人狼物語 執事国


18 みんなの初心村

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招き猫 ミケ

□脳内垂れ流し片残り考察
 ルーサー霊から黒出し、ギン占から白出し。

 ルーサー狼なら黒で用済みになることは損だから、ルーサーが偽であったら狂だろうぜー。あるいは真(=黒1排除)


 ギン狼なら、シャロ狼でないかぎり占襲撃にはメリットがない。シャロ白ならシャロ>メイで美味しいご飯になるぜー。
 ギン狂ならシャロ狼と見ての白? 誤爆避け+疑惑増加方針。真狂わからずで襲うのはどうなのかね。あるのか? なーんかなー…。シャロ狼+占真狂で冒険するとはあまり思えんぜー。この場合、ルーサー狼、サト狼どちらだろうかねー…。
 ギン真ならシャロ白になる。占襲撃にメリットが見えない…。ギンが狂なら黒を出すと思っての襲撃? うーん。違和感。


 狼狙いなら▼ギン 狂でもいいなら▼ルーサー だぜー。理由としては、GJ出たら狂生きてても困らんから後回しでもいいからだぜー。

 なんにせよ、最低限4人で1狼、うまくすれば4人で白1灰3までは行くことがほぼ確定してるなー。まあ悪くないかねー。

(36) 2007/12/29(土) 02:18:26

牧師 ルーサー

・・・象=不慣れなプレイヤーだというのはすごいノイズになるのな;ちょっとその辺どう捕らえていいか整理ついてないので、単純に発言を追ってみた。

象さんの発言
>>1:155で ギンを真、イナバとシャロを狼にみてる。
>>2:114で 不慣れの具体的な発言が出はじめた。
>>2:117で ギンを真、イナバ偽を再び発言。>>125を見ると、イナバの内訳は狼と見てるみたい。
>>2:128の発言で「一番怖いのかー!」てどーよ。本当に不慣れな狼の発言?もしくは初心者騙りの演技だったとしたら恐ろしい子。
>>2:143でミケとスノウに白印象を掲げての狼狙いで●希望。
>>2:221ここの予想でイナバ狼は変わらずだけど、灰の狼をコッコとあげている

(37) 2007/12/29(土) 02:19:11

牧師 ルーサー

以上から、象さん単体での発言を見るに…
ギンとのラインは考慮できるかもしれない。
けど…ええええ…なんかやっぱりその可能性は…ちょっとギンとの絡みを洗ってから。保留。(状況的に)

象さんの口から「あんたが狼だ!」類の扱い&発言を受けたのは、イナバ・シャロ・ミケ・スノウ・コッコ。
イナバは襲撃を受けたことでないわけですが…灰のシャロ・ミケ・スノウ・コッコに関しては、狼の疑惑振り撒きで村を混乱させようという罠?

その中でシャロが今回占われたわけだけど、象さんが真だと言っていたギンから白判定がでているシャロ。じゃあイナバ真の場合、シャロに黒判定を出していただろうか…。
あれ、コレどういう意味になるっけ…?
象−ギンが狼だとしたら、シャロに白出しする事で狼側に利点てあるかな…。ギンは普通に信頼勝ち取ってた気がするし、占を吊に上げる必要ないですよーていう方向に目を向けさせる為に、白判定出した可能性はあるかもしれない。

(38) 2007/12/29(土) 02:20:42

招き猫 ミケ、メモを貼った。

2007/12/29(土) 02:21:55

牧師 ルーサー

(続き。)
↑その場合の吊手数数えてみる頭は今ないので取り合えず思ったことをそのまま垂れ流してみた。

あと灰の中でなんでネリーだけ「あんたが狼」扱い&発言がなかったのか?
(メイは二日目で白確したからまぁおいといて)
ネリーとサトとのラインも確認できる。
でもそんな判り安すぎるラインは、あまりに頭隠して尻隠さずだと…

ちょっと…てかだめだ。ノイズが大きく響いてて考察に変な雑念が混ざる。
ここらで寝る。
後は時間あれば、>>20で言ったように更新までにサト▼投票した人のタイミングと、ギンと象さんの絡みを見直してみる。

