14 C715再戦企画もずパン村ラブリー
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え、ミナツ?!
ちょっと席外してる間にすごい展開になってるな。
(3) 2007/11/07(水) 21:21:49
チカノは守り先宣言お願いするな。
さてはて。
揺れてる面子を残してきたって意味では情報が落ちない呼び出しって感じではあるけども。
ミナツ、ムカイ、お疲れ。
サヨは体調悪いんだから、ほどほどにな?
ケンが居る限りサヨが呼び出されることないし、今日サヨ補習に送るつもりもないし。
(5) 2007/11/07(水) 21:27:35
>>6 ケン
時間足りなくて個別読み込み足りてないんだよな。
素直に俺の手落ちだよ。
セイジは占い補習送りの理由はありえなかったけどそこに到るまでの悩み方が自然だったんだよ。これは直接やり取りした感想だな。
ラインはっきりした以上、総合的に見て最終票決めるつもりだからもう少し時間待ってもらえるか?
俺を白確定の理由は俺が言うと嫌味が入るけれど敬遠満塁策と取れなくはないし、ケンのCOは真に先んじてCOして印象良くする為とも言えるから。占い屋でGJ出たのは風紀側にもわかるから相手の出方も予測はつくだろうからな。
(8) 2007/11/07(水) 21:38:05
>>7 チカノ
票変えてないのは別に構わないんじゃないか?
陣営真っ二つに割れてる状態だったんだから。
俺やリウなんかが忘れてたらハリセンものだけどな。
護衛先了解、戻ったら理由を聞かせてくれ。
(10) 2007/11/07(水) 21:39:37
サヨ側:サヨ・ハツネ・情報屋・ケン
ムカイ側:ムカイ・セイジ・情報屋・チカノ
狩人両風紀側の線が消えたのは楽になったな。
>>11 ケン
ああ、その辺りはケンが話してくれてたしな。戻ったらゆっくり読ませてもらうよ。
ちょっと度々すまんが離席する。今度が最後の途中離席で10時半ごろには戻ると思う。
(12) 2007/11/07(水) 21:45:28
学生 トモユキは、忙しそうに議事を読むサヨをちらっと見て、そっと*教室を出た*。
2007/11/07(水) 21:47:20
[寸胴鍋を抱えて戻ってきた]
実は階下でおでん煮てたんだ。
ちょっと時間遅いけどつつきながら話しようぜ。
>>13、>>16
いまからさらいなおしてくるよ。
昨日はじっくり読む時間取れなくて安全策作るほうに使っちゃったからな。
ハツネ、アンカーありがと。
同じ解説には及ばない、読んできてわからないとこなんかあったら聞くからその時にお願いするわ。
(17) 2007/11/07(水) 22:53:01
学生 トモユキは、しまった、腹痛におでんは重かったか。
2007/11/07(水) 22:53:30
>>160 ケン
ムカイはなんでスグルに白出したんだと思う?
偽狩人COは占い屋でGJ出されてる以上、ありえる選択肢なんだよな。
真だけが出て「真狩人はもう補習室」論はやや印象押し負けると思うから。
そういう意味ではケンのCOタイミングは占い希望が集中しはじめたと言う意味でおかしいタイミングじゃない。
占い先に決まってからや、いわんや判定が割れてからじゃ説得力が落ちるから。
俺は非狩人要素出てたの自覚してるし、非狩人決め打たれて放置されたとしても不思議じゃないな。
スグルで割ってこないのは確かに不思議、だけどそれはどちらにも当てはまらないかな?
(19) 2007/11/07(水) 22:59:45
学生 トモユキは、学生 ハツネ、おっとすまん。あともう一煮込み、が悪かったな。
2007/11/07(水) 23:00:46
ハツネの論もケンと同じ趣旨だな。
>>19に言い足すならリウにはチクリ魔疑惑が掛けられる。
みんなが散々否定してきた後だから苦しいかもしれないが、襲撃を避けてきたこと自体、その目を残したってことだから織り込み済みとは考えるべき所だろうな、保険程度だとは思うけれど。
という訳で決定打にはなりえないと思うんだよな。
それよりはサヨの単独印象の方が俺には説得力あるかな。
大体、今回のミナツ補習室送りも状況整理上等の手だろ?
