85 普通の村
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第四乃目 トモユキは、放送部 イマリ素で忘れてたｗすまん
2012/ 4/ 8(日) 16時20分位
トモ狼説については>>14って見立てだけど、>>41見てちょい見なおしてきた。
イマリちゃんは、村側でも狼側でも顔出す時間ないのは本当だと思う。
時間ない＋ライン見せたくない意識とかあったなら、しっかり誘導できないのは有りうる範囲かとも。
>>1:195「常識的に考えたら対抗C」>>2:34「狼が騙るとか〜普通に無い」て考えだったはずなのに、>>10「Cならご主人様に言われた場合に限り〜」というつもりでいたというのはチグハグに感じる。自分の感覚と合わせて、面子によってはC狂潜伏有りうるという考えには繋がらなかった？
>>50確白が噛まれる観点ないあたり気になるところ。
(57) 2012/ 4/ 8(日) 16時30分位
額には肉 シンヤは、んん、占狼可能性精査は喉あったらになりそう。
2012/ 4/ 8(日) 16時30分位
額には肉 シンヤは、トモユキくんからのライ偽要素検証も後でね。灰考察まとめ中。
2012/ 4/ 8(日) 16時30分位
>>2:107 ゴロウマル
初日防御感は要素にとって、他挙動と合わせて考えようという考えだった。
見立てはゴロウマルに近い。>>2:126見て、これについて話しても水掛け論にしかならないなと感じた。
ワカバちゃんの他の動きは、初日戦術論の手探り感と考察前のめり感が白く感じる。ライン合わせ見た考えは後述。
>>25 ワカバ
狼から票入ってるなら、余計に早く判断しておかないとならないところじゃない？
>>26 同
ラインについてはノギさん評にまとめるつもりだけど、ざっとかいたら150pt分くらいあって、どう削ろうみたいな…。
(58) 2012/ 4/ 8(日) 16時30分位
額には肉 シンヤは、奇術部 プレーチェ>>53「トモユキ〜タイプには見えない」ってどーゆー意味？
2012/ 4/ 8(日) 16時30分位
まあいっか、先にだそう。
ノギ：初日の白要素は>>1:188。
しかし、>>1:174「(パオリンは)黒いと思ったな」という言い切りが、>>1:134白言及は結構はっきりしてることに対して>>1:135黒言及は断定するのに躊躇いがあるぽい印象(「僕だけかな？」等)とズレがあるように感じた。
ライデンせんせーからパオリンせんせーに黒が出たこととも合せ、仲間切りor黒判定予定の者に対しての黒塗り可能性を考えた。
(59) 2012/ 4/ 8(日) 16時40分位
ライデンせんせのノギさん評>>1:159、占希望は「消去法的に（ノギ）プレーチェ・パオリン・イマリ」。ノギさん白いとも分かりやすいともないのにカッコつき。
ノギさん占希望外されかけてる理由が分かりづらくて、僕とノギさんの質疑見て何か拾えた？と、質問したのが>>2:18、回答>>2:23。ノギさんの評価について言及なし。再度質問>>2:38回答>>2:40。
結論自体に特に異論はなく、僕との質疑見てノギさんの雑感の見方がわかったから、判断できそうと見てカッコつきになった感じなのかな。
ノギさん>>2:13「パオ-トモ仲間にしては切れ過ぎてる」とライン否定。>>2:37パオ単体黒視。
>>2:41＆>>2:41下actワカバから考え聞き、仲間切り有りうる範囲というところに着地。
(60) 2012/ 4/ 8(日) 16時40分位
>>55
ん。トモユキがイマリに黒だして吊って、僕を襲えないと言うのは何故？
偽丸出しにはなるだろうけど、仮に彼が狂人なら致命傷ではないよね。
(61) 2012/ 4/ 8(日) 16時40分位
社会科教師 ライデンは、終わってからでいいよ。
2012/ 4/ 8(日) 16時40分位
ここまで見て、>>2:62ライ-ノギ-ワカ有りうるやも？と考えてた。
ライデンせんせはワカバちゃんを積極的に上げてるし。
>>2:172から、トモ-パオ-ノギはなさそうと思ってる。
故に、ライ真の場合最白、トモ真の場合最黒という見立て。
(62) 2012/ 4/ 8(日) 16時40分位
>>61 ライデン
今日占が噛まれないのって、占決め打ちさせたいのかなって感覚だった。
そっか、トモ狂だと黒出し→ライ噛みも選択肢としてある？
(63) 2012/ 4/ 8(日) 16時50分位
額には肉 シンヤは、議事録読み込みつつ、考察削る作業に戻るよ…よぼよぼ。
