人狼物語 執事国


166 【鍵村】名古屋かな穴穴村

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包帯 ステラ、格好的にアーヴァインアーメンというのが似合ってると思った。

2015/03/16(月) 23:01:42

包帯 ステラ

こちらからの情報はございませんわ。

(4) 2015/03/16(月) 23:06:03

包帯 ステラ、穴→ウハと読んでウハウハ…なのかも!?

2015/03/16(月) 23:11:02

包帯 ステラ、ぞいおばあさんは3人娘から除外だと思われますわ。

2015/03/16(月) 23:20:50

【独】 包帯 ステラ

黒引いちゃったのか、対抗占なのか…

(-5) 2015/03/16(月) 23:21:52

包帯 ステラ

>>10
発言がかなり雑ですが、
【占い師COします。占い結果はウェンディちゃん人狼でした】
でいいですね?

あとで占い師COなんてしてないというような話はなしの方向で。

(13) 2015/03/16(月) 23:24:01

包帯 ステラ>>13はもちろん私のCOではありません。

2015/03/16(月) 23:26:38

包帯 ステラ

>>22
b進行でラスウルが潜伏し続けていく覚悟が出来たと考えていいのでしょうか。

ウェンディちゃん人狼で放置作戦は私も賛同いたしますわ。

(27) 2015/03/16(月) 23:40:18

包帯 ステラ

今日ウェンディちゃん吊りではなくて灰吊りにする効果は、

1、今日灰吊りで人狼だった場合は、明日ウェンディちゃん吊りで終了。上手くやればコミット進行。
2、今日▼ウェンディちゃんで▼灰前提の推理がなされても明日もまた同じ展開で、メンバーが変わらない状態での推理なので、進行していないのと同じですわ。
でも今日灰吊りすれば、明日は▼ウェンディちゃんとしても今日の▼灰の情報が信憑性高く取れるので、明日の灰推理に生かせる。
確定白がいなくなる最終日の情報としても有効になる可能性が高いですわ。

今日は確実に灰吊りの方が村の展開としてはいいと思いますわ。
どっちでも同じということはないと思いますわ。

(37) 2015/03/17(火) 00:13:05

包帯 ステラ

では、ウェンディちゃん人狼前提で、現状の推理を。

ウェンディちゃんはすでに真占が占って黒出しというのを昨日の時点でわかっていました。
なのになぜ>>2>>9なのでしょうか。
セシリアさん黒出しでウェンディさん占い師CO→メイさんがウェンディさん黒出しの場合、ウェンディさん視点では、人狼がメイさんとセシリアさんになります。
この場合、後から出てくるメイさんは、「真占と思われる前提の人狼の占CO」と言ってウェンディさんが真占化することは可能でした。
そして今日、メイさんを襲撃してウェンディさんだけが残り人狼確定となったとしても、今ばらすより真占議論できるわけですから、ラスウル探しを妨害できるのに、あっさり認めています。

そうしなかったのはなぜなのかと考えると、この場合の理由はただひとつ。
セシリアさんが人狼だからです。

もし、ウェンディちゃん真占が信じられ、セシリアさんから吊られると、もう完全に勝ち目がありません。
だからセシリアさん人狼判定で占い師を騙れなかった、ということです。

(38) 2015/03/17(火) 00:16:47

包帯 ステラ

一方、セシリアさん白判定で占い師COするという手はどうでしょうか。
この場合でもメイさんのウェンディさん黒出しでほぼ偽者扱いされますが、セシリアさんに白出しをすればセシリアさんが村人なら「セシリア人狼だから村人判定した可能性」を示唆できるのではないでしょうか。

いずれにしてもセシリアさんが村人なら、ラスウルのためにもセシリアさんを巻き添えにした方がいいのではないかと思うのです。
そうしないのはセシリアさんが人狼だから、という推理ですわ。

ヒューさんの>>35とあわせて考えても、セシリアさんはかなり有力な▼候補だと思いますわ。

(40) 2015/03/17(火) 00:17:20

包帯 ステラ

>>39
今日灰吊り前提での▼希望と、明日まで時間がある前提の▼ウェンディちゃん→▼灰の希望を考えると、後者の方が時間があって変更が利くので今日の灰考察がゆるくなる可能性があります。(最悪出さないとか、多数票工作ができる可能性がある)
つまり、今日灰吊りの方が情報としてはラスウルは本気で発言しなくてはならない分、信憑性が高くなるということですわ。

