125 【飛入歓迎】銀河の村【本日０時開始ガチ村】
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人
狼
墓
全
世捨て人 マフテからの伝書 の役職希望が 村人 に自動決定されました。
白夜卿 クレスト の役職希望が 鬼（人狼） に自動決定されました。
(-0) 2013/ 9/ 9(月) 00時00分位
(-1) 2013/ 9/ 9(月) 00時00分位
何だって！？
ちょっと………ちょっと、笑っていいですか？
(-2) 2013/ 9/ 9(月) 00時00分位
わおーんでいいのか？
お仲間さんはよろしくな。
それにしてもま人外を引くとは…
(*0) 2013/ 9/ 9(月) 00時00分位
さて。狼役をいただいたわけですが。
相方はいらっしゃるかな？
(*1) 2013/ 9/ 9(月) 00時00分位
ミハイル君か宜しく頼むよ。
とりあえず構成的に狼2潜伏が有効だと思うのだがどうだろう？
(*2) 2013/ 9/ 9(月) 00時00分位
(-3) 2013/ 9/ 9(月) 00時00分位
ああ。その方がいいね。
いざとなったら、占ＣＯすることも考えていいと思うから非占はしないようにしよう。
(*3) 2013/ 9/ 9(月) 00時00分位
そうだな。状況によっては占いＣＯでもいいだろう。
そのへんは占いブラフでも撒いておくよ。
それにしても狼を引くとは思ってなくてな←
手順についてはいまから計算するよ。
(*4) 2013/ 9/ 9(月) 00時00分位
あなたは占い師です。毎夜、誰かひとりを占うことができます。それにより、相手が鬼か人間かを知ることができます。
ってまさかおまかせで占い師が回って来るとは思わなかった。
(-4) 2013/ 9/ 9(月) 00時00分位
8>6>4>エピ
3縄2人外。
灰8で、その中に2人狼
1/4か…。
(-5) 2013/ 9/ 9(月) 00時00分位
そうか。じゃ、のんびりやろう。緊張しなくたっていいさ。ただの鬼ごっこだ。
狼とノーガード編成、どれぐらい経験ある？
(*5) 2013/ 9/ 9(月) 00時10分位
初戦が8人村だったな。その時は3日目に占いＣＯが2人でてきて相互で黒
なんとか騙りを吊ったが次の日に村を吊って負けたよ。
狼自体は2戦目だ。あ、そういえばＣＮも決めねばならなかったな
(*6) 2013/ 9/ 9(月) 00時10分位
１日目→２日目でダミー襲撃、占い
白引いたら潜伏
２日目→３日目で吊り開始。
黒引いてたらCO
かな？
(-6) 2013/ 9/ 9(月) 00時20分位
了解。狼２戦な。そうは見えないぜ？
ノーガード村なら、初手で狼占われても大丈夫だから、お互い気楽にやろう。
(*7) 2013/ 9/ 9(月) 00時20分位
前戦が狼だったのだがな…初日に占われて確黒になってしまったのだよ。
なので狼として後半潜伏するのはまだ慣れていないのだ。
初日に占いにあたって占い師を炙りだすのもありだとは思うが、できれば占われない方針で行きたいな。
(*8) 2013/ 9/ 9(月) 00時20分位
ミハイルに共感あるんだよな。
モミジもあれこれ思考している。
(-7) 2013/ 9/ 9(月) 00時30分位
(-8) 2013/ 9/ 9(月) 00時30分位
お忍び ウルスラは、書記 エートゥ を能力（占う）の対象に選びました。
ミハイル君のその肩の力の抜け具合が頼もしいな。
短い間だが改めてこれから宜しく頼むよ
(*9) 2013/ 9/ 9(月) 00時40分位
ああ。こっちこそよろしく。
みんなで遊んでるだけなんだ。
わからないことは、村にきいて一緒に考えていこうぜ。
見つかったって、とって食われりゃしないよｗｗｗ
(*10) 2013/ 9/ 9(月) 00時40分位
誰かの希望をはじいたわけじゃなさそうだな。
よかった。さて、勝てるものかな？頑張っていきましょう。
(-9) 2013/ 9/ 9(月) 00時40分位
情報が欲しいけどそれはあちらさんにとっても同じだからどうしたらあちらさんが嫌がる方式になるか…動き辛くできるか。
狩不在とはそゆことか……
(-10) 2013/ 9/ 9(月) 00時50分位
そうか、これは鬼ごっこだったな。
すっかり忘れていたよｗ
とりあえず今日は寝させて貰うよ。
また明日頑張ろう。
実はリアルでアルコールが入っていてな変なボロがでそうなんだｗ
(*11) 2013/ 9/ 9(月) 00時50分位
(-11) 2013/ 9/ 9(月) 00時50分位
おまかせで霊能者かー
人数増えていきなり選択できるようになった役職だからかな？
少人数編成は勝手がわからなくて難しい（
(-12) 2013/ 9/ 9(月) 01時00分位
トゥーリッキが占い師っぽいｗｗｗ
ブラフだよね？ね？ｗ
(-13) 2013/ 9/ 9(月) 01時00分位
おはようさん
>>43 トゥーリッキ
それな、回避がおきたら結局吊れないんだ。なので吊るんじゃなく、もし第二指定が疑わしいなら、占う、という手になるな。そこを占っているなら、他のところを占う、と指定を増やす。
あと>>45は有利か不利かはわからん。どういう勝負になるか、というだけだ。
嫌なこと気づいたから、あまり言いたくないんだよ。俺が気づくことなら狼気づいてるかもしれんけどさ。
あと、２−２だけど、狼全露出と考えたらまだいいんじゃねえか。灰全白になるんだぜ。
結局、初手占で狼捕まえられない場合、初手吊りは人間吊る可能性が高くなる。
そうなると、どちらにしろ１ミスで終わりなんだよ。
(-14) 2013/ 9/ 9(月) 07時50分位