ケン信用からのサヨ真寄り論者だった点は裏返したら切りが無いから考慮できないわ。
(20) 2007/11/07(水) 23:08:15
>>22 ケン
スグル白出しのところ、判定割れたら狩人COから真が確定するから、っていう意味か?
チクリ魔でGJの可能性考えたら怖くて出られないと思うが、ちょっとここは自分で言ってて整理できてないところなんだよな。
判定割れを急がないこと自体はサヨ真要素かとも思うんだが、問題はあの時点で信用度が傾いていたかだな、ちょっと後で見直すよ。
俺が白確定後のケンCOについては、非狩人決め打てるところに黒を出す理由ってなんだ?狩人はGJ先を知ってるんだからそこに黒をぶつけたいところじゃないか?
俺が言いたかったのは、ケンのCOタイミングはケン偽でも良いタイミングだったんじゃないか?それは白要素には見られないよ、ってことな。
最後のについては、俺を非狩決め打てさえすれば、リウには最悪チクリ魔疑惑かけられる保険がついてるから狩人COするのに障害は少なかったろう、ってことだよ。
(27) 2007/11/07(水) 23:24:28
>>23 ケン
それ、ちょっと面白いな。
俺くらいしかセイジ白言ってない気がしてたから。
>>25
そうか?詳しく聞きたいな、俺はそんな印象持たなかったから。
>>26 ハツネ
サヨからは黒が出てない状況だったから、狩人が灰から出る分には風紀委員として見れば良いだけだろ?
対抗出せば良いだけの話だし、シンヤ・ミナツ呼び出しが状況整理上等の風紀委員像を物語ってるぞ。
要は狩人COの障害は俺とリウだけだと思うんだ。確定白にしてる以上、狩人COされたらチクリ魔疑惑かけるしかないし、リウはともかく俺に対しては辛いとから。ただ、俺自身非狩人臭出した自覚あるから悩んでるんだよな。
(28) 2007/11/07(水) 23:28:57
サヨ、胡瓜とひじきの甘酢和えとかなら食べられそうか?
あ、あとそうだ。
サヨは今日はチカノを占って欲しいな。
セイジにサヨから黒が出た時点でケンはもうムカイ側は考えてないし、それよりはチカノがサヨ視点白ならサヨ側取るならセイジだけ吊れば足りるからな。
(29) 2007/11/07(水) 23:31:37
学生 トモユキは、学生 ハツネのドジっ子姿を想像出来ずに微妙な笑みを浮かべた。
2007/11/07(水) 23:32:41
>>30 ケン
信用度違わないならチクリ魔でGJが怖くて狩人は出てこられないよな。
ちょっとこの辺考えさせてくれ、整理しないと話がそれちゃいそうだ。
俺に黒を出せない理由が無くても、SGを決めさえすれば黒出し先送りは出来るだろ?
チカノとセイジ。充分だと思うな。
ケンが偽の時出たらまずい理由って、状況整理されるから、ってことで良いか?
状況整理上等で出てきたならそれは白要素にならないんだよ。メリットは表立ってサヨ擁護できること、運が良ければ真乗っ取れること。
出てきた対抗狩人を吊る必要はない…と言おうとして気付いた。対抗狩人がチクリ魔と主張してると、残り2人を補習送りして終わらなかったら偽ライン決め打ちから詰むんだな。
(36) 2007/11/07(水) 23:40:27
>>35 ハツネ
俺が言ってるのは、その最後の札も占いにかかる寸前なら無いも同じだろ、ってこと。
占いにかかって状況整理されるより、先んじて狩人COした方が同じ状況整理されるにしても優位に立てると思わないか?
