人狼物語 執事国


166 【鍵村】名古屋かな穴穴村

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学生 メイ の役職希望が 村人 に自動決定されました。

【独】 学生 メイ

あれ?
ちょっと待って、狼引く予感は11人の場合なの??
なんでまた占い師引いちゃってんの? 占い師の場合の戦術考えていたせいなの?
なんでまたこの人数で占い師やることになっちゃったの?
あの時のネタを判断できなかったゆえの判断ミスは未だに記憶に残っているんだけれども。

(-0) 2015/03/15(日) 23:01:40

【独】 学生 メイ

とりあえず初日は占い師の潜伏安定。
霊を占う可能性を無くすために霊が出ることはあるかもしれないけれど。
霊COで騙るべきかは不明だけれど。

…あ、プロの続き。
狂がいないので、狼が占騙りに出たとすると1−2なら狼視点で霊2が占霊の真ペアだとわかるんだよね。
でも狩いないわけだから、占を襲撃しないことが不自然になる。
で、占襲撃がないタイミング…つまり2日目から3日目に変わるタイミングで、遺言解除を挟むと、かなりの率で真決め打ち状態から3日目が開始されると思われるんだよ。

仮にメイが襲撃されちゃったとしても、遺言しているから対抗が真霊は確定だし、占COが狼も決め打てる。
勿論普通にCOした時ぐらいには判定は残せる。

人数少ないからこそ有りな策だと思うんだけれど、もうちょっと詰めて見たいところかなー。

(-1) 2015/03/15(日) 23:06:47

学生 メイ

ええー? 11人いるって聞いたのに9人なの?
メイちゃんの呪いをもってしても参観者を引き寄せることは出来なかったのかぁ。残念。

とりあえず狩なしでCO進める理由もないし、今後の展望とか考えるべきなのかな?
具体的には昔懐かしの3日目COとか、黒引いたらCO(呼び名忘れた)とかその当たりの検討だね!

(3) 2015/03/15(日) 23:10:22

【独】 学生 メイ

8>6>4>2 吊りは3回。狼2。

つまり、1回は吊りミスが許されるわけだね。
その状態で、1−2の「確実に狼がいる2CO霊」を一日釣り逃してくれる理由があるかどうかが問題なんだよね。
対抗が黒出しCOしてくれれば行けそうなんだけれど、問題はそれが占霊のどちらも当てずにいてくれればっていう前提ということ。

ダミー抜き8人のうち、占霊狼狼ダミーを除くと村人は3人。
そこにヒットしてくれれば、霊を吊られることはないわけだね。
1人は犠牲にすることになるけれど、それで確定するならばその後の展開が楽になるはずだと思うんだよ。

(-3) 2015/03/15(日) 23:14:55

学生 メイ

>>4
そだねー、遺言COは当人が自主的にやるのはともかく、全員で一斉にとかはちょっとキツイよねー。
かといって能力者CO→遺言で役職COってのも狼視点じゃおいしいエサCOにしか見えないわけで意味ないし……。

てか、ニナちゃんストーップ!!
投票COできないのに、「襲撃が始まる前の2日目投票でCO・非COを投票を」ってどうやるの??

(7) 2015/03/15(日) 23:18:58

【独】 学生 メイ

>>8
何故この流れをみて「話が進まなそう」になるのかと!!!

(-7) 2015/03/15(日) 23:26:07

学生 メイ

>>9ニナ
んっと、自警団長なんて居てもいなくても一緒だからこの場は8人として考えるとー。

8人の投票先が、真占・騙占・狼による偽占(第三者を仕立てる系)で3人が消えるとしてー、残り5人でそのうち1人は吊られるから実質判定外だとすると4人残るんだね。

狼が偽占に仕立てようとする相手がたまたま真占になっていた場合はそこが2票獲得しちゃうけど、残り4人が普通に投票出来ていれば大丈夫ってことだね、うん。
万一それプラスで4人のうち1人がうっかりミスでその票も重なっちゃうと3票になるから危険だけれども。

仮に狼が2票分を真占らしき人の投票先にぶっこんで3票になると、村側4人中1人ミスっただけでランダム吊りになるけどその場合は狼が騙れなくなるから悪くもないのかな?

きっちり投票先確認するならば、だけれどね!

(10) 2015/03/15(日) 23:39:15

【独】 学生 メイ

>>16
>三日目、誰かが死亡していたとします。

余程の間違いがない限りは確実にそうなるはずだよねw

(-8) 2015/03/16(月) 00:26:26

【独】 学生 メイ

>>26ステラ
>人狼の推理を邪魔するという点において

ここがちょい気になるなぁ。
これの前提ってつまりは「初日能力者COしちゃえ」ってことだよね?
この村で人狼が推理すべきことって、占霊の予測だけなんだよね、狩いないんだから。
その「人狼が推理して探し出したい結果」を提示することで「推理を阻害」って本末転倒じゃないカナ?

本来、人狼の推理を阻害する目的は、邪魔をすることなんだけれど
これだと人狼の手助けをすることになっちゃう。

ステラは勢いで喋っているけど目的を持って話している感じがないんだよね。
それなのに村の流れに逆らってCO案を出すというのはどういう所から来ているんだろう?