さておはようさん。
一晩たって、調子はどうだい？相棒。
俺のＣＮは、織姫としようか。
(*12) 2013/ 9/ 9(月) 11時20分位
自己紹介しておこうか。
俺は１０人以下のノーガード村は４回目だよ。
占い師２回、狼１回かな。
狼自体は結構やってるから、有利不利問わずこの役職が一番落ち着くし楽しいね。
騙りよりは灰潜伏向きで、特技は赤ログでドヤ顔すること。とはいえ、必要ならなんでもやるけどな。
勝つために馬鹿やってお祭り騒ぎしたり、村陣営さんたちと遊ぶのが大好きだよ。
よろしくな。
(*13) 2013/ 9/ 9(月) 11時30分位
俺は今回まっすぐ狼希望してるので、腹くくってんだけど、相棒はそうじゃなかったらしいな。
それでも赤ログ白ログともに、即作戦提案してるところから切り替え早く、積極的なところがあると思ったよ。ありがたい。
発言内容からは、人っぽさより、正当な白い発言が得意なのかなと思ったのだけどどうだろうか。
丁寧に進めていく方が、お互いやりやすいかなと考えたので、そうしようと思う。
(*14) 2013/ 9/ 9(月) 11時40分位
最初に結論をいうよ。
【クレストの疑惑先を俺にする】
相棒は仲間を敵にして、村のひとたちの仲間に入る。見解を歪めない方が白いんじゃないかなと思うから。
初手、●ミハイル２ｄ吊り▼ミハイルが通るのが一番いいと思う。灰を狭めないし、占い師をあぶって、襲撃することができるから。
狼２戦と、後半の生き延び方に不安がある、という話を聞いても。村に対しての対処、疑惑先の持ち方に自信ないのかなとも考えた。
自信もって発言できるものを、初日からつくればいい。勢いがつけば、後半はなんとかなる。２ｄまで全力でバックアップする。
どうだろうか。以下理由を書くよ。
(*15) 2013/ 9/ 9(月) 12時40分位
１ 現状分析
【手数】
９人村。８＞６＞４＞２
３手だ。俺たちは、自分が吊られる前に、村の人間を２人吊れば勝てる。
候補は、灰村人４名と、占霊のふたり。合計６人。
噛みは２回だ。
単純に考えたら、４人からふたり吊ればいいんだが。
能力者を確定白にさせたり、初手から３回の●▼で確定白ができると、５人減る。ＳＧ先、最後ひとりだけになるんだ。
ギリギリ詰まないが。
村の３回の●▼を逃げられるひとりの灰と、最後ガチバトルとか酷い話だ。俺たちよりそいつが白かったら終わるんだ。
(*16) 2013/ 9/ 9(月) 12時40分位
よって、俺たちがこの村で勝利するための最大の課題は
【いかに確定白をつくらないか】
になると思う。
(*17) 2013/ 9/ 9(月) 12時40分位
【確定白が生じる原因】
Ａ 占い師が生きてると、占吊りを逃れたとしても、３ｄまでに確定白がふたつもできる
Ｂ 能力者ふたりに対抗を出さなかったらこのふたりが確定白になる。
Ｃ 霊能者が生きていると、人間を吊ると、吊った先が確定白になる
この３点。
この中で最優先に対処しなくてはいけないのが、Ａだ。ここは抑えたい。
対処としては、クレストが言ってた「狼が占われる」。
これは、占い師をあぶりだすことと同時に、灰狭めの速度を遅らせることができる。初手の●▼を狼ひとりに使えば、ＳＧにできる灰をふたり後半に残せるんだ。
灰潜伏作戦でいくなら、俺はこれが必要だと思う。
(*18) 2013/ 9/ 9(月) 12時40分位
Ｂだが。今回３手なので、２−２になってしまうと、能力者真贋勝負になる。
この場合、吊り先は真占霊ふたりだ。ここを吊りきれば勝てる。しかし、２ｄに占い師が吊り先占いとかしたらラインできるのな。能力者が強かったら厳しい。
Ｃは優先度一番低い。吊り縄つかえるなら、吊った先が確白になっても構わない。
(*19) 2013/ 9/ 9(月) 12時40分位
【灰村の現状】
ノーガード村は他の村と違って、慣れているひとが多くない。だから、村は初日にいろんなやり方を考える。
その時に生じる思考の回転は狼が追いつきづらいものがある。灰潜伏をしていくとき、この村の思考速度とまとまりが強敵になる。
(*20) 2013/ 9/ 9(月) 12時40分位
モミジ：意図的に「対狼」視点を強くだしている＆まとめにきてる
アイノ：正直な発言と、情報を得た時＆発想時に爆発的な伸びを見せる可能性がある
エートゥ：伸びはないな。発想より、どの作戦がいいか見てる。
トゥーリッキ：自分で手探りに出てる。つかみ取ろうとする姿勢がある。
鳥さん：まだ発言少ないながら、鋭いことを言ってる
ウルスラ：迷いは見えるが、方針のすり合わせに力を発揮している
(*21) 2013/ 9/ 9(月) 12時40分位
以上より、この村陣営がまとまろうとすると、順位ができる。
１枠 引っ張ろうとするもの
モミジ
２枠 相談しようとするもの
トゥーリッキ アイノ
３枠 考えながら意見を言うもの
ウルスラ 鳥さん
４枠 追従するもの
エートゥ
(*22) 2013/ 9/ 9(月) 12時40分位
おそらく、いま現在俺とクレストは、３枠ぐらいにいる。
できれば２枠に上がった方がいい。というのも、能力者が潜伏しなきゃいけないってんで、抑えてて伸びてない可能性があるから。白位置からＣＯを考えてる能力者が上位をとってる可能性はあるんだけどな。
がー、なかなか難しいよな。
(*23) 2013/ 9/ 9(月) 12時40分位
以上まで考えて、出した結論が>>*15になる。
上のＡ占い師への対策も合わせて、単体白とっていくの大変だから、初手俺が占われにいこうかと思った。
人柱に上がればいいんだが、それだと作為が見えてしまって村に対抗手段を打たれると厳しい。
