158 甲州街道はもう秋なのさ村
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学生 メイ
鳩握ったまま寝てた……。
あれ？
ナサニエル真で、ケネスギルが偽でも、ケネスギルの2白だけで、ルーサーの非狼って確定するの？
眠すぎて馬鹿になってるのか、ネリーが未来に生きてるのかどっちだろうと考えながら寝ます。
【独】 牧童 トビー
初動ぱっそんからだけど、占はリック真ぽいよなーやっぱ。ウェン狼なら霊騙り狼は多くて1、ルサ狂も有り得る。ケネス好きだけど偽ぽさ否定出来ず。ギル真狼ナサ真狂ルサ真狂、となるとケネ狼？
つか聖がなー。ラセ偽にしか見えないんだけども。ここは好み入ってるのは否めない。
僕のうっすい考察もどきはこの村で落とす勇気ないからほぼ今日の結論だけ。寝よ。おやすみー。
冒険家 ナサニエル
んークリティカルなのが拾えない。
が少し思った部分を。
これにはセシリア自身も何かあったら返答してくれると嬉しいナサが。
セシリア思考として>>1:341があって最初、●ネリーは思考繋がっているとして○モガだったのはなんで？ってのがあって、想定する狼が手強そうという中にあって、モガにこれとれた場所があるのかなーという部分。
★セシリア
ここあったら欲しい。
ネリーに対してのマンジローカバーの部分は確かに気にはなったけど最終的に●卍になってるんだよね。２日目に関して逆になっている思考の流れというかそこんとこも見たい。
初日の思考との切り替わりのターニングポイント、それとそこら辺でもし伏せてたりする部分があるならそこもお願いしたい。
冒険家 ナサニエル
＞メイ
そのケース強めに見てるんだが、それルサ真だろ。で>>86見て思ったんだが、この判定だと
１ロラ狙い
２破綻しない判定
があるかもなのな。
狂交じりの場合はとりあえず自分は白を出しておけば破綻しない的な部分と、ルサ白見せていいという意味でも、狼２だったらルサ黒合わせだったら相当きつかったぞ。というぶるぶる感はあって、ギルケネ狼でなんで黒併せんかったのかなというのはある。
一方で占内約が真狼であれば
マンジで白が出ている
確白襲撃
であるという引っかかり。
ここに関しては、占内約が狼に分かっていなかった。または占い師騙りの狂がひよった（マンジ狼誤認）と考えるとすっと入るところではある。
【墓】 牧師 ルーサー
リックさんは相談イベントや内訳有無COイベントを強く見過ぎているようですね。
強く、と言うのは大きなイベントとして扱い過ぎている。
冒険家 ナサニエル
んで、ローズ見てて、再度見直してるんだけれど、やっべ全然わかんね。
という感じで。
発言でここ変だなとか引っかかる場所が殆どないと同時に、村っぽさや非狼的な発言も皆無という感じ。
う〜ん。なんだろうなー。言葉で表すと
ローズが言ってることは分かるよ。
でもローズが何かはさっぱり分からん。
という感触。
好意的に見ると後中衛よりで思考の枠組みがある程度きちんとできている所に起因するのか？なのだが
ステルスとは違うんだけれど、それなりに会話内容が多い中で、村っぽいとか非狼っぽと感じれる場所がこんな取れないかなーとも思う。
【墓】 牧師 ルーサー
ルーサー非狂って話はシンプルな話で
リックの占COを見た上で待つ理由が何もないと言うことなのですよね。
ギルバートから先に出て欲しいとまで言われて占いでも霊でも待つ意味が無い。
待った場合一斉COするしかないのだから
出るだけ出て陣形図を一つ進めて、狼に思考の余地を出した方が良いと言う話。
この場合騙るのは霊より占いの方が良いでしょう。
冒険家 ナサニエル
セシは狼に対してというか
恐らくセシが疑っているであろう相手に対しての殺意が見えないというのがあって、マンジモーガンネリーに対しての怪しいと思う部分だとかの考察が非常に少なく感じる。
けどここ狼でギルケネ出すのか？とか、もし仮に霊狂交じりと仮定してみた場合も、占２どっちかが狼と仮定してもLWでここ？という疑問符はあり、聖狼入りならあるかなーと思うけれど、そんでもまだギルケネどっちか（どっちでも）の方がというのがあって。なおかつ聖狼は薄いだろう。む〜ってのもあり。
【観】 村長の娘 シャーロット
>>+72 ルーサー
言葉足らずで申し訳ありません。
ええとですね、あの話の前提は、「狂人ルーサーがリック狼を見た上で、更に狼１騙りを前提に考えていた場合」の動きなんですよ。
つまり、霊確定を防ぐための狂ルーサー霊ＣＯという仮定です。
…ネタバレ無しでお願いしておけばよかったかな。
もうちょっと推理を楽しみたかったです。
【観】 村長の娘 シャーロット
さて、ようやく落ち着きました。
>>78で、リックによる霊の狼２騙り否定話が出たようですね。
状況整理がきちんと出来ていない状況でしたので、敢えてリックの話を見ないまま、今の情報でその結論が出せるか検討してみましょうか。
印象だのキャラがどうこうを無視して、状況整理だけでどれだけ詰められるか。
【独】 村長の娘 シャーロット
どこを起点にすればいいんだろ…。
マンジ人確定。
ルーサー真狂確定。
ルーサーの判定は、ギルとケネス一斉で白。ナサの発表はラストの白出し。
残る灰は、ネリー、セシ、メイ、ローズ、ソフィー。
灰が思った以上に少ない…！
【墓】 牧師 ルーサー
つまり、ルーサーを狂人だと告発するには別のアプローチが必要になります。
もう少し言うならばルーサー視点でも狂人は頭おかしい判断をしている事になるのでヒントとしては頭がおかしい動きをした人、と言うことになる。
その観点で1dCOを見直すと、発言でCO者の正体が探れると言う、ギルバートさんと、霊4COの異常事態に占い師の確定誤認と言う謎の勘違いをやらかしたナサニエルさんが候補になる。
しかし、ケネスさんが占い師を騙るのは無理と日和った狂人の可能性もある。
今日、ルーサー視点ではナサニエル狂人と言う答えになりましたが、その理由はナサニエルが一斉判定出しを拒んだから、が大きな理由です。
ケネスとギルバートは普通に出した。狂人は少なくとも今日は一斉判定を避けたかったはず、と言う理屈です。
【観】 村長の娘 シャーロット
>>+75
了解です。
そうですね、狂の霊騙りにより、霊噛みは必須となります。
ただ、もし霊２で確定したら、霊ローラーは出来ません。
早めに霊喰いを行ってさえいれば、霊ローラーに吊りを使えます。この差は大きいです。
吊りを使えなくする霊確定よりは、噛むことで吊り消費が出来る狂騙りの方がメリットは大きいです。
…と、考える狂人もいるのではないか、という話ですね。
ルーサーさんご自身が、自分だったらやる、やらないという話ではありません。
村長の娘 シャーロットは、ルーサーさん、おやすみなさい。[栞]
村長の娘 シャーロットは、今考えても効率悪そうです。おやすみなさい。[栞]
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