(45) 2015/03/17(火) 00:23:33

包帯 ステラ

>>44
セシリアさん村人をはめる為の罠だとすれば、かなり深く洞察し、セシリアさんを直接的に巻き込まなくても、誰かがセシリアさんを人狼化できると思えるようなラスウルでないと出来ないと思いますわ。
もし、「セシリアさんの●ウェンディちゃん決定打打ち」を村人だと推理されたら、むしろセシリア村人証明になってしまいますわ。

別にいるラスウルがその賭けをしたというのはあまり考えられないのではないでしょうか。(そもそもそこまで気づいていたのかどうか)

(52) 2015/03/17(火) 00:48:04

包帯 ステラ

逆にセシリアさんが村人の場合、ウェンディちゃんの希望がニーナさんかウェンディさんから、ヒューさんの未集計発言からセシリアさんになった時点で、●回避させたニーナさんが人狼の可能性がありますね。
ウェンディさんが●セシリアさんと言った時点ではすでにウェンディさんに2票ありましたから、セシリアさん人狼なら、>>1:106まで詳細に決めずに後で変えられるように(ウェンディちゃんと同じように)、ぼかしておけば●ウェンディちゃんから変更できたわけです。

そうしないのは、村人だからという理由はできますが、すでにb進行の話を提示しているので、初日●を恐れていなかったということもありますね。
そうなると最初からライン切り→「初日●人狼にしているから村人」説で逃げ切る前提のセシリアさん人狼というのは、やっぱり捨てられませんね。

(54) 2015/03/17(火) 00:50:16

【独】 包帯 ステラ

>>48
残念ながら、こういったまわりくどい話によって、メイさんは>>1:87と言いました。それによって占い除外に出来ました。

メイさんの>>1:3のいきなり「3日目CO」とか「黒引いたら」の発言や>>1:7からの「「襲撃が始まる前の2日目投票でCO・非COを投票を」ってどうやるの??」にしても追及が細かすぎます。
これは占い師の可能性があると思い、私がその話をなでつつメイさんの発言が占い師と取られないように偽装したのです。
もちろん確信はありませんから、「そうだった場合」というだけのことです。
c進行を念頭にしたのはメイさんが占いの場合、>>1:3のように3日目まで生きたい気持ちがあると思えたからです。

そこでメイさんが確定白にそぐわない発言をしてくれたので、除外できたのです。

本当に初日●真占になってしまうと、第1希望の●が通らないことになるので、●結果がピンボケしますから、極力避けたかったのです。

(-14) 2015/03/17(火) 01:17:16

【独】 包帯 ステラ

言葉の意味がどうということではこちらから何もありません。
意味が違うと思ったのならそう受け取ってください。
間違った言葉使いだとわかるのならそれはそれで通じているわけですから。
それから、通じないとダメな人は、もはやメイさんではないです。
言葉の意味が間違っているので▼ステラが通るほど、いい加減な発言はしていないつもりです。
要するに、言葉の意味がおかしいと思うなら、そういう人だと思って下さい。メイさんが言う間違っている言葉の意味をすべからく今後訂正できるとは思えませんし、メイさんを説得しようという意識も低いです。
どうもすいません。

(-15) 2015/03/17(火) 01:17:31

【独】 包帯 ステラ

メイは係わらないことにしました。

(-17) 2015/03/17(火) 01:20:43

包帯 ステラ

みなさんおはようございます。
リハビリついでに寄りましたが、ウェンディちゃんがちゃんかさんかでいろいろとごちゃごちゃになってましたわ。
その時のことを考えると「眠かった」という感想しか浮かんできません。申し訳ございませんでした。
名称等のおかしなところは、脳内変換で穴穴お願いしますわ。

ところでセシリアさんが人狼か否かの話は昨日の●希望だけを見ると、「村人判定」となると思います。
ウェンディちゃんが「●ニーナ→●セシリア」にした理由の方が重要なのかも知れませんわ。

昨日から浮いてる感じがしていたのがメイさんで、私の発言がわからないと言ってるのを「解説側」にまわっていたのがセシリアさんでした。
メイさんの>>1:87とかは発言行数をめい一杯使ってまで「わかんない」「わかるように」と言ってますから、骨を折ってくれたのでしょう。

メイさんの>>1:108などを読めば、わかっていないのはメイさんの方だろうと多くの人が感じたと思うのですが、セシリアさんは骨を折ったのです。人狼ならわからないままで放置しておいた方がよかったのではないでしょうか?