また、俺は村を揺らすの得意なんだけど、村の感情が揺れて、落ち着いた発言をするタイプのクレストが対処できなくなるかもしれない。
ので、仲間きっていこうぜ！という話だ。
(*24) 2013/ 9/ 9(月) 12時50分位
ここまでが作戦説明。なにかわからないことや、考えがあったら言ってほしい。
鬼ごっこは鬼がひとり逃げ切れば勝ちなんでな。じゃあ、次は狼の考え方とやり方書いておくよ。
ただでさえ読むログ多いのに、赤増やして文句言いたくなってもまあ、ざっと読んでくれたらいいよ。
(*25) 2013/ 9/ 9(月) 12時50分位
【目標１ 判断姿勢を保つ】
生き延びればよい灰狼の目標は「吊られない位置をとること」だ。
大抵「白をとる」ということを考えるが。
白って、主観なんだよな。
「自分の仲間だ」と思われたら多少黒いこと言ってても白く見える。
その方法に「判断姿勢を保つ」というのがある。灰狼は村人偽装であり、相手の正体がわからない立場である「村人」は、狼を探している。
だから、目の前にいるひとを「判断しよう」とするんだよ。
「黒塗りをして吊ろう」とするんじゃあなく、相手を知ろうとする。好奇心が大事。
(*26) 2013/ 9/ 9(月) 13時00分位
【目標２ 村の中に入る】
村の一員として認められるためには、村のひとたちの中に理解者を得ることが大事だ。
自分と相性がいいひとを見つける。なるべく発言力のあるひとがいいよ、上に出した上位枠がそれ。２枠以上>>*21のところ。
そういうひとを「理解」したり、そのひととよく会話をすることで自分の味方につけていくんだ。「懐柔」だな。
その相棒は狼の命綱になる。
(*27) 2013/ 9/ 9(月) 13時00分位
【疑われたとき】
疑われても慌てなくていい。村は誰が狼かわからないから、追求しているだけなので。
そして【俺たちは村陣営だ】。動揺せず、自分の考えをはっきり言えばいい。
疑われたときこそ、自己アピールをするチャンスだ。
それから、狼はつい村を敵視してしまいがちですが、村人にとって村は味方。
敵意を表に出さないようにしよう。難しく思ったらこっちで相談して構わんよ。
大事なのは、ちゃんと【自己紹介をすること】。
「自分はこうやって狼を探したいと思っている・こうやって探している・誰が人っぽくみえ、誰が判断難しいか」
それを、具体的に思考開示して見せることだね。
(*28) 2013/ 9/ 9(月) 13時00分位
村と思わずコンパだと思っていいよ。
コンパに行ったら、まず自分のことを相手に知ってもらって、仲間に入れてもらって、好みのひとを選んで仲良くなるでしょ。あれとおんなじ。村のひとたちに「振られちゃった」ら吊られて負けちゃう。
このゲームで吊り先になるのは、「仲間はずれ」なんだよ。黒塗らなくても、仲間はずれ作ったら吊れるよ。
それに、今日は俺をうらなえばいいしな。
狼は嘘をつこうとするから、引いてしまうんであってな。正しいことなら、ガンガン言える。
(*29) 2013/ 9/ 9(月) 13時00分位
以前書いたもののコピペだが、サルベージして再利用してみよう。
(-15) 2013/ 9/ 9(月) 13時00分位
初手黒の場合
2d:占狼灰灰灰灰灰灰 ▼狼 ▲占
3d:灰灰灰灰灰灰 ▼灰 ▲灰
4d:霊灰灰灰 ▼灰
初手白3d黒の場合
2d:白灰灰灰灰灰灰灰 ▼灰 ▲白
3d:占狼灰灰灰灰 ▼占or狼 ▲占
4d:霊灰灰灰 ▼灰
初手白3d白
2d:白灰灰灰灰灰灰灰 ▼灰 ▲白
3d:占白灰灰灰灰 ▼灰 ▲占
4d:白霊灰灰 ▼灰
(*30) 2013/ 9/ 9(月) 13時10分位
偉そうなことを言ったが大丈夫だろうかｗｗｗ
すまんなｗｗ
(-16) 2013/ 9/ 9(月) 13時10分位
君に言われた通り占いのパターンを想定してみた。
実際には回避もあるだろうしこの通りにはならぬかもしれぬが…
君の言うように我々が避けねばならないのは一番下のパターンだろうな。
そのためには狼が一度占いに当たらなければならないな…
ふむ、それなら【相互誘導】を仕掛けてみてもよさそうな気がするがどうだろうか？
(*31) 2013/ 9/ 9(月) 13時10分位
俺が占われないようなら、２ｄ占ＣＯして黒だしてもいいけどな。
(*32) 2013/ 9/ 9(月) 13時10分位
ほう、相互誘導？面白そうだな。
両方位置を落とすとキツイが、大丈夫かね？
(*33) 2013/ 9/ 9(月) 13時10分位
わくわくしてきたｗｗｗ
どういう考え方か教えてくれねえか？
(*34) 2013/ 9/ 9(月) 13時20分位
む、さらに狼としての動き方も提示してくれているな。ありがたい。じっくりと読ませて貰うよ。
あと、あいさつが遅れていたなすまない。おはよう今日も宜しく頼む。
今時間が少し取れたがまだ白ログに出れるような時間はできてないんだ。
しばらくは君の文章を読んで作戦と動き方を考えるよ。
(*35) 2013/ 9/ 9(月) 13時20分位
なに、相互誘導とは言ったが正確に言えば君と私とで表で疑いあうことだな。お互いが占い吊り希望に挙げるだけだよ
つまりはライン切りの一種だ。「狼が2人しかいないような状況でお互いが切り合うはずもない…」という考えの裏をついてやろうじゃないかという話だ。
どちらかが占われるか吊られるかして確黒になれば相対的に残ったほうが白くなるんじゃないかというだけだ。
思いつきで提案してみただけで私もメリデメリをよく考えれていないのだ…
よければ君の考えを聞かせて欲しい。
(*36) 2013/ 9/ 9(月) 13時20分位
ああ。よろしく頼むぜ相棒。２狼だからな、相談しながらいこう。お互いの信頼関係と、いいところを合わせて、考え抜いていきたい。
