人狼物語 執事国


158 甲州街道はもう秋なのさ村

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学生 メイ

何かもう単語の問題な気がて超絶面倒くさいんだけど。
霊だけ出たらいいじゃん。だめなん?

なんか、悪意を持たれてる気がしないでもない。

(90) 2014/09/12(金) 02:24:26

見習いメイド ネリー

>>90
そこに1人騙りが入り混じって、占いCOや聖COに騙りがバラけるとか。

霊に騙りが2人混じる、みたいなことになることが人狼側に避けられてしまうのですよ。

(91) 2014/09/12(金) 02:26:17

学生 メイ

ならネリーはどーしたいの?
人外が何を騙るかを選べるわけがないじゃない。
ネリーがどうしたい、ってより、私に何かをぶつけてるようにしか見えんよ。

(92) 2014/09/12(金) 02:30:24

【観】 お嬢様 ヘンリエッタ

お、無事に始まってますね。

>>+5
基本的には確定能力者が多いほうが村有利だと思うのですよね。
なので、「占2以上、霊2、聖1」がベストじゃないかと。
狼が狂人に騙りをお任せると考えるならば、「占3、霊2、聖1」あたりに落ち着かせたいですね。
狼が騙りを出すなら「占4、霊2、聖1」狙いです。

そうなると、「能力者CO→一斉内訳CO」が一番いい方法ですが、人数が多いし、人外は予定詐欺も使えるのでそうそう一斉にはならないでしょうねえ。
一斉をやりたがるか、それを渋るか、というのもひとつのポイントになりそうです。

一斉が無理なら、占霊聖フルオープン順次にするのが、内訳がなんであれ一番情報出るかと。
この場合、確定させたい霊や聖に能力者のスライド騙りや村人騙りが入ってくれると占CO者がガラ空きになったりしていい感じですね。

(+16) 2014/09/12(金) 02:31:17

見習いメイド ネリー

一応言っておきますが、霊は2人いると言っても襲撃で欠けさせれば通常と同じ1人になるのですから。
この村は霊能者が2人いるからといって、霊判定で騙れないわけではないのです。

霊判定を割るのは2人になってからでいいので。

現時点で、霊だけを出すのはだめですよ。
それは人狼側にとって、とても有利なことです。
その先にどうすれば良いかの指針が出来ますからね。

>>92
だから、「能力者だけ能力者CO→能力者間で時間調整を行い、一斉に解除する」です。

(93) 2014/09/12(金) 02:33:02

【観】 逃亡者 カミーラ

>>+6 オードリー
>ローズマリー嬢は、狂人への嫌がらせに熱意を感じるザァマス。
「熱意」は明確に見えるものではないし、推理に使うには不確かな部分だと思うぜ。

霊襲撃はどうかねえ。
●▼陣形等、色々な要素が関係し合って決まるんじゃないだろうか。

>>+8 オードリー
占2霊3聖2がどの役職も確定せずイヤだなー と考えると、
占い師を潜伏させて襲撃から守るより、
占い師も霊能者も表に出して、狼がどこを襲撃するか見る方が魅力的だと思うあたしだぜ。

(+17) 2014/09/12(金) 02:42:16

学生 メイ

ちなみに。
可能性の残す、とか、ぼかす。ってのは。
役のみcoした時点で狂の騙りの数がまず分かる。ってのと、各人のそれまでを見て何を騙るかを選べるって利点がある。
メリットだけの戦略なんてないので、私はルーサーの提案はメリットも踏まえた上であまり賛成は出来ないかな、と思っているよ。
ってこと。

それがおかしいと言うのなら、戦術論の違いなので他見たらいいと思う。


ネリーの言い分も分かるのよ。霊二人になってから割ればいい、とかね。
でも、一斉に解除が出来る、って確定してないよね。

(94) 2014/09/12(金) 02:42:34

見習いメイド ネリー

この「解除のタイミング」は考えてみると一日目よりも二日目の方が面白いですね。
占い結果込みで。占い先は統一で。

次善策、についてはもう少し練っておきますね。
ネリーはそろそろおねむの時間です。

(95) 2014/09/12(金) 02:42:56

見習いメイド ネリー

>>94
成る程、つまり狂人の潜伏の可能性などを考えてるわけですね。

だから、人狼が騙りにいる場合は狂人潜伏が無い場合は狂人からは人狼がいる前提での騙り解除となったり、狂人潜伏がある場合では人狼からはそれが分かる状態で解除を行うことになる、と。

ふむ。
段階を踏まない方が利点があるというなら、それはそうですね。現実的に行えるかどうかという点において能力者COというクッションを挟んでいますが、理想とするならば「一斉CO」だけ、ということでしょうか?

