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>メイ
そのケース強めに見てるんだが、それルサ真だろ。で>>86見て思ったんだが、この判定だと
1ロラ狙い
2破綻しない判定
があるかもなのな。
狂交じりの場合はとりあえず自分は白を出しておけば破綻しない的な部分と、ルサ白見せていいという意味でも、狼2だったらルサ黒合わせだったら相当きつかったぞ。というぶるぶる感はあって、ギルケネ狼でなんで黒併せんかったのかなというのはある。
一方で占内約が真狼であれば
マンジで白が出ている
確白襲撃
であるという引っかかり。
ここに関しては、占内約が狼に分かっていなかった。または占い師騙りの狂がひよった(マンジ狼誤認)と考えるとすっと入るところではある。
んで、ローズ見てて、再度見直してるんだけれど、やっべ全然わかんね。
という感じで。
発言でここ変だなとか引っかかる場所が殆どないと同時に、村っぽさや非狼的な発言も皆無という感じ。
う〜ん。なんだろうなー。言葉で表すと
ローズが言ってることは分かるよ。
でもローズが何かはさっぱり分からん。
という感触。
好意的に見ると後中衛よりで思考の枠組みがある程度きちんとできている所に起因するのか?なのだが
ステルスとは違うんだけれど、それなりに会話内容が多い中で、村っぽいとか非狼っぽと感じれる場所がこんな取れないかなーとも思う。
セシは狼に対してというか
恐らくセシが疑っているであろう相手に対しての殺意が見えないというのがあって、マンジモーガンネリーに対しての怪しいと思う部分だとかの考察が非常に少なく感じる。
けどここ狼でギルケネ出すのか?とか、もし仮に霊狂交じりと仮定してみた場合も、占2どっちかが狼と仮定してもLWでここ?という疑問符はあり、聖狼入りならあるかなーと思うけれど、そんでもまだギルケネどっちか(どっちでも)の方がというのがあって。なおかつ聖狼は薄いだろう。む〜ってのもあり。
寝鳩から。
今回2択投票だったのに票の偏りすごいんだよな。
原因に委任があるかはともかく、それ見てルサ狼に仕立てるの無理とか思ったというのはないか?
無記名であの偏りでルサ黒黒来たら、票バラバラ組の中に狼いそうだなーとかも考えられたかもしれないし。
あ、俺は聞くまでもないだろけどルサ投票。
ルサ白はなー、相方じゃないといいなーとは思うんだけど、初日終盤のルサが俺にちょっかいだしつつイヤな感じじゃなかったこと思い出すとやっちまったんかなーとも。
なんかこう、途中まですげー「敵!!」って感じでとげとげしてたのに、終盤のちょっかいがツンデレモードみたいに感じたといえばつたわるか?
あれ?なんか伝えるべきこと間違ってんな、俺。
今の発言の後半部は無しな。
とりあえず、あれこれ考えるのはもう一眠りしてからにする。
今読んで気になったメモだけ。
霊狂狼ならねりー?がナサ来る前に止めてたのが黒破綻伝えたかった線あるかもなーとか。
りっくの考察は頷けるとこあるけど、考察の前提に違和感あるのなんだろーとか。
頭復活しないときのためにおいとく。
走り書き。
ルーサーやっちまった感が漂ってるんだけど、ギル偽と思いたくないジレンマ。
霊2狼だと、ナサギル両狼なんだけど、やっぱギル偽と思いたくないジレンマ。
ルーサー人間と見えた瞬間、一番怖かったのはナサギルから狼判定が出ること。
これ勝てる気がしない。次に俺吊りで白確定。あれぇ?占狼かなぁ?の展開しか見えない。
で、占霊1狼ずつ派に移行しつつあるんだけど、じゃあ狂が霊騙り?ってところで止まる。勇気あるよな狂人。誤爆怖いムリムリ。
あと、ルーサー人間判定で、ネリー白で良いと思った次第。
ネリー灰狼なら、吊れそうなルーサーより、仲間の霊狼を疑う姿勢を見せておいた方が有効に思う。次の1手に備えて。
>メイさん
ナサ真でルーサー黒ってことはナサニエルさんの相方は「ルーサー」は切れますよね。
しかし、そこでケネスさんかギルバードさんの判定ともずれているってことは「相方がいない」ってことになって破綻なわけですよ。
そして、ナサニエルさんが黒を出した場合でも「真霊能者はルーサーに白を出している」ってことは確実なのでどちらの場合でもナサニエルさんが判定を出す以前にルーサー非狼は確定してるんですよ。
>>83リック
なるほどなるほど。
リック推理だと、霊は真真狼狂で対抗のウェンは狼だ、と。
で、モーガンの白とマンジロの白は意味合いが違くて、ネリーも狼だと。
その場合マンジロはここまでに、ネリーにそこそこ憤りを感じていると思われる訳で。
そんなマンジロを白確定させ権力を持たせたら明日(今日)ネリーがどうなるか。
白ったら思考を隠す人もいるけどマンジロはそんなタイプには見えず、どちらかと言えばだけど、黙って事務作業するより、強権ふるいそうなタイプに見えてるよ。
マンジロを白らせたかったウェン-ネリー陣営と言うのは無理がある気がする。
マンジロが邪魔だったから、マンジロ白らせて襲撃する理由を作り、今日のおじぃみたいに確白食いしたかった?