いっぱい喋っちまったが、相棒も言いたい事やりたいこと言ってくれ。なんせ赤３０００ｐｔもあるｗｗｗ
あと俺が言ってるのは、大枠だからな。大事なのは自分の魅力いっぱい出してプレイすることだと思う。やりたいことをやるのが一番楽しい。押し付けになってないこと、祈るぜ。
(*37) 2013/ 9/ 9(月) 13時20分位
わかった。
そういう意味だな。了解。面白いじゃないか。わかった。俺は相棒をなるべく今日の占い狙いにもっていく。
デメリットは「あまり黒くみてるなら直吊がいい」という話になりかねん。表で喧嘩するぐらいでいいかもなｗｗｗ
(*38) 2013/ 9/ 9(月) 13時30分位
俺もまだ動かないよ。
白ログのコアは夜だ。相棒が来る前に議事すすめるようなこたぁしねえｗｗ
(*39) 2013/ 9/ 9(月) 13時30分位
赤3000ポイントか。使い切れる気がしないなｗ
そうだな直吊りなんて事になってしまったら大変だ。なるべく占われたい所だが…
表で喧嘩か…それぐらいしてもいいだろうなｗｗｗ
それでは一度離席する。ちょくちょく覗けるとは思うが鳩になりそうだ**
あ、CNの件忘れていた。君が織姫なら私は彦星で頼む。柄ではないがｗ
(*40) 2013/ 9/ 9(月) 13時40分位
ああそうだ。
もうひとつ。
両方占われなかった場合は、どちらかが占ＣＯして占い先に黒をだす。これで１吊りする。
確定白をつくらない方法でこれはありかと思った。
(*41) 2013/ 9/ 9(月) 13時50分位
予想外に時間ができたのでちらりと。
占われなかった場合は占COか…ふむそれもありだろう。
そして>>*30であげたように一番村利があるのは白狙いだろう。なので私は表で白狙いを提案したいのだがどうだろうか？
(*42) 2013/ 9/ 9(月) 14時10分位
さて占い先白狙いと黒狙いどちらを狙うべきかだが私なりに手順について考えてみた。
初手黒の場合
2d:占狼灰灰灰灰灰灰 ▼狼 ▲占
3d:灰灰灰灰灰灰 ▼灰 ▲灰
4d:霊灰灰灰 ▼灰
初手白3d黒の場合
2d:白灰灰灰灰灰灰灰 ▼灰 ▲白
3d:占狼灰灰灰灰 ▼狼 ▲占
4d:霊灰灰灰 ▼灰
初手白3d白
2d:白灰灰灰灰灰灰灰 ▼灰 ▲白
3d:占白灰灰灰灰 ▼灰 ▲占
4d:白霊灰灰 ▼灰
(*43) 2013/ 9/ 9(月) 14時10分位
これは回避COや狼の騙りCOを考えずに出した手順なのでこの通りにいくとも思えぬが…
もしこの通りになるのであれば私は白狙いが一番いいと思う。他2つに比べて最終日の灰が狭いからな。
(*44) 2013/ 9/ 9(月) 14時10分位
白狙い提案の際には>>*43>>*44を投下しようと思ってるのだが、視点漏れなどは大丈夫だろうか？
また、白狙いを提案して大丈夫だろうか？
君の意見を聞かせて欲しい
(*45) 2013/ 9/ 9(月) 14時20分位
あー。もうひとつ気付いた。
黒確定すると、仲間切り先が疑われる可能性もいあるか。このあたりは、様子みながらギリギリ黒確定させないように、占われたら占ＣＯに逃げてみる、とか考えよう。
仲間切るならそれを生かしたほうがいいし。
>>*30の中段が３ｄ占われてしまって占ＣＯする案だよな？それを２ｄにやってみてもいいな。
(*46) 2013/ 9/ 9(月) 14時20分位
白狙いか。
いいけど、それを言った場合、仲間を売って●黒▼黒にする狼の可能性を逆読みされることもある。以前俺それ村によまれたので。
だからそこは覚悟でいこう。
白狙いの場合、逆にいうと村の白を食い先にできるから、ＳＧ先を残せるという狼メリがあるのでな。それが通るとそれはそれでＯＫ。
だから、その案をだしたら俺がそこをついていく。
あと、能力者が白位置にいた場合それをあぶることにもなる。そこらの突っ込みは覚悟しようぜ。
(*47) 2013/ 9/ 9(月) 14時30分位
実際白狙いは有効だからな。
おもいっきり行ってみてＯＫ。
(*48) 2013/ 9/ 9(月) 14時30分位
真っ白なところが確定白になるのは、痛くないからな。
(*49) 2013/ 9/ 9(月) 14時30分位
うん。占われるのも吊られるのも
俺の方がいいな。
相棒は正直さで白をとるタイプだ。
(-17) 2013/ 9/ 9(月) 14時40分位
なるほど、君の言う白狙いの村側と狼側のメリデメリについては把握した。
一撃という形でこれを今から落とす。
思い切っていってみるよ
(*50) 2013/ 9/ 9(月) 14時40分位
(-18) 2013/ 9/ 9(月) 14時50分位
>>*46
そうだな。身内切りをしてそこから逆にラインをとられたらたまったものではないからな。
なるべく黒を確定させぬほうがよいか…
(*51) 2013/ 9/ 9(月) 14時50分位
ＯＫ！ＧＯＯＤ！
結局どういうこと言ってもメリデメリはでてくる。自分はこうなんだ！っていうのは出したほうがいいと思う。
(*52) 2013/ 9/ 9(月) 14時50分位
黒を確定させないように「見せかける」だな。
どれぐらいライン切りができるかわからないけど、まあそこは今は考えなくてもその時になってから考えよう。
まず大事なのは占い師対策だ。
(*53) 2013/ 9/ 9(月) 14時50分位
(-19) 2013/ 9/ 9(月) 15時30分位
白狙いか黒狙いかはさておき、トゥーリッキ白いっていうのは同意見だわ。
>>53同様。
一番戦術をこねくり回しているのが彼女。
議事録の進みにあった思考の展開があり、それが>>30の申告に見合っている。
(-20) 2013/ 9/ 9(月) 15時40分位
