51 新米を炊く村【フリーガチ村】
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帰宅部 ムカイは、もどった。
2009/11/04(水) 00:49:31
>>13ケン
あー、ライデン先生が潜伏占い師説？
俺がナオ占い師を考えたのは、「COしたら喰われるだろうが！生きたいんじゃ！！」という占い師と考えれば全潜伏の思考が多少わかるような気がしたから。
それにしては霊能者占って無駄になるの恐れてなかったけどな。
若干逃避ぎみに思っていただけで、ヤス＆プレーチェが占霊だと思ってた。
ケンが全く潜伏占い師考慮してない感じはしてた。そして俺も同じく。
(17) 2009/11/04(水) 00:54:10
★皆に質問
今回ギドラCOだったわけだが、潜伏を決めた段階で鬼の想定していた勝ち筋はどういうものだったと思う？
これは昨日言った「ピエトロ先生鬼なら、騙った方がよかったんじゃないか」から派生している疑問点で、「2CO」という状況は、ケンの鬼要素だと俺は思っている。
(18) 2009/11/04(水) 00:57:55
★ケンに質問
>>2:96質問方法失敗したってどういう意味だったんだ？>>2:79の質問で何を探ろうとしてたのかがわからない。
発言見たとき気になったんだが、聞いていいのかわからなくて聞かないでいた。けどやっぱり気になる。
>>2:83吊り票集まっていたピエトロ先生に対して、誰を疑っているのか聞いて翌日何か役立つのか？
(19) 2009/11/04(水) 01:04:22
んが、うたたねしてた。僕も一回寝よう。
>>18
「頑張って占い師＞霊能と襲って、潜伏のまま逃げ切ろう」じゃない？
状況黒については僕からはなんとも言えないかな。
まあ、また明日。
(20) 2009/11/04(水) 01:07:09
■ポルテ＆ナオ鬼ペアと考えたときの疑問1
>>2:35
・ナオ＆ケン、ナオ＆ムカイ鬼ペアは薄い。ピエトロラインはありえる
3日目に吊り判定がほぼ出るという状況で、ナオとのライン消してしまうものなのか？
・ケン＆ムカイペアはありそうななさそうな
ありえるレベルなのかねぇ？
■疑問2
俺は昨日、「ポルテはナオをやんわり援護している印象がある」と言ったが、ポルテは>>2:54「偽装ライン伸ばされた感」という思考持ちなんだよな。
つーことは、「仲間援護したら疑われる」って考えもあるんじゃねぇのかなぁ。そしたら援護するより切らないかね。
(21) 2009/11/04(水) 01:15:39
>>19前半
>>2:74の中くらいで、ポルテに関する疑念の件（ピエトロ先生吊ってもライン見えない>>2:58→ライン見れるのは狼だけじゃない？→狼ポルテが仲間切ってる？）について示唆しちゃった後で、>>2:79の質問（ピエトロ黒く見てるの？）をしても、どう答えればいいかの「正解」が見えてるよね。
彼女を判断するための質問としては、失敗ってこと。
結果としてピエトロ人なので、この線の疑いは的外れなんだけどね。
>>19後半
ピエトロ先生、思考が見えないという点で疑ってたし、疑われてたんだから、話を促すのは変かな？ 吊るにしたって言いたいこと言わせてからがいいじゃない。
仮に鬼ならライン判断の足しになるし、白なら推理そのものがヒントになるかもしれないし。
前にもまるで同じことを聞かれた覚えがあるのですごい既視感があるなあ。
(22) 2009/11/04(水) 01:19:44
あ、>>18に関してナオは昨日説明くれてるから返答なくていいんで。pt大事に。
>>2:98ナオ
・ポルテはピエトロ相方の場合、ばっさり切らなそう
・ケンとムカイは切りそう
と考えた理由あったら聞きたい。
>>20ケン
では、現状「逃げ切ろう」が出来そうなの誰だと思う？
俺視点だとケンなんだよ。
ケンからしたら、俺にならねぇのかな。