2012/ 4/ 8(日) 16時50分位
＞シンヤ
狂人だから襲撃できない、とかっていう煮え切らない狼には見えないってこと。
オブラート剥がすなら、一人で戦う覚悟のない狼にはあまり見えていないという事。
トモユキ、ふりーだむ占い師演じようとして失敗したように見えるネ。
こういう占い師演じようとしてる偽が一人キリで戦う覚悟が無いとはちょと思えん。
…とここまで書いて初日見直したらパオリン占決まるまでだいぶ煮え切ってなかたネ…。
>>1:189、ライデンという確実に赤持ってる対抗がいるのに態々灰・灰ラインを持ってくる辺りとか。
>>1:201「役職透けさせようとした行動と疑い返し」よりも「色見えない」のが強い占当て要素なのかとか。
(64) 2012/ 4/ 8(日) 16時50分位
額には肉 シンヤは、奇術部 プレーチェ初日●ノギなあたり、相当パオ庇いたいように僕からは見えてた。
2012/ 4/ 8(日) 17時00分位
奇術部 プレーチェは、●ノギそのものは単独感演出の一環、で理解は可能。
2012/ 4/ 8(日) 17時00分位
奇術部 プレーチェは、一番解せんのはその根拠に灰灰ライン持ってきてるところ。
2012/ 4/ 8(日) 17時10分位
額には肉 シンヤは、単独感演出とすると、独断占決行しなかったのはどう見る？
2012/ 4/ 8(日) 17時10分位
>>58中段 シンヤ
狼からも票が集まっているって事はSGにされてるんじゃないのって警戒したくなるのよねー。
もしくは狂人だからそこを占わせたかったのかしらって。
シンヤは色々考えているし、そういうの気にしそうなのにって思ったのよ。
イマリも疑惑が集まっていたのは同じだけど、ここは能力処理を当てざるをえなかったというのもあるから気にしていないわ。
(65) 2012/ 4/ 8(日) 17時10分位
手数余裕ないし、言動で判断不能だからこそ占結果合わせ見て考えたかった。
昨日も、黒出たから手順で吊ろうじゃなくて、占真贋重点的に見てパオ吊らない手もありかどうか、僕なりに向き合ってみていたつもり。
(66) 2012/ 4/ 8(日) 17時10分位
奇術部 プレーチェは、＞シンヤ そこまでやったらその時点で偽決め打たれかねないから
2012/ 4/ 8(日) 17時10分位
第四乃目 トモユキは、そそ、独断したら決め打たれかねないからね〜
2012/ 4/ 8(日) 17時10分位
第四乃目 トモユキは、だから我慢したんだよ〜
2012/ 4/ 8(日) 17時20分位
額には肉 シンヤは、奇術部 プレーチェうん、まあそうか。返答ありがとー。
2012/ 4/ 8(日) 17時20分位
>>63
ラト 灰灰灰灰 斑 ▼斑 襲撃ライデン
ト 灰灰灰灰 ▼トモユキ 襲撃 意図的失敗
灰灰灰灰 最終日
トモユキ狂人ならこれは悪くないはず。
狼だと、食い先悩む事になるだろうね。
(67) 2012/ 4/ 8(日) 17時20分位
社会科教師 ライデンは、奇術部 プレーチェ>>64「育った水が違うのは本当なんじゃないかな」
2012/ 4/ 8(日) 17時20分位
社会科教師 ライデンは、「演技ではないように見えるな。真実は知らないが」
2012/ 4/ 8(日) 17時30分位
灰を見てきたわ。
シンヤ＞
>>25>>26参照。
状況的にライデン先生が真の時はトモユキと切れていると思うし、白。
反対にトモユキ真の時は黒かしら。
ノギさん＞
要素の取り方が丁寧かつ慎重な印象、そこが重さに繋がっているかしらね。
初日から今日までそこはブレていないわ。
その点は白さを感じるわね。
白飽和状態で困っているのかしら。
内訳の見える鬼が黒塗り出来なくて白飽和になるっていうのは割とよく見るのよね。
影が薄いって事は上手く潜伏しているようにも思えるのだけど。
やっぱり中庸位置から抜け出せない、そんな感じがあるのよねー。
(68) 2012/ 4/ 8(日) 17時30分位
プレーチェ＞
トモユキの事かなりばっさり切ってるわね。
ノギさんも切ってはいるのだけど、そちらはやんわりとしているわ。
パオリン先生ともかなり切れていたし、ライデン先生真の時は状況的にかなり白で見ているわ。
>>18>>52の状況ライデン先生偽だけど、トモユキ真に見えないっていう揺れも村側の感情に思えるわ。
GS
ライ真 白 シンヤ＞プレーチェ＞ノギ 黒
トモ真 白 プレーチェ＞ノギ＞シンヤ 黒
(69) 2012/ 4/ 8(日) 17時30分位
