄遣いしたくはなかったから、昼過ぎまで待ってたのよ?支度の時間とかの関係で待ちきれなくて、あーなったけど。
(*16) 2009/12/14(月) (腹時計)
意図的ミスは逃にはデメリが強く、娘襲撃は流の学白視から危険。
学流どっち襲撃するのって事になって、>>5:47のGSをカミが今(7d夜明け直前)もそのままだと信じて流襲撃ってのはあると思う。もしくはオレと残れば娘を説得できると思ったか
現状自体がこれ以上無い強さの逃狼要素だと思ったから最初に2発言、今もこうして最後の2発言を使って訴えている
今日も有無を言わさず早々に喉使い切った理由を考えて欲しい
見習い看護婦 ニーナは、栞だーとりあえず貼ってみよう、ぺたんこ[栞]
250文字くらいだったのを無理やり200文字にまとめた。
最後の行は「カミーラが」ってのを入れれなかったけど伝わると良いな。
(-34) 2009/12/14(月) (腹時計)
(-35) 2009/12/14(月) (腹時計)
>>+69
僕はラッセルに心を喰われたからラッセル狼なら僕がミスリードして終わる。
カミラはやっぱ心中穏やかじゃないのね。慌てるような、そんな考察。
内容はともかく(むしろ相変わらず黒く見えるマジック)、その追い詰められた感が見直すと人っぽいけどね…
(+73) 2009/12/14(月) (腹時計)
>>27
襲撃はだからダイスで決めたt(ry
喉の使いきりはリアル都合と不可抗力。
てゆか、さっきから栞が違和感。唐突に出現したわねー。フォーの呟きから?
(-36) 2009/12/14(月) (腹時計)
あ。
ギルはラッセル襲撃するタイプじゃないでしょ。流石に無理無理。
そう思って、即行で候補から外したわー。@12独り言も残り3回。削りきってみたい誘惑。
(*17) 2009/12/14(月) (腹時計)
ラッセルもコミット済ね。
……さーて。
残り2発言のシャロは、どんな決断を下してくれやがりますかこのーっ!
てゆか、あの白黒印象のままだったの?びっくりした。
昨日の終わりの数発言から、最黒の可能性もちらついてたんだけど。良くて横一線くらい。
(*18) 2009/12/14(月) (腹時計)
おー盛り上がってる。さて、どうなるのかなー?
絶賛リア充中
(+74) 2009/12/14(月) (腹時計)
(+75) 2009/12/14(月) (腹時計)
【結論としては▼カミーラ】
今日の襲撃を含めて妥当と言うちぐはぐ部分と、今日の襲撃そのものね。
後はラッセルのほうを人と感じた事にあるわ。最初に感じたラッセルの白要素、探求を昨日のトビーに対しての部分から感じました。
カミーラは逆に結果ありきに見えて、そこが黒く感じました。
そしてコミットします。ぽち。
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