こういうとき。占視点作って話す人はいても、
霊視点で話す人ってあまりいないのよねぇ。
やろっかな。
今からやっても遅いか。
(-21) 2013/ 9/ 9(月) 15時40分位
(*54) 2013/ 9/ 9(月) 15時50分位
引いたか。じゃあモミジ非占かな。
エートゥも非占。自分が占う立場じゃない。
(*55) 2013/ 9/ 9(月) 15時50分位
それから２−２に対して「うわあ」となったトゥーリッキも>>45の「回避まつりからの……うわぁ」が非占くさいな。
(*56) 2013/ 9/ 9(月) 16時00分位
(*57) 2013/ 9/ 9(月) 16時00分位
マフテ、アイノ、ウルスラ、エートゥ。
ここらに占い師いるか？
(*58) 2013/ 9/ 9(月) 16時10分位
マフテ、アイノ、ウルスラだｗｗ
エートゥ違ういうたやん。
回避のことこだわってるから能力者の可能性はゼロじゃないんだけどなぁ。
(*59) 2013/ 9/ 9(月) 16時10分位
あ……本当だ。
霊が３ｄに書いてない。すまん気付かなかった。
大丈夫。占われても構わないから堂々といっていい。俺も彦星も、占われた場合、回避なしで、翌日占ＣＯの予定だ。
占い師あぶりだして、直吊回避に動く。
(*60) 2013/ 9/ 9(月) 17時20分位
間違えたならそこは素直に認めたらいい。
自分はこう思うんだ、というのはあれば主張していい。
人間は自分白しかわかってないからね、頼れるのは自分の考えと、納得できる他人の意見。
(*61) 2013/ 9/ 9(月) 17時30分位
大丈夫霊3dについては自分の考えが抜けていたと正直に伝えるさ。
白狙いで共感白をもらえたらラッキー
考えの違いで黒視されても占われてラッキーというつもりでいるよ。
いくら黒視されようが今日は吊られることはないのだからな
(*62) 2013/ 9/ 9(月) 17時30分位
(*63) 2013/ 9/ 9(月) 17時30分位
(*64) 2013/ 9/ 9(月) 17時40分位
(*65) 2013/ 9/ 9(月) 17時50分位
うちの彦星はかっこいいね！
ふたり人間吊れば勝てるってことは
ひとり１殺すればいいってこったな。
両方占いにかからずにいけるなら、明日俺が占い先に黒出して吊ってから３ｄ偽確定してもいい。
この場合、意図的偽確定とはあまり思われないと思うんでライン切りは有効じゃないかなーとは思ったりする。
(*66) 2013/ 9/ 9(月) 18時00分位
白狙いと黒狙いで、村の意見が割れたら
面白いんだけどな。
(*67) 2013/ 9/ 9(月) 18時00分位
なるほどな…今日占いにかからなければそのアイディアでもいいだろう。
なににしろ、そこらへんの戦略は君と私がやりやすい戦略をたてないな。
あとならぬについては触れてくれるな。白夜卿のRPがいまいちわからぬのだｗｗｗｗｗｗ
(*68) 2013/ 9/ 9(月) 18時10分位
そうだな。私自身戦略論から得られる要素は少ないと思っている。
このまま白狙い黒狙いの議論が続くようならそれだけで万々歳だな。喉を浪費させれているしな
(*69) 2013/ 9/ 9(月) 18時10分位
あとひとつ占騙るときに注意があった。
「検死医 ドウゼン は 【鬼】 のようだ。」
占い師の判定は、狼じゃなく鬼とでるらしいから、黒判定で騙るときは「●●は鬼（狼）だったよ」だと言ったほうがいいな。シスメコピーはやめたほうがいいし。
ここは俺も忘れんようにメモっておく。
(*70) 2013/ 9/ 9(月) 18時10分位
ΩΩΩ＜な、なんだってー
それは本当か…。うむ忘れぬようにメモっておこう。判定文から真贋取られるとやるせない気持ちになるからなｗ
(*71) 2013/ 9/ 9(月) 18時20分位
ウルスラはこの黒を引くんだ！って気概が見え隠れしているのが占い師っぽいな…。
(*72) 2013/ 9/ 9(月) 18時20分位
よし、織姫が殴ってきてくれたな。まだ軽いジャブだがこれは彦星と相手をしようではないか←茶番
(*73) 2013/ 9/ 9(月) 18時30分位
さあ、茶番のお時間ですよ？ｗｗｗｗ
楽しもうじゃないかｗｗｗ
(*74) 2013/ 9/ 9(月) 18時30分位
ああ、なるほどな。
確かに情報の入り方と出方にズレでたな。
(-22) 2013/ 9/ 9(月) 18時30分位
興味引いたらしい。
俺らの見せ場だな！
狼ふたりの舞台を見せてやろうぜｗｗ
(*75) 2013/ 9/ 9(月) 18時40分位
困るわー村なら君が正しいのは分かってるけど今回狼だから折れちゃいけないし返答に困るわー(棒)
(*76) 2013/ 9/ 9(月) 18時40分位
まさか赤に誤爆するとは…orz
一度離席宣言したし表に戻るのはしばらくしてからだな。
(*77) 2013/ 9/ 9(月) 18時50分位
(*78) 2013/ 9/ 9(月) 18時50分位
いや全然大丈夫だ心配させてすまない。
むしろ狼同志で殴り合うのは初めてだからわくわくしているよｗ
(*79) 2013/ 9/ 9(月) 18時50分位
それならよかった。
迷ってから、判断困って占いにあげるつもりではいる。
(*80) 2013/ 9/ 9(月) 18時50分位
……てかこれ、マジで彦星占いになったらどないしよ。
ちょい白とってみるか。実際吊られるなら俺の方がいいんだ。白位置に疑惑いくから。
(-23) 2013/ 9/ 9(月) 19時00分位
占い師を意識して動いているつもりなんだが、さあどうかな。非占してなきゃいいが。