それなら意味が分かります。

(96) 2014/09/12(金) 02:46:02

学生 メイ

>>91ネリー
これ、よく読んだら霊に騙りが一人でも二人でもダメ!みたいな事なんだけど……。
そりゃ騙り居ない方が楽だけどもさ……。

(97) 2014/09/12(金) 02:47:42

見習いメイド ネリー>>97 いいえ、霊に2人対抗がいる4COは歓迎ですよ。

2014/09/12(金) 02:50:07

学生 メイ

>>96ネリー
そそ。理想は一斉coのみかな。これならFOより確実だしね。
ただ、現実的ではないと思うけども。
それなんで、言葉を借りるならクッションを挟む意図がよくわからなーな、という感じ、

(98) 2014/09/12(金) 02:50:39

学生 メイ、見習いメイド ネリーそかそか。それなら誤読。>>97

2014/09/12(金) 02:51:27

【観】 逃亡者 カミーラ

>>+16 エッタ
>一斉が無理なら、占霊聖フルオープン順次にするのが、内訳がなんであれ一番情報出るかと。
順次だと、占2霊3聖2になりそうでちょっとやな感じだな…
なんとかして指定にはしたいな。少々強引だが、ルーサー案とか(>>36

>この場合、確定させたい霊や聖に能力者のスライド騙りや村人騙りが入ってくれると占CO者がガラ空きになったりしていい感じですね。
村側のスライド騙りや村人騙りは有効だが、人外と区別が付かないのが問題な気がするな。

ここはどうだろう。


>基本的には確定能力者が多いほうが村有利だと思うのですよね。
ふむふむ。

(+18) 2014/09/12(金) 02:52:46

学生 メイ、まぁ私もそろそろ寝るよー。

2014/09/12(金) 02:53:20

見習いメイド ネリー

ベストなのは「一斉CO」であり、そして人狼側にとって一番嫌なのが「一斉CO」だと思います。

だから、気になったのですよ。
一斉COをしたくない、FOにしたい、というのはね。

「能力者CO」は現実的に一斉COをする為のワンクッションですが、このワンクッションはないほうが理想的である、という話なら分かります。
でも、そうしてみたい、ということではないのですよね?

それは何故ですか?

(99) 2014/09/12(金) 02:54:05

学生 メイ

えー……眠いのに。
一斉coは出来そうにないかな、と、思ってるけど。能力者と騙りの数的に。それだけ。

えふおーは擬似一斉coなので押した。それだけ。眠い。

(100) 2014/09/12(金) 02:57:03

見習いメイド ネリー

>>100
おあつらえ向きに48hの時間調整まで出来るのですから、そこは聴いてみないと分かりませんよ。

しかし、そこまでの理解があるなら何故霊からのCO?
霊からのCOが最も人外の指針になるという話は、理解できていますよね。

(101) 2014/09/12(金) 03:02:16

【観】 お嬢様 ヘンリエッタ

>>+18 カミーラ
フルオープン順次の場合、村側が何もせずにCO回してるだけだと占2霊3聖2になってしまうのが関の山、というのは分かります。
これをやるなら、スライドや村騙りはほぼ必須でしょうね。

スライドや村騙り、というと条件反射的に拒否反応を示す人が少なからずいるのでしょうが、「人外と区別が付」く状況と言うのは存在しますよ。
占2COからの占→霊スライドとか占→聖スライドとかが一番強烈でしょうが、
例えば、占2霊3聖2の状況から聖→占、聖→霊、聖→村といったスライドが出た場合、カミーラはどう考えますか?

もちろん、裏をかいた人外の可能性は常に存在しますが、まずは王道から考えて、その後の展開を見ていけば良いと思います。
占確定を狙う人、占確定は諦めて霊聖確定を狙う人、それを阻止する人外、といった複数の思惑が入り乱れて、ごちゃごちゃしたCO状況になるのが一番好ましいですね。
たとえ、最終的に占2霊3聖2になったとしても、その過程のぶん情報が増えます。

(+19) 2014/09/12(金) 03:06:27

学生 メイ

占霊霊聖狂+狂狼+狼
が、一人も欠けずに時間をあわせてcoする。
現実的じゃねぇ!

霊のみ出るってのは、そこが一番肝になりそうなんでそこだけでも連携を取らせる前に早く確定させたい。

霊が出たら占い先の選定がしやすい。

だよ。

眠いから寝るよ。

(102) 2014/09/12(金) 03:07:50

見習いメイド ネリー

>>102
四行目の↓までは理解可能です。
しかし、五行目から意味不明です。

占い先の選定がしやすい、に至ってはそれが理由なら聖痕者や占い師に当たっている場合などの思考はどこいきました?回避とかは?

(103) 2014/09/12(金) 03:12:05

見習いメイド ネリー、すごい無駄に喉を使ってしまいました。おやすみなさい。

2014/09/12(金) 03:13:30

学生 メイ

複霊村なら霊見て占い先選定してるんだけどな、私はり
それはおかしい?
霊出て、確定ならばんざい。偽含むのらそれ見て占い先選定。

なんかね。
文化の違いを責められてうようで外国に来た気分だ。

(104) 2014/09/12(金) 03:14:28

学生 メイ

なんで「無駄喉」なのだろう。
私が狼なら無駄じゃないのにね。

(105) 2014/09/12(金) 03:20:12

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