ちなみに状況整理を選んだ補習送りに関しては、どっちの陣営の作戦としても不自然はないな。
ミナツとシンヤの存在がある限り、陣営真っ二つに割っての対決しかありえないと思うよ。
(38) 2007/11/07(水) 23:45:39
>>37 サヨ
あ、おでん平気だったか。良かった。
今日の判定と呼び出しはサヨの言う通りだと思ったよ。
付け加えるならリウより俺かな、と思ってた。チクリ魔疑惑残しにくい分な。
セイジに白出ししておけば、狩人両風紀側疑惑とミナツ風紀側疑惑の二択を残せて真っ向から対抗とやりあうよりやりよかったと思う。
(40) 2007/11/07(水) 23:48:52
>>39 ケン
ああ、そうか、偽占い屋はGJ見てから結果後だし出来るんだよな。飲み込み遅くてすまん。
白で揃えておけば狩人にCOされてもまだやれる、ってことだな。
状況整理について、灰の残りとミナツ、シンヤの存在を考えたら黒候補ってサヨ側からも限られると思うんだよな。
ミナツ、シンヤは呼び出すことにして、俺を確定白にしても残るチカノ・セイジをSGにすればムカイ側と条件はさほど変わらなくないか?
ラインが明確に切れてる相手ならともかく、ムカイ・チカノ・セイジなら障害は少ないと思うんだよ。
運がよければ、のところはおまけ程度に聞いてくれ。
(41) 2007/11/07(水) 23:54:24
>>42 サヨ
熱燗って、サヨんちって酒屋か何かか?
[サヨが自分の料理を口に運ぶのを嬉しそうに見ている]
俺がサヨ真の時ケンを占って欲しかったのは狩人両風紀側の場合だったから、サヨからセイジに黒が出た時点でそれはなくなったし、ケン占いは要らない。
(43) 2007/11/07(水) 23:58:47
これ、ムカイ補習送りは失敗だったかな。
ムカイ側と話さないと、信用度傾きすぎて怖いわ。
(44) 2007/11/07(水) 23:59:59
>>45 ケン
いろいろ面白く聞かせてもらってる。
俺に偽黒しない理由っていうのは、白要素とかじゃなくって多弁かどうかってことだよ。
俺だってミナツにロックオンされてたし、平日は時間取れなくて白位置に居たとは思ってないからさ。
SG絞るリスクは了解、正直そこまで見えてなかったから参考になった。
色々ふっかけてたけど、俺のスタイルって突き詰めて話して黒さが見えなければ白認定って感じだから。ケンとハツネはサヨの真度上げてくれて嬉しいわ。っと、これは私情だな。
(47) 2007/11/08(木) 00:06:50
>>48 ハツネ
GJ避けなら俺に来ないかな?
俺が輝く白さでなかったならなおさら。
狩人狙いをどこまで持ってたかに寄るけど、チカノが言ってたようにあの時GJ出たら次にGJで吊り手が増えたらそれこそ終わりだろうからそっち優先してもおかしくないとこか。
自分で話してて整理ついてないけど。
>>49 ケン
単体印象重視がスタイルって訳じゃないけど、ラインに特に問題がなくて呼び出しに説明がある程度つけば、後は真贋見極めは単独印象の有り無しや、風紀側の視点が有るか無いかで見るな、俺は。
ハツネの判定割れてからの白さは俺も思ったな、サヨも随分助けられたと思うし、サヨの態度にそれが出たのもサヨ真要素になってるよ。
(54) 2007/11/08(木) 00:19:21
[サヨに頬にキスされてまだ慣れないという風にもぞもぞした]
サヨ、お疲れさん。また明日な。
暖かくして寝ろよ。
(55) 2007/11/08(木) 00:22:07
学生 トモユキは、学生 ハツネのケンへのキスに驚き、そして和やかな笑みを向けた。
2007/11/08(木) 00:23:15
学生 トモユキは、ハツネもケンもお疲れさま。俺はもうちょっとしてから寝るわ。
2007/11/08(木) 00:23:45
学生 トモユキは、寝るか…(*もぞもぞ*
2007/11/08(木) 01:13:48
学生 トモユキは、学生 ハツネに話の続きを促した。
2007/11/08(木) 15:02:39
学生 トモユキは、学生 ハツネ机のなかの飴勝手に取ってくれ。
2007/11/08(木) 15:04:36
[セイジとハツネをみて]
なんか微笑ましいな。
ケンに聞きたいことあってちょっと戻ってきた。
チカノが対抗に出てきて驚いてたのは何でだ?