(63) 2015/03/17(火) 07:18:07

包帯 ステラ

ウェンディちゃんは>>1:109で「明後日の方向で熱心に語る」と言っていましたが、人狼でしたから、c進行はイヤだったでしょう。うまくはめられていたら「ステラ占い師」という思いもあったかもしれません。「熱量」としか言ってないんですよね。良いも悪いも言ってない。全員占霊COの時には反論しているのに。
明後日なら反論できるはずで、それを基に●ステラでも良かったと思うのですが、そこまでやる「熱量」はなかったのでしょう。

(64) 2015/03/17(火) 07:18:39

包帯 ステラ

ニーナさんは疑い先がだいぶ変遷しました。
>>1:59で私とウェンディちゃんを怪しんでおいて、私の方は若干否定。ウェンディちゃんの方が怪しいと結論つけています。(>>1:62
>>1:95では私の発言こそが>>1:31の話のはずが>>1:87の反応はおかしいと言って●メイさんに変えています。

これをウェンディちゃんの「●ニーナ→●セシリア」と照らし合わせると、ウェンディちゃんが●を言った時点では(>>1:112)●ニーナさんにすると、ウェンディちゃん2票ニーナさん2票になります。
これがどちらも人狼になっているのを回避したために●セシリアさんに鞍替えしたのではないでしょうか。

ニーナさんは自由に●希望を変えて、●メイさんにしたけど、ウェンディちゃんが仲間切り●ニーナにする余地がなくなったために●セシリアさんに変えたという推理です。

要するに、●決定にはならない程度に仲間切りして●ニーナを示唆したけど決定されるまでは言い通すつもりがなかった。
ニーナさんもウェンディちゃんを仲間切りするつもりがあったけど、同じように最終希望にするつもりはなかったので、都合よくメイさんに変えた。

こういう流れです。

(66) 2015/03/17(火) 07:19:07

包帯 ステラ

続いてぞいおばあさんですが、ここが人狼だとかなり悔しいですよね。そのまますぎる発言量の少なさ、「寡黙人狼」そのままですもんね。
しかし、今日になっても「寡黙」のままなので、もうぞいおばあさんに騙される覚悟はかなり出来ました。
ツイッター方式で村人証明できるとは思いませんが、今のところ人狼だという話も一般論にあてはめた話しか出来ません。
もう少しいろいろな話をして欲しいところですわ。

最後にコーネリアスさんですが、私は村人だと思います。
ポイントポイントで村の進行をしていますし、流れに乗って行こうと言う感じが全然しませんわ。
どなたか無理にでもコーネリアスさんを人狼だとする理由を話してもらえませんでしょうか。

以上から▼ニーナさんにします。

(68) 2015/03/17(火) 07:25:31

包帯 ステラ

>>65
面白い煽り方ですね。でもわかりますわ。確定黒で発言し続けなきゃならないメンドウさと言ったら大豆を一粒ずつ箸でつまんで皿に移動するくらいのイライラ感がありそうですもんね。
突然死しない程度に適当に煽って置いてくださいね。

(69) 2015/03/17(火) 07:28:57

包帯 ステラ、リハビリに行った。

2015/03/17(火) 07:29:49

包帯 ステラ

あ、あと、セシリアさんも●▼▲で考えると言っておられたので、是非見解を聞きたいところですわ。

よろしくお願いしますね。

(70) 2015/03/17(火) 07:32:12

【独】 包帯 ステラ

>>71
このズレた固執感がメイさんですね〜。
理解度がかなり低いですが、そういう人を説得する必要がある以外はどうでもいいですね。
メイさんはもう村に対する影響力はほぼないでしょうから、触らないのが一番ですね。
「メイさん確定白」で最終日まで行く進行を、勝敗度外視して見て見たかったというのはありますね。

勝手に固執して▼ステラと言う話まで狂ってくれると浮きまくっていていいのですが。

私が無理にでもメイさんを理解させる必要があるところまで行く感じがしないんですよね。
どう考えても私の発言の理解者の方が多い。

(-20) 2015/03/17(火) 07:48:48

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