(-24) 2013/ 9/ 9(月) 19時10分位
>>74
自信がないからこその白狙いだ。私の白取りが本当にあっているのかどうかの確認も込めてな。誰かに白を打ち他の怪しい所を吊っていくうちにその人が狼で逃げられたらたまったものではないからな。
そういった思考晴らしに占いを使いたいと思っている。
後は明日占い師が黒を引くのはまだいいんだ。だが今日占い師が黒を引いて一日しか結果を残せず占い師が襲撃されるのを私は懸念しているからこその白狙いだと言わせて貰う。
二段目については了承した。私の受け取り方のミスだったな…
(*81) 2013/ 9/ 9(月) 19時30分位
ここまで打てたがこれものすごく黒い気がするのだがどうだろうか？
今日占われるのはいいのだが、今日放置で明日吊ろうぜってくらいまで黒くなると不味いので見てもらいたいのだが…
(*82) 2013/ 9/ 9(月) 19時30分位
>>74 ミハイル
横からですが、クレストさんの思考では「自信ないのに」というより、「自信がないからこそ」白狙いなんだと思いますよ。
>>69「最終日のその判断の負担を軽減」
>>73「だからこそ灰を狭めて欲しい」
クレストさんは自分の判断に自信がないからこそ、正答率を少しでも上げるために「灰を狭める」という点にとてもこだわっています。
白狙いの理由付けの変遷については、トゥーリッキさんに引っ張られて流れがおかしくなってるところありますが、「判断を間違えることへの恐怖」だけは一貫して強く滲んでるように見えました。
(-25) 2013/ 9/ 9(月) 19時50分位
(*83) 2013/ 9/ 9(月) 20時00分位
大丈夫。黒くない。
アイノが言ってるまんまだよな？
伝わってると思うなら投下ＯＫ！
(*84) 2013/ 9/ 9(月) 20時00分位
明日灰からの直吊にないように考えてる。
明日については、吊り先をつくるから。
今日両方が占われなかったら、占い師騙って偽黒うつ。
どっちか占われたら、そこが占い師騙って偽も黒を打つ。
２番目の方は黒をうった場合、どうなるかわからんけどとにかく１手消費はさせたい。
(*85) 2013/ 9/ 9(月) 20時00分位
いい感じだ。
彦星を理解しようっていう姿勢が村にでてきた。
(*86) 2013/ 9/ 9(月) 20時00分位
村の求めるイメージに沿って、村人クレストをつくったら大丈夫だよ。
彼らは、自分たちの推理や想像があっていることを望んでいる。
(*87) 2013/ 9/ 9(月) 20時00分位
疑惑は村に入るための通過儀礼、ってな。
大丈夫。彦星の発言は、受け入れられる。
(*88) 2013/ 9/ 9(月) 20時00分位
占いは白黒どっち狙い？
モミジさん
色々な案を出して可能性を探っている>>34
どうやったら動きやすいか考えてる？
トゥーリッキさん
視点が広く、思考が追いやすい
デメリット挙げてるのとか好感触>>30
>>51>>52視点が広い
(-26) 2013/ 9/ 9(月) 20時10分位
力押しで通せばどうにかなったりするからな。
白とるチャンスだぜ。
(*89) 2013/ 9/ 9(月) 20時10分位
(-27) 2013/ 9/ 9(月) 20時20分位
すまない…少し席を外していた。
これからはしばらくいられると思うよ。
君の言った事を肝に銘じてこれから発言を落としていくよ。
(*90) 2013/ 9/ 9(月) 20時20分位
ミハイル
積極的に議論してる。言っている事が率直。
伝書
発言数少ないが、内容は鋭い
>>42>>47の発言は鬼さん側から出てきにくそう
ウルスラ
積極的に喋ってはいるけど、無難な印象であまり印象がない
占い当てたい枠かも
クレスト
占いやCOについての意見多め。かつ>>54でしっかり手順出したり委員長タイプって感じかな
個人的に思考が追いやすい
アイノ
初動重めに感じたけれど>>40から伸びた印象
ただ無難感も感じるので占い枠かな
(-28) 2013/ 9/ 9(月) 20時20分位
(-29) 2013/ 9/ 9(月) 20時20分位
>>94
そういう解釈を村みんながしてくれるとよいのだが…
(*91) 2013/ 9/ 9(月) 21時00分位
思考開示が苦手、というキャラクターづけをする（キリッ
(*92) 2013/ 9/ 9(月) 21時10分位
占われた場合でも、「占い師だったからいろいろ隠してたんだ」って言える！言う！言いとおすｗｗ
(*93) 2013/ 9/ 9(月) 21時10分位
占い師襲撃懸念を抱きまくっているのは占い師だからという事にする（キリッ
(*94) 2013/ 9/ 9(月) 21時10分位
大丈夫だよ。村は狼わかってるようで、意外とわかってねえから。
クレストは自分の考えていることが、周りに理解されてなくて不安になっている。でもこう思うんだよ、って。それはそのまま出していいことだしな。人と違う意見は単独印象になる。
(*95) 2013/ 9/ 9(月) 21時10分位
(*96) 2013/ 9/ 9(月) 21時10分位
あと私を占い希望にだしてくれるのはかまわない。
私は食われたくないから白狙いを押しまくっていたという事にするｗｗｗ
(*97) 2013/ 9/ 9(月) 21時10分位
(-30) 2013/ 9/ 9(月) 21時10分位
(*98) 2013/ 9/ 9(月) 21時10分位
これは素晴らしいな
モミジ、見事な俺の黒要素だ。気持ちいいぐらいだなｗｗｗｗｗ
敵だってのに嬉しくなっちまうじゃないか。
や、喜んでたらあかんけど。わかってるけど、強ぇｗｗｗ負けらんねえなｗｗ
