人狼物語 執事国


166 【鍵村】名古屋かな穴穴村

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美術商 ヒューバート

このアンケートによって、襲撃死しやすくなるのは「見れない」人の方が確率が高くなったりはしないでしょうか?
何故ならば、人狼にとって死んだ人が占い師、霊能者といった存在である方が都合がよい・・・はずです。

いや、そのような思考を人狼がするかはまた別問題ですかな。
聞いておいて損はないことであると考えてのアンケートですが、何か不都合があれば聞きたい所です。
いえ、最初からどうせ出来ない・・・と諦めるよりは、本当に出来ないことなのであろうか?を確かめてからその上で考える方が良いと思いましてね。

(15) 2015/03/16(月) 00:09:56

美術商 ヒューバート

ちなみに、>>15の「見れない人」の方が確率が高くなる場合・・・というのは人狼が対抗をしないケースになりますな。
どうせどこからか能力者は出るのですから、襲撃をする以上は「かもしれない」論でエア対抗を唱えられる方が良いのではないか、と。

しかし、こう考えていると。
三日目、誰かが死亡していたとします。
そして能力者COを募り、1人だけ――という時に能力者は最後まで吊られることもなく生き残れるのだろうか?
と考えると面倒ですな。
三日目以降にもしなる場合は、そこに何らかの保険はかけておきたいところですが。

(16) 2015/03/16(月) 00:20:01

包帯 ステラ

あら、みなさんこんばんわ。
人狼がこの中に2人いると言ってますけど、困りましたわね。

COなんですが、私は全員が占霊COするのがいいと思うのですわ。
何のためにそんなことを?
それは人狼に非占霊COと思われないためですわ。又はその偽装のためですわ。

例えば、>>4のニーナちゃんの「占い師はなるべく後出しすることかな。」って発言だけど、これはニーナちゃんが非占だから、占い師は別にいる前提で書いているのではないかと人狼が思えば、ニーナちゃんは非占と思われる可能性があるわ。
私は誰かを想定したものではなくて「占い師という役職」という意味で使っているのだろうと思うけど、それは人によっても違うと思うのですわ。
そういったことで人狼の非占推理が進んでしまうのを防ぐために、それならみんな占霊COしちゃった方がいいのかなと思ったのですわ。霊能も同じことですわ。
結果的に真占と真霊の偽装発言がしやすくなって、村人のうっかり非占霊発言を欺瞞できると思うのですわ。
いかがでしょうか?

(17) 2015/03/16(月) 01:01:44

異国人 ウェンディ

えっ!例の旅人さんが殺された事件は人狼の仕業って本当ですのん?
注意してくれと言われても、身構える暇なんかあらへんやんか。どないすればええんやろう。

(18) 2015/03/16(月) 01:03:56

異国人 ウェンディ、包帯 ステラにお辞儀をした。

2015/03/16(月) 01:06:02

包帯 ステラ

狩人がいない村、しかも狂人もいない村で対抗占は出ないと考えるのが自然だと思いますわ。
対抗占が出る→真占食われる→残った占偽占確定。
これってただの狼COですわ。

ですから、灰吊り灰占いのオンパレードなのですわ。
そうすると、もはや人狼は真占仮定での発言などしないでしょうから、余計にうっかり非占霊発言と取られないようにした方がいいのですわ。
そして、今日に限っては今後の条件とは違うと思うので、その条件下での「人狼かもしれない発言」があるかも知れないですわ。
それは、発言があったら指摘したいと思いますわ。

(19) 2015/03/16(月) 01:08:35

包帯 ステラ、異国人 ウェンディに手を振った。

2015/03/16(月) 01:08:53

異国人 ウェンディ

>>17
全員が占霊coするという事やけど、それぞれが「占い師」、「霊能者」を分離してcoする考えなの?

(20) 2015/03/16(月) 01:12:21

包帯 ステラ

私は白いか黒いかと言われると、包帯は白いし偽装服は黒いしで、何かを象徴しているようですけど、そういう方向性で村の判断が決まっていく傾向にあると思うのですわ。
だって、占い結果は最小限になるのが濃厚ですし、GJなどの取っ掛かりもないし、CO順推理もないと思われるからですわ。
イベントがない上での推理がお得意な方もいらっしゃるでしょうから、思考の流れとかを読める方がいてそれで判別出来るなら、丸乗っかりいたしますわ。
私はわかりませんもの。

ただ、人狼は村の為に発言するという積極性より、可もなく不可もない発言こそが一番情報を与えないと思いがちですわ。
穴穴村であったとしても(いやだからこそ)、アグレッシヴ人狼を想像できないのですわ。

もちろんこれは私の推測の「ひとつ」に過ぎないですわ。
この村ではどうとっかかりを作るかが重要だと思うので、脳内推測でいくつかの前提を考えておくと何気ない発言でもとっかかりになる可能性があるのですわ。

私のこの一連の発言も、その意味ではとっかかりそのものですわ。
それをどう推理に昇華していくか、そこが少人数村での推理の楽しみだと思って、がんばってみたいと思いますわ。

(21) 2015/03/16(月) 01:22:59

包帯 ステラ

>>20
占い師でもあり霊能者でもあるという感じでいいのではないでしょうか。2頭ギドラですわね。

(22) 2015/03/16(月) 01:24:33

包帯 ステラ、リハビリに行った。

2015/03/16(月) 01:26:27

異国人 ウェンディ

>>22
その場合、coする意味があるの?
このまま全員伏せてて後日名乗るパターンとさほど変わらなくないですか?