(-9) 2015/03/16(月) 02:29:58

学生 メイ

そうでもしないとまとめも作れないから最終的にはCOになる気もするけど、ステラの発言に目的が見えない感じなんでそこに乗るのはちょっと怖いかな?

もう少し検討させてね。次は夜だけど。

あ、占い師についてはバラがいいかもとちょっと思っているよとだけ。

(31) 2015/03/16(月) 08:07:29

学生 メイ

少し考えたんだけど、霊潜伏の場合地雷扱いに出来るんじゃないかな?
占い師が黒発見COしたとして、黒だした先が霊COしたら対抗霊出ない限りその占い師は偽ってことだよね?
そうすると真占埋めたままでも、霊対抗募るだけで騙り確定できちゃわない?
かなりおいしい展開だよね!

偽黒吊らずにすむ可能性みても、やってみる価値ありそうだけどどうかな?どうかな?

(54) 2015/03/16(月) 12:13:32

学生 メイ、さめざめと泣いた

2015/03/16(月) 12:16:07

学生 メイ

とりあえず、対抗CO出すのは無しで!

ちょっとは検討してから進もうよ!!

(56) 2015/03/16(月) 12:17:44

学生 メイ、ヒューさん嫌い…。めそめそり

2015/03/16(月) 12:24:17

学生 メイ

多数決にする場合は、ヒューさんの案でいいとおもうよ。
遅いのは回避用に被せてくる可能性もあるわけだし。

多数決で決めた占い先が占い師COの場合はどうするの?
当人は2番目を占う手もあるけど、狂なし=対抗あるなら対抗に黒判定確定になるわけなんだけど

でも!霊COに関しては、対抗募るべきかどうか検討終わるまで保留がいいだろうって意見は変えないんだからねっ!!

(61) 2015/03/16(月) 12:30:44

学生 メイ

票の格差は1人あたりのポイント振り分けにする手もあるよ。
10pt所持として、●だけなら10pt分、●○なら第一7ptで第二3pt、二人から選べない場合はどっちも5ptみたいにするの。

どっちも怪しいけど比重つけられない人の票もすくえるよ?
狼複数なんだし、二人とも狼狙い!ってことがないとも限らないものね!

集計大変になるだけだし使わなくてもいいけど

(68) 2015/03/16(月) 12:40:58

学生 メイ

昼は鳩だから細かい検討は帰ってからだけど、少なくとも考えなしにGOサインは無しだと思うんだよね

>>66
少なくとも考察材料は増えると思うよ、最終的にだけど

>>64
・占が対抗占っても結果は見えてるのに決行するの?
・希望第一の人には占か非占か、確認するのもありじゃない?
ってこと。これも検討してから決めるべきと思ってるよ!

(70) 2015/03/16(月) 12:55:26

【独】 学生 メイ

もし狼だったら、展開としては騙占を出して霊襲撃パターンを選ぶよ!
そうすれば真贋つかないし、灰から黒ヒットする率減るからね。

同じ思考にたどりつく人が狼だとしたら、霊を早く出させたいだろうと思うんだけれども……。

(-18) 2015/03/16(月) 19:25:29

【独】 学生 メイ

なぜ「欺瞞」という言葉を使うんだろう?

メイは読めるからいいけど、人によっては個別に漢字見ても読めず、コピペしにくい鳩環境とかだと意味わかんないまま文章読まされることになるよね。
その時点で相手に伝えようとする意思に欠けて見えるよ。
そもそも文語で一般的じゃないらしいし。

あざむく、騙すでいいじゃない?

念のため調べてみたけど、漢字の意味からすると「真実を隠して騙す」ことを指すらしいね。
>>84下段の「人狼を欺瞞する」って騙しても欺いてもいない気して違和感がこう……うん。

(-19) 2015/03/16(月) 19:45:58

【独】 学生 メイ

ステラの言う進行になった場合、メイはさくっと非COして遺言で撤回COすることになると思うよ。

3日目に真が生存することが最大の目的ならば、非COを回すこと自体がおかしいと思うんだよね。
人狼視点で真の潜伏幅をどんどん削ろうって行動になるじゃない?

「みんなで占COして非占を読み取られないように」なんて発言と同じ人が言い出したとはちょっと思えないんだけれど……。

(-20) 2015/03/16(月) 19:52:50

学生 メイ

うにゅー?
ステラの熱量の使いどころがわっかんないぞー?

とりあえず、欺瞞の使い方がメイの知ってるものと違う気がするから紛らわしいんで別の言葉にしてほしいな!
あと何日目の更新ってのがわかりにくいから「何日目の終わる更新」「何日目に変わる更新」「吊り襲撃開始時」のような間違いようのない言葉を使ってほしいよ!

文脈見る限り今日明日の話しじゃなくて、吊り襲撃開始時の話をしているように見えるんだけど、それ今話す必要ないよね?
今夜、または明日の占い先を決める時点で回避だのなんだのが発生するかもしれないのに、なんで今そこまで気にする必要があるのかわかんないなぁ。

それより今決めるべきこと、考えるべきことを話そうよ。
無駄かもしれない先の話をだらだら書いた長文検討するほどメイちゃんの時間は余裕ないのだよー。

(87) 2015/03/16(月) 20:12:34

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