(*99) 2013/ 9/ 9(月) 21時50分位
私も知っているよ…敵が強いと喜ぶＰＬをｗｗｗ
私も早くその領域までいきたいものだ…
(*100) 2013/ 9/ 9(月) 22時00分位
そうか。似たようなやつがいるんだなｗｗ
てか、白ログで褒めちぎってきた。
賞賛できる敵がいるってのは幸せだね、負けたら相当悔しいぜ。絶対勝つからなｗｗｗやる気でたｗｗいや、やる気あったけど、さらにでたわｗｗｗ
(*101) 2013/ 9/ 9(月) 22時00分位
>>113
潜伏策の辛い所ね……
どうしてそんなに霊好きなの？
って突っかかれないもの。
(-31) 2013/ 9/ 9(月) 22時00分位
(-32) 2013/ 9/ 9(月) 22時10分位
うん、モミジの直近の発言見れたけどこれはもう…すごいとしか…
なにが凄いって当たってるのがもうねｗｗｗ
よし私も織姫の勝利に貢献できるようがんばるか
(*102) 2013/ 9/ 9(月) 22時10分位
織姫の勝利って、俺たちの勝利だろ！
びびってんじゃねえぜ？
(*103) 2013/ 9/ 9(月) 22時10分位
うん、もうミハイルはカウンセラーとかになればいいと思うぞ。
当たりすぎてて鳥肌たったわｗｗｗｗ
(*104) 2013/ 9/ 9(月) 22時10分位
(*105) 2013/ 9/ 9(月) 22時10分位
(-33) 2013/ 9/ 9(月) 22時20分位
カウンセラーかｗｗｗ嬉しい褒め言葉だね。
弱気になる必要はねえよ。
このゲームは、そういう強いやつが必ず勝てる、とは限らないんだ。たとえばもみじ霊能者なら、食えるだろ？
(*106) 2013/ 9/ 9(月) 22時20分位
彦星、白いよ。相当度胸ある。
黒塗りできなかった。
この人数でこの手数、編成じゃなけりゃ、白上げしてる。疑惑位置にもっていくのが、すげえもったいねえ。本心だ。
(*107) 2013/ 9/ 9(月) 22時20分位
なるほどな…そう考えると少しは気が楽になったよありがとう。
さてそろそろ私も灰をどう見ているか落としていくべきだろうな。
しかし答えが分かっている灰考察ほど難しいものはないな…
(*108) 2013/ 9/ 9(月) 22時20分位
それにな。モミジも俺の黒要素は見つけられたけど、結論は「腑に落ちた」だろ？
彦星の発言も、フォロー入って理解得られたろ？アイノはクレスト白とってるぜ。
自分の信念通してばっくれりゃ、なんとかなるんだよ。そう信じて俺はやってるぜ。
(*109) 2013/ 9/ 9(月) 22時20分位
疑惑も縄も、ギリギリでかわせる。
そういう自信をつけていくんだよ。
(*110) 2013/ 9/ 9(月) 22時30分位
実際、アイノの言う通りなんだよ。
白とるタイプかと思ったら、非狼要素をとるタイプだったんだな。彦星は。
(*111) 2013/ 9/ 9(月) 22時30分位
なるほど。ありがとう。凄く心が楽になったよ。
白狙いを押し通すかそれとも折れて黒を狙うべきか悩んでいたがとりあえずは自分が村ならここ占う！って場所を占うべきだな
(*112) 2013/ 9/ 9(月) 22時30分位
(*113) 2013/ 9/ 9(月) 22時30分位
お、きたきた！！！
俺よりいい位置とってるぜ、彦星。
こりゃ、占いにはあがらんな。
(*114) 2013/ 9/ 9(月) 22時30分位
大丈夫。
今のままの彦星でいい。それを村がのぞんでる。
(*115) 2013/ 9/ 9(月) 22時30分位
村は、彦星に警戒しない。
モミジの印象とったのは、でけえぜ？
(*116) 2013/ 9/ 9(月) 22時30分位
鳩のACアダプターがやばい件。
充電し切れてないわな。
(-34) 2013/ 9/ 9(月) 22時40分位
さて
これ、明日俺が占い先に黒だしでいいかね。
クレストへのこだわりがラインに見られたら嫌なんだが。
(*117) 2013/ 9/ 9(月) 22時40分位
ああ、それとな。
モミジ、の「白とり甘い」と「一行寸評」は、あれ、誰かさんのマネだ。
本家じゃねえから大丈夫。
(*118) 2013/ 9/ 9(月) 22時50分位
すまない霧がかかってしばらく見れなかった。
そうだな…私が占い師としでてもあまり信用は取れぬだろう…
(*119) 2013/ 9/ 9(月) 22時50分位
俺が占い師として出た場合、最後までの逃げ切り役を彦星に任せることになる。そんな自信なさげなことじゃ、不安になっちまうぜ。
占い師に出て、明日黒出せばその黒は吊れる。
騙って黒だして１黒吊るか、灰にいて、あと１黒吊るか。仕事はふたつ。
(*120) 2013/ 9/ 9(月) 22時50分位
そうだな弱気になるのは私の悪い癖だった。
私が最終日逃げ切って村を吊らせるよ。だから占いとして村を吊るのは君に任せる。
そして私の今日の占い希望は君で行きたいのだが大丈夫か？
(*121) 2013/ 9/ 9(月) 23時00分位
ＯＫ！
かまわない。じゃあ、逃げ切りを任せる。
占い希望俺でいいよ。逃げやすいようにやっておいてくれ。
(*122) 2013/ 9/ 9(月) 23時00分位
色々灰と切れすぎてる気はするから心配だが。
すまんな。頼むぜ、彦星。
(-35) 2013/ 9/ 9(月) 23時00分位
(-36) 2013/ 9/ 9(月) 23時10分位
私への占い希望が多いな。もし私が占われた場合は私が占いを騙らねばならぬだろう。
その場合はどこを占おうか…
(*123) 2013/ 9/ 9(月) 23時10分位
多い？エートゥばっかりじゃん。