(23) 2009/11/04(水) 01:20:48
現時点において可能かどうかと、当初の目論見が必ずしも合致するとは限らないんじゃないかな。
というのも、僕はここでさらにムカイ人間決めうち気分になってる。
君が狼なら、ここで僕狼説取るよかナオかポルテ吊りにかかったほうが多分楽でしょ。
ライデン先生あたりがどう言うかにもよるかな？ でもねえ。
ああ、でも、お嫁さんは駄目だ。うん。
(24) 2009/11/04(水) 01:29:35
>>22ケン
前半は今の眠い頭だと理解出来ないんでまた明日読む…。スマン。
話少しそれるが、ポルテのピエトロ吊り希望の理由周りは、どういう理由にすれば自然なのか落しどころが掴めずにいるのかなと思ったりした。
後半、やっぱり思考傾向似通っていることを確認。こえー。
ナオとポルテは、そういう「発言働きかけ」が少ないのが違和感なんだ。（質疑が皆無ではないんで、相対的に見てしまっている側面は否定出来ない）
特にナオ。不確定情報時の話題で、「喰われた人の発言も見る」と言っていたはず。これって吊られる人には当てはまらんのかな？
(25) 2009/11/04(水) 01:32:08
俺ひらめいた。
ケンって苗字が研って女の子なんだよ！だからもう迷わない、結婚するならケンだ！
>>24ケン
あ、やっと聞きたい発言出た。よし寝よう。
どこだったのかは、忘れてなかったらそのうち言う。
俺鬼だったら、ケンの鬼要素あげるよりは、ライデン先生とプレーチェがどこ疑ってるのか探り入れたくなってそう。
(26) 2009/11/04(水) 01:41:16
帰宅部 ムカイは、んじゃ、おやすみ。
2009/11/04(水) 01:41:37
>>25
一文が長くてわかりにくい書き方だとは自分でも思った。解説必要なら言ってくれ。
思考傾向似てると怖いのかい？
まあ、僕はそろそろ寝るよ。また明日。
(27) 2009/11/04(水) 01:48:15
弓道部 ケンは、帰宅部 ムカイに二三本射込んだ。「死んだように眠れるよ。おやすみ
2009/11/04(水) 01:48:47
弓道部 ケンは、帰宅部 ムカイ>>26が気になるが、まあいいや。寝よう。
2009/11/04(水) 01:50:35
鬼ごっこ会場もだんだんと人が減ってまいりました。鬼を捕まえるのが早いか、鬼が捕えられるのが早いか。実況にも熱が入って来ますね、ミケさん。
>>23 ムカイ
主にCO関連のやりとりからだね。ケンさんやムカイさんはギドラCOを提案、支持して、潜伏案のリスクを引き合いに出しながら積極的に周囲を説得してた。ポルテさんは逆に色々なパターンを考慮しつつ、乙女心を揺らしながらぼやっとした結論を出すタイプ(>>1:41>>1:124)。この辺の姿勢の違いかな。
ギドラって占いのために霊は犠牲にするって話だよね(それを否定してるわけじゃないので誤解なきよう)。ケンさんやムカイさんのドライな感じからは、仲間切りなんて普通にしそうじゃね？と思った。
(28) 2009/11/04(水) 03:19:04
>>25 ムカイ
ごめん、ちょっと質問の意図が見えない。それって能力者の真偽を見極める時の話だよね。
吊られる人の発言精査って、吊られる前での精査なら食われた人の発言とは無関係の話題だし、吊られた後での話なら翌日におそらく霊判定は出る。同じ次元で話すことなの？
無理に疑惑を向けようとしてるように見えるけど。
(29) 2009/11/04(水) 03:29:24
>>2:111 ポルテ
ケンさんとムカイさんの意気投合＝非仲間要素って根拠をもう少し詳しく聞きたいな。
>>2:105 ケン
悩んでもしょうがないと言ってたけど、そこから私選んだ理由は何かな？>>2:74では曖昧な評価だった。
>>13下actで、占い結果が出る可能性も視野に入れてたんだよね？