対抗ない時はサヨ視点の灰を総ざらいできるのは、ケンが言ってた通りなんだからGJ出されてる、しかも二人潜伏中の風紀側が対抗してこない訳なくないか?
(102) 2007/11/08(木) 16:31:53
>>99 セイジ
じゃあ、俺からとっかかりを。
ケンかハツネが質問してた「セイジは何でミナツ風紀を考える前に、ムカイ真に考えなかったのか」、ってとこ聞かせてくれ。
(106) 2007/11/08(木) 16:42:53
〉ケン
ああ、じゃああれは「そっちで来たか」ってニュアンスか。
信用勝負は、ラインとになるだろうな。サヨが占えるから。
(107) 2007/11/08(木) 16:52:38
学生 トモユキは、また来る、と言って教室を後にした。
2007/11/08(木) 16:55:08
>>78 ハツネ
俺への黒出しが必須に近いのは俺に狩人の目を見たときだけだろ?
俺は非狩人って見当付けられてた自覚あるからハツネの説得がいまいち響かないんだ。
それにミナツから狩人CO出たらどうなる?
俺に黒を出してたらライン説得が難しくならないか?
と言う風にケンのCO周りの状況からサヨ真を言うのはちょっと踏み切れない。
まあ、それならシンヤじゃなくてミナツを呼び出しておけば良いだろって話になりそうだけど。
そういう意味ではシンヤに狩人要素が見つからなければサヨ側真要素かもしれないな。
(112) 2007/11/08(木) 18:09:30
ムカイ側:個々人が白位置獲得に動くスタイルだろう。ムカイの対抗票を気にしない希望や、チカノのトモユキ占い反対あたり。
GJを出されているにも関わらず率先した黒出しの理由をいう必要がありそうだな。
3日目の▼セイジの揃い方はローラー濃厚と見たためか、ライン切りか。
サヨ側:占い屋の信用度差に加えて対抗にGJ。手っ取り早い挽回法は対抗狩人COか真狩人呼び出し。保険になる対抗チクリ魔説を主張していたのはサヨだけ?
票で浮いているのはサヨの一貫した●チカノ、ライン切れなさそうな性格と一致か。
リウを残し続けるのは白出しを続ける姿勢と若干矛盾するかもしれない。
共通:2陣営に真っ向分かれた今の形にするのはどちらが風紀側でも必須だったはず。ミナツとシンヤをSGにするのは至難。
(113) 2007/11/08(木) 18:09:35
>>111 セイジ
占い屋真贋誤認は低いと思うぞ。
狩人に騙りが出てるからな。
誤認して貰ってるなら出る必要ないだろ?
その方が疑惑の幅が広がる。
誤認を利用しないなら、次の手でムカイを呼び出してると思うしな。
(114) 2007/11/08(木) 18:12:54
>>110 セイジ
日にちがずれてるぞ。
俺が聞いたのはサヨからの灰がミナツとセイジだけになった日のこと。
ミナツにサヨから黒が出るか、っていう発想よりもミナツが白いし自分は自分が白って知ってるからサヨ偽かな?っていうのが素直な発想じゃないかな、ってことだよ。
セイジにサヨから黒が出たのはその次の日だろ。
(115) 2007/11/08(木) 18:21:02
学生 トモユキは、学生 リウにチーズフォンデュパンを差し出した。
2007/11/08(木) 18:21:27
学生 トモユキは、学生 セイジ>>116、了解。でも両陣営1ローラーするなら一緒だよ。
2007/11/08(木) 18:35:01
学生 トモユキは、学生 セイジに、了解、じゃない、>>115の内容自体についてはどうだ?
2007/11/08(木) 18:36:41
>>118 リウ
わかった、気をつけてな。
【仮決定:▼ハツネ、●チカノ】
狩人は数字が大きかった方がリウ護衛で頼む。
ケン82、チカノ58
(123) 2007/11/08(木) 18:57:07
>>119 ケン
4日目辺りからGJ先の話開き直って始めちゃったからさ。
>>4:225の3つ目とかそうだよな。
狩人予想に白判定だとチクリ魔疑惑つけなきゃいけないから、占い先になったところが狩人くさかったら黒判定が必須、ってこと。順番が逆だよ。
>>122
チカノかセイジが急激に白くなったら困る、っていうやつだったら、狩人がどこから出てくるかわからないからラインを固めたくなかった、っていうのじゃ不足か?