それなら今日のおじぃ襲撃が不利益よね。護衛懸念が出る。
襲撃は、狼側は食べるところが白確位しか無かったんじゃないかと思うけどな。
私は、むしろ灰狼は1なので偽は白だし安定。くらいにしか見てない。
やあ、真真狼狼教の教祖の俺だ。
実は俺の思考を進める上で一番刺激にしてるのは対抗のリックで、正反対を頑張って走ってるリックの主張を反証に使うことだったのだが、だいぶ論理が滅茶苦茶になってるのは、論理性の高いリックだけに真実を曲げて論旨を述べるのがキツいんだろうなという感じ。ということで今回もリックを反証しながら霊内訳を再検証してみた。
>>76後半、「霊になぜ狼が2騙るか」→>>2:229、>>3:53で説明可。起点が「狂が霊に行く理由がわからない」でも、狼が2騙る理由はあるのだから、あたかも説明出来てないかのような印象操作は無価値だぜ。
最後に言ってる>>47だぜ、はルサ狂は「リックCOを半日で真狼と判断した」という話になるわけだが。ここはみんなに聞いてみよう、そこまで判断出来た奴いるか?俺視点ではリックがホイホイ出てきて偽なのは当然明らかだったが、リック狼ですね、とは思うに至らなかった。ルサ・ギルは>>2:118、>>2:119のように単体でも狂を切れるが、>>77はそういう検証もない妄想論でしか無いと思うぜ。
次>>78、この前半についてはギル狂で先行COするなら聖2CO見ながら占に出なかった時点で狼視点、ギル狂は切れるレベルだろうな。だから霊5の恐怖は狼に無いだろう。それ故に一斉に2狼がないという説も決定打にかけると思っている。
「占確定を辞さない」と書くと大仰な事に見えるけど、狂がほぼ占に出ると信じられる状況で狂人に任せるのは普通。11人村で2潜伏を選ぶ狼はふつーに沢山いるのと同じだな。
で>>78「霊2狼ならルサに狼が揃って2狼が偽黒出した方がいい」についてだけど、これやった時点で生存霊3人がチーム分けされるんだよな。そのまんまルーサーを狼に仕立て続けられるならやってもいいんだろうけど、現状に比べてチーム分けされたら「思考が絞れるから相当楽」なんだよ。むしろ真吊っちまった濃厚にして、二人目の真吊るの怖いって状況にするほうが狼としてはいいんだろう。思うに、霊2狼の決め打ち狙いというよりは2騙りを見せて占聖にも縄を振り分けることで灰吊り縄を減らすってのが狙いじゃねーかと思うな。
俺視点では、>>75、>>80と強調して健気に霊狂を主張するリックが占狼で、村に真実を教えてあげようと頑張る狼とか、ちょっと見たこと無いレベルの茶番だから(しかも論拠薄。。。w)、ますますリックを見るたびに霊2狼で俺は固まっていくわ。
リック狂が判定割ってこないのは灰村を無理に吊りに行く必要も薄い状況でわざわざ確定黒の危険を犯す必要が無いからだろう。襲撃についても単純に灰の方が広いので、狩狙いも兼ねて灰に襲撃が行くのは当然で、モーガン食われたのは狩狙いかもしれないし消極的に灰を広く保つのを兼ねてるかもしれん。真霊吊れてるから狼は心に余裕を持って襲撃出来ただろうしな。
だから俺として警戒すべきはリックではなく聖狼だが、それは既に色々と否定材料を挙げてあるし、今日の展開では引っくり返らなかった。
やっぱり▼ケネスは変わんねーな。今日こそ狼を吊らせてくれ。
先に言っておこ。
私は今日は▼ラッセルで希望しておくよ。
聖の決め打ちも視野に入れつつ、ルーサー真説濃厚の今日、誤って真霊吊ったら相当辛いよね、と言う。
逃げ腰の一手だけど、ルーサー君が真に見えなくて困っている。
最終日まで行く手順を考えると、6人の中で一人決め打ちするのならニーナだと。
ただ、聖って何の能力もないので、能力がない中で真真としろ、と言われると、そこはもう本人のスキル依存になってしまうので、ここ決め打って最終的に「ニーナが上手い偽だったねー負けたねー」で終わってしまう可能性があるというのが怖い。
けど、3吊りミスったら最悪PPなのがなあ…。
負け回避のみを考えると、霊に手を付けてしまったら聖ロラ完遂か霊を2連吊りじゃないとその時点で終わるのかな。
ルサ真 ラッセル真で明日真吊りするともう負け・・・?
イマイチ整理できてない。
ちょっと寝坊しただけの異国人のコーナー。
占・霊の今の発言を完全に無視して灰の意見を聞きたいでござる。
という1つの話題を出してみるでござる。
ケネソフィが切れているか、というと寝て起きてみるとそうでもないなと考え直してます。
メイさんがここで判定について把握していなかったのは素かな。ここの村、は継続。
リックさんの説は読んだものの、先に「霊霊狼狼教撲滅」から来ていて状況が進んで思考が進んだというより「状況が進んでも霊霊狂狼教を布教しようとしているだけ」に見えるんですよね。
今日の状況、特に卍さん確定白については占い真狂では解せても占い真狼だと解せないですし。
リックさんのこの主張は対抗は人狼、を主張したいが為である、なら分かるんですけどね。無理筋を通そうとしているなって感じがしてしまいます。
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