(39) 2007/12/29(土) 02:21:57

招き猫 ミケ、メモを貼った。

2007/12/29(土) 02:22:18

招き猫 ミケ

□脳内垂れ流し片残り考察>>36追記
 ルーサー狼なら白出しておけば占が狂が残ってた場合、偽黒出せというサインにはなる。てかギンが狂なら普通に出すだろ、そのぐらい見えるだろー。

 そこで黒を出してきたんだから、やはり狼の線は薄いな。うん。おいらにはそう見えるな。

 逆に黒を出せばギンが狂でも白を出す可能性は高まるか。そういうサインもないとは言えない…。でもストレートに、今出てきてるルーサーの発言見てて狼には見えがたいわ。なんてーかな、見えんぜ。

 真かどうかというとそこまで行かんけどな…。この努力は役目を終えた狂としてはどうだろうとか悩むところではあるんだぜー。ふーむー。

(40) 2007/12/29(土) 02:30:40

牧師 ルーサー

てなかんじで、象さんの発言から、ラインを探してみたデスヨ。灰に狼がいるのか、それともギンが狼なのか、を見定めることを念頭に置いて。

こんなんでいいんかな…だらだら垂れ流しですまん;
また気づいてない事があると思う。不備があれば突っ込みやさしくよろしく

(41) 2007/12/29(土) 02:31:05

招き猫 ミケ、メモを貼った。

2007/12/29(土) 02:31:16

【独】 牧師 ルーサー

うううう;
本当は村人やりたかったんだよ。
人狼は人をだます側だからちょっと心が痛いなああ;
でもがんばるんだっちゃ★

(-7) 2007/12/29(土) 02:32:54

牧師 ルーサー、倒れこむように寝た

2007/12/29(土) 02:33:06

【独】 鶏 コッコ

む〜…。
さっきも言ったんだけど、ギンのあの占視点であそこまで自信持って行けるっていうのはやっぱり狼か真しかないと思うんだ…。イナバちんが偽に見えてしまう位に強い印象だったけど、別に狼なら言えるんだよね。
言い方は多々あるとして。

それにしても、自分視点の話は確かに多いんだけど、それはあくまで自分が決め打ちになったら有効なものが多いってことで、考察に生かされてるかというと少し疑問が残ってる所がちらりとある。

やっぱりコッコはギン▼したいんだ…。それがだめならシャロ▼にしたいの。
それからルーちん▼にしたい。

純粋に狼狙い。コケ。もう機能が破壊されてる時点で保持する理由がないと思うコケ。

(-8) 2007/12/29(土) 02:46:46

【独】 鶏 コッコ

しかしイナバちんのあの発言量の違いってなんだったんだろう?単に忙しかったのかな?

実は後半あたり結構イナバ真あるんじゃね?って思ってた。
白説明をそこまで丁寧にしてどーすんのよ、って感じで。
そんなことするなら黒要素探した方がいいと思うんだけど、それ以前に白探しって何w

(-9) 2007/12/29(土) 02:54:00

白熊 スノウ

うわぁん、やっと時間がとれたよー。ねむいよー。
ギンたん、ロッテたんへの白だし、
ルーたん、サトたんへの黒出し確認しましたです。

[スノウは、ネリーの傍に寝転がると絵本を開いた]

(42) 2007/12/29(土) 03:24:46

白熊 スノウ

あたまうごかないー。

>>14 メイたん
イナバたん襲撃されてるから、ロッテたんはまだ人間と決まったわけじゃないと思うんです。

>>15 ミケたん
どうして自分を占い希望なんです?
ミケたんがギンたんの正体見極めたいっていう誘惑ですか? 現状、ミケたんが最白位置にいるみたいだし、それも理由にありますか?

(43) 2007/12/29(土) 03:49:53

白熊 スノウ

>>19ネリたん、意外と天然?? なんとなく、そのツッコミ狼さんとしてどうなのよーって思うから白要素です。

(44) 2007/12/29(土) 03:58:05

白熊 スノウ

>>38 ルーたん
一番下のほうの「サトたん−ギンたん」ライン?? 狼さん2騙りの可能性考えてますか?
狼2騙りだと、この状況はどうなんだろう? 占い襲撃が一番ありえない展開のような気がするんです。