(30) 2009/11/04(水) 03:39:12
ムカイさんは>>2:65>>2:76などピエトロ先生に関しての考察が白よりに見えたのに、結局吊り希望先にした(>>2:86)。
やや寡黙気味とはいえ、白めに見てる灰(この前提が違うならごめん)をひっかかった相手よりも先に吊りにあげるのかなあ、と引っ掛かった。まして>>2:92でもラインから見えそうな所があるって話だったし。
ピエトロ先生が鬼だったら誰が相方だと思ってた？
(31) 2009/11/04(水) 04:03:04
陶芸部 ナオは、今日の実況はここまで。また明日。
2009/11/04(水) 04:05:20
ナオちゃんへ
「占い希望は悩むが、（どうせ判定は出ないだろうから）悩んでもしょうがないきもするので●ナオ▼ピエトロ」
って感じで>>2:105は（）内を補って読んでくれ。
ACTのほうは、「プレーチェがブラフ超人で実は占い師だったりしたらいいな」という願望というか、妄想だね。
今日の占い結果についてはまったく期待してなかった。
>>2:74の並んでる順番は地味に、上：吊りたくない・下：吊りたい順になってたりする。
>>2:66の君への疑問点だけでは不満かな。初日から言ってたけど、疑念に敏感でガード高い辺りとか、昨日の灰考察みても、あんまりどこを怪しくみてるのかはっきり見えてこないところとか。
今日ピエトロ先生普通の人という判定結果をふまえて、すごくシンプルな状況になってると思うんだけど、ぶっちゃけ誰と誰が狼だと思ってる？
(32) 2009/11/04(水) 12:23:55
>>21ムカイの疑問点はよくわかんないな。
1は判定受けて軌道修正できる範囲に見えるし、2の方は言わんとするところが飲み込めてない。
個人的にはここまで単純な構図になると、意図的にライン切ってつないでってあんまり意味ないんじゃないかと思う。
灰視点、一人白けりゃ残り黒なんだから。
鬼ならラインについて発言コントロールしてるんじゃないか、ってのは常に真ではないと思うね。
(33) 2009/11/04(水) 12:44:49
>>32 ケン
あれ、プレーチェさん占い師に期待してなかった？ギドラ案提出した本人のわりにあっさりしてるんだ。
私への疑惑に関しては理解してるよ。その上で私よりピエトロ先生優先だったのがね。私への評価で、質問飛ばして結果理解できそうって所もあったけど、それで疑惑を解くわけでもない。
ピエトロ先生吊りに関して、先生の発言を促してはいたけど、そこを考察した後はほとんど見られなかった。>>2:105、仮に処刑して白でも間違える余裕があるうちに〜って一言で済ませている。この辺黒いと思えたかな。
(34) 2009/11/04(水) 12:46:56
ムカイは人なんじゃないかなあ。
でも「もしおれが鬼なら……」みたいな話はなんか黒く見えるのでやめてください。
ポルテの初日・昨日の占い先・吊り先理由がぶれて見えたの、SG作りの理由付け緩かったんじゃないかなあ。鬼じゃね？
ナオちゃん、疑いに敏感だし、誰が鬼だという話なかなか絞れないのはご本人そうなんじゃ？
こんな感じが今のところ結論。昨日からそんなに変わってないけどね。
今晩はちょっと遅くなりそうなんで、早めに言っちゃうよ。できるだけ急いで戻るけどね。
正念場なのにごめんね。
(35) 2009/11/04(水) 12:53:34
>>32
鬼陣営予想は質問の返事もらってからね。現状では人だと思いたいのがムカイさん、とだけ。ブラフ込みで。
ケンさんとポルテさんから人間だろうって言われてるのが気にかかるけど、人なら取り込んで最終的に私吊れればいいわけだからそれを鬼要素とは見ない。
(36) 2009/11/04(水) 12:58:26
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