クレスト占い希望してるの、俺とエートゥしかいねえよ。
(*124) 2013/ 9/ 9(月) 23時20分位
どうやら私の目は節穴だったようだ…
アイノのActの意味が分からないが私は非霊透けているか？
(*125) 2013/ 9/ 9(月) 23時20分位
疑惑が少しつくと、疑われてるように感じるかもしれんが、大丈夫だよ。
(*126) 2013/ 9/ 9(月) 23時20分位
あれは非霊透けじゃなくて、「そんなところを疑い返しのように占いにあげるとか、自分が占われること恐れてない」
って言ってるように見えるよ。
(*127) 2013/ 9/ 9(月) 23時20分位
(*128) 2013/ 9/ 9(月) 23時20分位
俺より彦星の方が警戒入らないからＬＷ役ぴったりなんだけどな。
(*129) 2013/ 9/ 9(月) 23時20分位
私占いになってしまうか。
そして私占いであれば私が占い師として●エートゥを出すのは非常に怪しいだろう。
私が真占いならミハエルを占うしな…どうしたものか…
(*130) 2013/ 9/ 9(月) 23時20分位
安定の初回占吊！
もし吊られるならあとできる事は情報落としだが、陣形どうなるかな…
(-37) 2013/ 9/ 9(月) 23時30分位
や、占い先は村が決定するから、他占ったらあかんよ。
あと、ミハイル占って白なら占ＣＯできない。白だしは伏せることになるから。
黒だしたら、対抗出て詰む。だから、占い師騙るなら、第二指定を占った方がいい。
第二指定が俺だとｗｗｗやばいけどなｗｗ
(*131) 2013/ 9/ 9(月) 23時30分位
そうミハイル占って○はできないのだ…
占い騙ってエートゥ黒をだすか…
真占とトレードで黙って吊られるか…
(*132) 2013/ 9/ 9(月) 23時30分位
俺占いになるのは勘弁してほしいな。
そうでなきゃ、俺が霊ＣＯだけど。
霊騙れるかな……
エートゥ占いにならんかな。
(*133) 2013/ 9/ 9(月) 23時30分位
第二指定は吊らないか…
いよいよきつくなってきたがもみじがそれを言い出すという事は私の占いを見てくれているのか？
(*134) 2013/ 9/ 9(月) 23時30分位
お忍び ウルスラは、白夜卿 クレスト を能力（占う）の対象に選びました。
アイノさんにロックかかって>>160が防御感に見えていかん
視野をひろーく。
(-38) 2013/ 9/ 9(月) 23時30分位
ああ、わかった。
こうしよう。明日クレスト占いで黒が出る。
吊られそうになるから、占い師ＣＯする。
これなら、俺占いになっても白だしても大丈夫。ＯＫ？
(*135) 2013/ 9/ 9(月) 23時30分位
真占い師目線黒出されたらすぐＣＯしそうな気がするがどうだろうか？
ひとまず黒だせれてからのＣＣＯはやめておこう。
(*136) 2013/ 9/ 9(月) 23時30分位
(*137) 2013/ 9/ 9(月) 23時40分位
(-39) 2013/ 9/ 9(月) 23時40分位
黒出された場合はマフテ白でいいだろうか？マフテ黒 真占いが私黒だと私目線狼全露出だものな。
流石に信じらないだろう…
(*138) 2013/ 9/ 9(月) 23時40分位
(-40) 2013/ 9/ 9(月) 23時40分位
その場合、灰吊がどこになるか、だが。
お仕事終了吊りがきついな。確かに。
(*139) 2013/ 9/ 9(月) 23時40分位
うん。もし、鳥さんから占ＣＯがあった場合は、鳥さん黒。
そうでなければ、鳥さん白だな。
(*140) 2013/ 9/ 9(月) 23時40分位
マフテが占いの場合のみ私が黒出し。
それ以外は黙って吊られるべきだろうか？
(*141) 2013/ 9/ 9(月) 23時40分位
(*142) 2013/ 9/ 9(月) 23時50分位
マフテ白把握した！
マフテが占い師の場合はマフテを待たねばならぬだろうし、少し厳しくなるな…
(*143) 2013/ 9/ 9(月) 23時50分位
(-41) 2013/ 9/ 9(月) 23時50分位
(-42) 2013/ 9/ 9(月) 23時50分位
(*144) 2013/ 9/ 9(月) 23時50分位
了解した。明日はなんとか吊りを避けよう。
明日は占いランになるだろう。頑張って勝つよ。1人1殺だったな
(*145) 2013/ 9/ 9(月) 23時50分位
(-43) 2013/ 9/ 9(月) 23時50分位
(*146) 2013/ 9/ 9(月) 23時50分位
いや、君が謝ることではないさ。
私が占いランに勝ち君が潜伏する。
お互いの仕事が変わっただけさ。
(*147) 2013/ 9/ 9(月) 23時50分位
灰吊でエートゥになる可能性もある。
エートゥ状況白にならなきゃ、だが。
(*148) 2013/ 9/ 9(月) 23時50分位
できるだけ情報が欲しいメンだから早いとこ陣形確定してくれた方が有難いんだけど少人数村ではそうもいかなかったね。
でも情報欲しいのはあっち側も同じだからそもそもスタンスが間違ってるのかもしれない
これ出すと追従くさいかな
(-44) 2013/ 9/ 9(月) 23時50分位
情報を対話の中で引き出していく。
それもできるだけ狼が嫌がる方式をとりながら
(-45) 2013/ 9/ 9(月) 23時50分位
私は真占いがエートゥを庇うために出てきた狼と主張することになるだろうな。多分
(*149) 2013/ 9/ 9(月) 23時50分位
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