(45) 2007/12/29(土) 04:01:28

招き猫 ミケ

>>43
片占いはノイズだべな−。灰襲撃の可能性が極めて高いなら、自分が襲撃されやすい位置に行くのも戦術のひとつなんだぜ−。

意図詳細はエピまで言わないが、おいら占いでないならギンの自由占いしかないだろな−。その時の襲撃でギン真偽まで量れるわな−。

(46) 2007/12/29(土) 08:22:30

牧師 ルーサー

>スノウ
>>45
うんん、ありえないとおもう。いやだから、私はほぼ0だと思ってたんだけど、ミケに突っ込まれたから敢えてギン狼の可能性(ギン放置でよいのか)を念頭において、考察を出してるんだよ。
私は2騙りはないとおもってたので放置しても大丈夫だと素で思ってるけど、本当にそうなのか?と。

以上から、
時間があればまたサトからのラインについて考察出すから、灰潜伏と、ギン狼の可能性を視野にいれて発言していく。

(47) 2007/12/29(土) 09:09:22

牧師 ルーサー、白熊 スノウ>>47象−ギン狼を強く見てる訳じゃないって意味ね。

2007/12/29(土) 09:11:31

【赤】 見習いメイド ネリー

おはよう。
昨日は半端で寝ちゃってごめんね。

だいぶ出遅れてそうだなぁ。
頑張ってくる。

(*4) 2007/12/29(土) 09:30:12

【赤】 見習いメイド ネリー

表に出るのは夕方くらいで良いか。
ぱっと流した感じだとうまい具合に迷走はじまってるね。
安全策から霊ローラー、今回の占いを乗り切ればなんとかやってけるかも。

シャロに黒を出してこなかったってことは、やっぱりギン白かな。

シャロ占い嫌がってたとこ見ると、ギン狂でシャロ黒視してたのかもしれないけど。
それなら明日、どこかに黒出ししてくれたら助かるんだけどなあ。

(*5) 2007/12/29(土) 09:34:21

【独】 村長の娘 シャーロット

ミケ狼違うな
ネリか
ネリ、ルーサ

(-10) 2007/12/29(土) 12:39:57

【墓】 象 サト

おはようだ象!!
>>20アーヴァイン
もうサトが▼決まってて、理由の1ツにシャロとのライン?があったから、少しでも残りのみんなに真実を導き出してもらいたっかったんだ象・・・
シャロとのつながりがないってだけでもヒントになるかと思ったから;;

(+22) 2007/12/29(土) 13:03:17

村長の娘 シャーロット

ルーサー狼だと思う
実際に占い襲撃があったわけだし
信用勝負でいくならギンの方が押していた。
ギンが狼なら占い師襲撃に行ってわざわざ自分の危険
信用落とすのは得策ではない。
逆に不利と感じたから返す切り口開くために落としたのでは?
戦略論からギン真だと思う。
それと象は偽なら初心者騙りでの戦術だよね
仲間のいる狼でこんな展開したならこれで狼が勝った場合は象だけの責任にとどまらず狼側全員が明確なルール違反となるわけで
村としてはどうしようもない
一番いけないのはもちろん象だと思うが
それがある以上は悪いけどそれで真だと展開させていただく

私が狼象も狼ならルール違反を明らかに知ってて仲間象の真を推していくことになるけど
出た情報ならば悪いけど反対に使わせていただく
わからない状態でバファリンにスルーするほど甘くない
実際自分の展開もどうかと思うがわからない以上はメタも違反も表じゃ出た以上は推理材料にしかならない
よって象真

象がルールを調べながら狼として霊に騙るのは考えにくいです

(48) 2007/12/29(土) 13:12:17

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生存者 (5)

学生 メイ
62回 残4350pt
鶏 コッコ
87回 残3646pt
狼 ギン
55回 残4217pt
白熊 スノウ
50回 残4637pt
村長の娘 シャーロット
9回 残5802pt

犠牲者 (3)

自警団長 アーヴァイン(2d)
143回 残2398pt
兎 イナバ(3d)
29回 残5299pt
招き猫 ミケ(4d)
4回 残5909pt

処刑者 (3)

象 サト(3d)
16回 残5673pt
牧師 ルーサー(4d)
19回 残5416pt
見習いメイド ネリー(5d)
146回 残2104pt

突然死者 (0)

参観者 (0)

発言種別

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