(125) 2007/11/08(木) 19:06:11
学生 トモユキは、学生 ケンに誰か飴残ってたらあげてくれるか?
2007/11/08(木) 19:13:01
学生 トモユキは、学生 ケン飴貰えたら>>113のムカイ側の方の疑問考えてもらえるか?
2007/11/08(木) 19:13:26
>>126 ケン
偽黒については、俺はミナツとライン切れてたから。他の灰同士にはそこまでライン切れてる関係なかったからそっちから候補を探した方が安全っていう側面もあるんじゃないか、ってことだ。
偽黒出さずに潜伏してたら占われる位置だっただろ?
占われてからじゃ狩人COへの信用度が落ちる。やれなくはなくてもな。
(128) 2007/11/08(木) 19:22:00
学生 トモユキは、学生 ケンに、狩人から真らしき方が見えてるのに偽黒早くないか?てこと。
2007/11/08(木) 19:22:55
>>129 ケン
ハツネ占いのタイミングだとその後に情報屋ローラーがあって即吊りできないから反撃の機会を十分あげてることになるんだよな。
SG作るのはローラー期間中で良かったんじゃないか?
チカノが掴まりそうだったのは納得。
(132) 2007/11/08(木) 19:33:17
>>130 ケン
ケンが数えてた灰数と手数、あれを風紀側が数えてたら狩人が出てくると見越して騙りをCOさせる、って思わないか?
俺はケンの出方見て「なるほど」って納得したから、逆に風紀側も同じこと考えてもおかしくないなって思ったんだよ。
それより、ケン。俺が重箱の隅突いてる意図は理解してくれてるんだろうな?
(134) 2007/11/08(木) 19:37:29
>>133 サヨ
おかえり、元気そうで良かった。
ケンとの議論は、これはこれで。
論でつめるよりこうやって勢いでお互い話してるのも参考になるから。
喉には悪いけどな。
(135) 2007/11/08(木) 19:39:42
学生 トモユキは、学生 サヨに湯でブロッコリーを勧めた。
2007/11/08(木) 19:41:42
>>136 ケン
ローラーストップとか恐ろしいな。
そういうことってあるものなのか。
よっぽど信用差ついてたのか?
狩人補習に呼び出したら狩人真って言ってるようなものじゃないか、占い屋でGJ出てるんだから狩人狙うよりライン勝負に持ってくんじゃないかな。
(139) 2007/11/08(木) 19:54:06
学生 トモユキは、学生 サヨ、に苺を口元に差し出されて、周りを気にしながら口を開けた。
2007/11/08(木) 19:56:05
学生 トモユキは、学生 リウ、お疲れさん。決定は不服でないだろうし休んでも良いんだぞ?
2007/11/08(木) 19:56:45
学生 トモユキは、学生 ハツネの演奏に期待を膨らませた。
2007/11/08(木) 19:57:59
学生 トモユキは、学生 サヨに喉のことを言われて、明日があるから
2007/11/08(木) 20:01:26
学生 トモユキは、…と言ってしまってから、あ、という表情
2007/11/08(木) 20:01:39
学生 トモユキは、学生 サヨの口付けに驚いた。先を越されっぱなしだな(抱き
2007/11/08(木) 20:05:06
学生 トモユキは、学生 サヨ、俺の一昨日のときと一緒だな、と笑った。
2007/11/08(木) 20:11:01
>>149 サヨ
[サヨの隣に腰を降ろすとサヨの手を取った]
ああ、わかった。
サヨたちには辛い決定だよな。
[サヨの涙を拭うとその跡に口付けた]
時間まで、こうしてて良いか?
[サヨの目を鼻を眉を唇を、記憶に刻み付けていく。セイジ吹く透き通る笛の音が段々と*遠のいていった*]
(154) 2007/11/08(木) 20:49:49
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