(23) 2015/03/16(月) 01:30:48

包帯 ステラ

>>23
意識が変わるというのは大きな意味があると思うのですわ。
自分は占霊COしているという意識のあるかないかによって、占霊を意識しながら発言する可能性が高くなるのですわ。
論理的には表であろうと裏であろうと誰もが同じなら意味がない様に思えるのでしょうけど、それは人間の感情を無視した机上の話なのですわ。
もちろん、人によってはどっちでも変わらないという人もいるでしょう。でもそれによって変わる人も充分に想定できるのですわ。

(24) 2015/03/16(月) 01:47:06

吟遊詩人 コーネリアス

らららりる霊だけでも出すべきとコーネルは思うけど〜。
うっかり霊占いは勿体ないからね!
対抗出ない可能性高い人数だしね!

包帯超無視して、出やがれの意味でコーネルは非霊だよ!

(25) 2015/03/16(月) 01:51:25

吟遊詩人 コーネリアス、それだけ言って去って行った。

2015/03/16(月) 01:52:06

包帯 ステラ

ですから「うっかり」という論理ではない部分の処置としての提案なのですわ。
誰もがうっかりなんてしないし、別にしてもいいじゃんという話であれば、占霊COしなくても構わないオプションの話ですわ。

人狼の推理を邪魔するという点において、意識を高める効果があると思えることはやっていこうという話なのですわ。

ただの白い黒いで終わらないための方法は、まだまだいろいろなところに眠っていると思うのですわ。
それを考えるのが村人で、どういう効果があるのか深く考えず、一般論で語られている論説に無条件に乗ってしまうことこそが最も恐れなくてはならない意識ではないでしょうか。

(26) 2015/03/16(月) 01:53:29

包帯 ステラ

>>25
いいと思いますわ。
どう取るかは別にして、そういうのがイベントになりえると思うのですわ。
そもそも、村にいるのに議論なんて無視して自分の思った通りにやるという人が多すぎですわ。
議論の為にこの村にいるというのに。

だからコーネリアスさんの「包帯超無視して」という発言があった分だけ、「無視した宣言」なのでいいと思うのですわ。
気にも留めない、議題に対して意見も言わない、ただひたすら自分の思ってることだけ言う。それでどうやって村人の協力の輪が出来るのでしょうか。

コーネリアスさんは、占COに関しては発言されていないので、別の考えがあるのでしょう(または何もないのでしょう)。

意識を高める?そんなの無意味!という意見もお待ちしておりますわ。

(27) 2015/03/16(月) 02:01:16

包帯 ステラ

自分の好きなようにやって議論はしないと言う人も、発言はしないけど、意識しようと思った人も、対話して探ろうという人もそれぞれの自分のパターンに持ち込んで人狼を当てられるというのであれば、それが一番だと思いますわ。

それで当てられるかどうかはご自身が一番良くご存知でしょうから。

霊能者だけ先にCOという意見。それもありですわ。
今日の●回避という点においてだけですけど。
気合で乗り切れという意見もありですわ。

みんなが意見を出せば村の意見も決まってくるでしょう。
それではそろそろおいとまを。

(28) 2015/03/16(月) 02:09:04

包帯 ステラ、包帯をスケキヨスタイルに巻きなおすか考えながら帰った。

2015/03/16(月) 02:09:47

異国人 ウェンディ

>>27
意識を高めて>>28の趣旨で人狼を見つけたい観点であれば、むしろ占霊COのフルオープンがでいいんじゃないかな?

少なくともこれにより、
人狼はの回避や乗っ取りも封じれるし、間違って占吊りに霊をあてることもないし、灰が固定されるので。推理精度の面でも悪くないんじゃないかなと思うわ。

ただ、問題は狩人がいない編成なので、能力者の方々は確実にお亡くなりになりそうやけど、
そこをどう考えるかやね。
コーネリアスさんの>>26案はありだと思いますよ。

(29) 2015/03/16(月) 06:34:01

異国人 ウェンディ

とりま占いCO周りは保留にして。
うちも霊能者さんは出ておくんなはれ!の考えは賛成なので、非霊宣言しときますわ。
次はいつ顔を出せるか分からへんしね。

(30) 2015/03/16(月) 07:06:25

学生 メイ

そうでもしないとまとめも作れないから最終的にはCOになる気もするけど、ステラの発言に目的が見えない感じなんでそこに乗るのはちょっと怖いかな?

もう少し検討させてね。次は夜だけど。

あ、占い師についてはバラがいいかもとちょっと思っているよとだけ。

(31) 2015/03/16(月) 08:07:29

語り部 デボラ

起きたぞい

(32) 2015/03/16(月) 09:30:06

語り部 デボラ

進んだ分見たぞい

(33) 2015/03/16(月) 09:35:15

語り部 デボラ

小難しい話でよく解らんぞい

(34) 2015/03/16(月) 09:36:38

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