科学部 ワカバは、占真贋はかなり悩み中よー…
2012/ 4/ 8(日) 17時30分位
なんか占とは決定的な切れとか見えんなどこにも…。
ほいよワカバ。
>>1:42はまあ、予想通りの答えが聞けたので納得。
全体的なぐるぐる感に加え>>1:61の3COギドラ解除なし→ギドラ襲撃占霊1COの可能性見てないあたりは村ぽいかなと。
>>1:146はパオリン・ワカバ狼はなさげ。具体的過ぎる。ここ両狼なら>>1:42みたいなのを素直に出してしまうのは読み取れるスキルにとても不一致感。
ここまでドキッパリした切りが出来るプレイヤなら、そんな突っ込まれドコロ隠せるだろうと。
>>2:39前半は指摘済み。後半、自分でやっておいてこれ言うのも大分勇気要ると思うのでやはりパオワカ切れ感。
(70) 2012/ 4/ 8(日) 17時40分位
ライデン真ならワカバ白でいんではなかろうか、と思てるネ。
>>19これ答えたかネ？
ライデン狼で「偽確勿体無い」になった可能性。単体でトモユキには充分に勝てるしネ。
あとトモユキ偽ならライデン潰しておかないと黒引かれた時に一気に流れる可能性。まあ、イマリ白なら別に、と考えたなら解るケド。しかしイマリ確白がry
いずれにせよ、霊襲撃は占狼を思わせるではあるネ。灰に2Wいる感触しないのも併せて。
(71) 2012/ 4/ 8(日) 17時40分位
>>71 プレーチェ
なるほどね。
確かにライデン先生が狼なら偽確になって吊られるのは勿体無いわね。
現状かなり真寄りに見られているもの。
灰に2Wいる感触がないのは私も同感だわ。
でもトモユキ狼ならなんでイマリに白出したのかでぐるぐるしてしまうのよねー…。
(72) 2012/ 4/ 8(日) 17時50分位
適当に聞いておくれ、パオリン僕が人外なら白出す意味がそもそもある気がしないんだ。僕が人外でパオリンが狼ならパオリンは切るところだと思うんだよね。僕自身彼が村人だとわかっても彼が白くなれると思わなかったし、逆にそれこそ僕はより偽臭くなる。だったらパオリン黒確定にでもして村の気を緩めるぐらいのほうが良いと思う。
あと襲撃だけど僕は怖がりだ、RPPを捨ててでも確定白を食べる程度に怖がりだ。その僕が占いを噛まないという可能性はあり得ない。まぁ他の人もそう考えるだろうから僕は舐められてる訳だけどね。
(73) 2012/ 4/ 8(日) 17時50分位
第四乃目 トモユキは、トモユキ真でもワカバ白で良いと思うよ
2012/ 4/ 8(日) 17時50分位
で、ノギ。
なんだろう。初日ぐるぐるしてるのはワカバと同じなのに、どこか演技感がある。
動きは確かに重い。無難で敵を作りたくなさそう、と言たらわかるか？まあしかしこれ、役職よりも性格で出る事が多いヨ。
>>1:139辺りは、まあ気持ちは解らなくもないが、明確に言わないと触れ方微妙、の判断になるので要注意ネ。
「その人白だよ」ってわかってもらいたい、のに、超個人的感想でしかない「好き」を使うのはなんというか、控えめな性格が全面に出ているなあと。
修造なら「もっとぶつかってこいよ！」とか言うトコロ。
(74) 2012/ 4/ 8(日) 18時00分位
ノギは1dワタシに対する触り方がとても微妙だたヨ。
『白く見える、でも後々狼候補に出来るかも』そんな打算を、初日は感じたネ。
>>1:45中段、>>1:135上段、>>1:160下段。
しかしそれでいてライデンセンセのワタシ疑いに対する反応>>1:161がちぐはぐ。
二日目もワタシに探り入れ続けて、ライデンセンセに対してフォロー入れてる。
なので単に控えめな人の可能性を高めに。
>>2:76下段、ワタシにはこれ繋がってては言えないヨ…。パオノギもなさげ。
(75) 2012/ 4/ 8(日) 18時10分位
という事で、結論としては●シンヤ、でいいように思うネ。
両占にパオノギ、パオワカの切れ感から●シンヤは勧めてもいいと思う。ついでに言うなら、ライデンセンセは●トモユキで非統一にしても良い。
ライデンセンセ真の時、まじで灰に狼なんか居ないんじゃないか、という気がしている。
村全体の考えが揃いすぎてて、そこが不気味ではあるのだが、逆にここまで揃うなら正しいのでは、という思いもあり。
まあ、コレ進行中はなかなか判別できないものだし、後悔しない事を優先して心のおもむくままに行っちまえ、と思わなくもない。
(76) 2012/ 4/ 8(日) 18時10分位
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