74 豪雨の村
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狼
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書道部 ヨシアキ は 社会科教師 ライデン に投票してみた。
英語教師 モミジ は 社会科教師 ライデン に投票してみた。
光画部 シンヤ は 社会科教師 ライデン に投票してみた。
畜産科 スグル は 生物部 ニキ に投票してみた。
社会科教師 ライデン は 生物部 ニキ に投票してみた。
愛犬 ゴロウマル は 社会科教師 ライデン に投票してみた。
ソフト部 クルミ は 囲碁部 リウ に投票してみた。
茶道部 ゼンジ は 生物部 ニキ に投票してみた。
栄養士 エビコ は 社会科教師 ライデン に投票してみた。
囲碁部 リウ は 生物部 ニキ に投票してみた。
留学生 ヌイ は 社会科教師 ライデン に投票してみた。
生物部 ニキ は 社会科教師 ライデン に投票してみた。
社会科教師 ライデン は村人達によってたかってぶち殺された。
しぶとい奴は書道部 ヨシアキ、英語教師 モミジ、畜産科 スグル、愛犬 ゴロウマル、ソフト部 クルミ、茶道部 ゼンジ、栄養士 エビコ、囲碁部 リウ、留学生 ヌイ、生物部 ニキ の 10 人だと思っておこう。
(0) 2011/06/15(水) 08:01:22
おっはよん。朝連からかえったよん。
てか退学になってなかった。よかった。
んで、なぜにしんちゃん…。
【すぐるんは おおかみ。生徒手帳を偽造してた…がーん。】
(1) 2011/06/15(水) 08:02:17
あー、これは。
はいはーい、ちゅうもーく。
ゴロマルちゃんは、白でした。普通の(?)犬です。喋るけど。
判定後出しも考えたけど、本犬の希望もあるし、昼まで引っ張ったらそれでもうバレる気がしたので今言っちゃうよ。
(2) 2011/06/15(水) 08:08:00
よし、あとは候補の中のおおかみ探すだけだー。
補完おしてくれたひとありがと。
(3) 2011/06/15(水) 08:08:18
変な襲撃ね。
狼余裕あるの?
職員室いかないといけないから、またあとで。
(4) 2011/06/15(水) 08:09:11
(5) 2011/06/15(水) 08:09:27
>>5クルミちゃん
リウさんがもし狂人なら、私が判定出さなければゴロちゃん黒出しを躊躇うかもれない。
少なくとも、先に白を出すと安心して偽黒出せるよね。
なので、白判定は後出しにしようかな、と思ったの。
でも、更新前までいた私が昼まで引っ張る=後出ししたい=白判定、と読まれてしまっては意味が無い。
そういうこと。
(6) 2011/06/15(水) 08:13:47
初日、2日目の発言を見てきたけど。
リウは遅れて来そうだね。また寝てくるか。
クルミ、モミジ先生。早起きお疲れ様でした。
ライデン先生もお疲れ様でした。真だったらごめんね。
ニキは昨日の灰考察続きをして欲しいな。
結構好きなのよ。君の考察。
スグルには黒もらった感想聞きたいわ。
(7) 2011/06/15(水) 08:17:50
言い忘れた。
シンヤもお疲れ様。
視界が開けて良かったわ。
私ら、完全に噛み合って無かったから。
(8) 2011/06/15(水) 08:20:22
ライセンお疲れ様。
うーん、パンダならすぐるん退学で2人の結果みたかったんだけどな。残念だよー。
(9) 2011/06/15(水) 08:28:56
ソフト部 クルミは、愛犬 ゴロウマルをわしゃわしゃ。ごろわんも朝早くにお疲れ様。
2011/06/15(水) 08:29:40
愛犬 ゴロウマルは、ソフト部 クルミに尻尾を振った。
2011/06/15(水) 08:42:12
しんちゃん消した理由を考える。2d透視結果は
あたし⇒ごろわん白
モミセン⇒ぬいぬい白
りうちゃん⇒すぐるん白
片白のどこかを消すと「何故(3人のなかで)最白印象のすぐるんが残るの?」って疑問に繋がる。純灰で白印象のしんちゃんなら、彼が白だったという情報にはなるけど、おまけとして「じゃあ彼が邪魔だった(と思える)人物に疑惑を向けさせる」ことが出来るんじゃないか?ともおもったんだよ。
ま、ごろわんが疑われてる⇒あたしが偽くさい⇒ついでに狩り狙いだとか思わせればいいんじゃないかな なーんて単純な理由じゃないんだろうけど。
エスパー襲撃に来なかったのは、スキーからの偽黒に期待したんじゃないかな。
(10) 2011/06/15(水) 08:46:21
ソフト部 クルミは、だいぶ反射的な意見になっちゃったなー。
2011/06/15(水) 08:49:15
ソフト部 クルミは、すぐるん基点でもっと深く考えてみるわ。一旦引っ込むよー。**
2011/06/15(水) 08:50:32
偽決め打っておいて質問するのは気が引けちゃうんだけど。
☆クルミ>>9
ごめん。意味がわかんない。
「パンダならすぐるん退学で2人の結果みたかった」って?
私に黒出たら、ということ?
ふと思った。白確定になったらまとめ役簒奪……とかムフフ計画を考えてたけど。リウ→ゴロウマルに黒なら狩人はモミジ先生鉄板で行けるね。オベント候補よりそっちの方がええわ。
(11) 2011/06/15(水) 08:50:55
ごめ、帰ってきたw
>>11ごろわん
ちがうよ、すぐるんの結果を2人そろった状態で見てほしかった。割れたらあたし視点でもイタコさん視点でも本物がわかるから。
(12) 2011/06/15(水) 08:54:33
ソフト部 クルミは、愛犬 ゴロウマルにむぎゅうしてからご飯。**
2011/06/15(水) 08:55:54
愛犬 ゴロウマルは、ちょっと嬉しそうな顔をした。
2011/06/15(水) 09:03:22
ライデン先生の御霊は呪われていなかった(白)よ。
村は私とライデンと比較し、ライデンが偽であるという決断下したのだから、「ニキは真だと思うけど狼かもしれないから今日吊る」という考えは却下して欲しい。それは弱い村のする事だから。ニキ吊りたいのであれば、手数ぎりぎりまでまわせばよいだけの話であり、そうでないと偽と判断し吊られたライデンに失礼ね。ニキ真路線でいく事。
スグルさんとゼンジさん、ジウさんはこの意味を考えて下さい。その代わり私も貴方達に歩みよりきっちり取り組む事を約束するわ。
質問の返事は夜じっくりします
(13) 2011/06/15(水) 09:24:13
黒出たw
おもしろいなー。燃えるw
大体見えてきたんじゃね?
あとで考察まとめて出すわ。リウ判定待つ。
(14) 2011/06/15(水) 09:51:32
>>13 ニキ
正直、ライデン真の可能性は普通にあるし>>1:76、ニキ決めうちできるほど真真してないよ。
初日は殆ど考察していないし、突然出てくる結論への明確な説明はない。知ってる真実だけを知っている狼か誘導してる可能性は普通にあると思ってる。
ニキの人柄の特殊性が「こういう真だよ」というのなら、ライデンだって「マイペース真」の可能性はある。
占候補から偽でも狂だろうって要素がとれているから霊に狼の可能性は高い。ニキの狼要素はちゃんと説明したつもり。
ラインなく、判定割れもない霊を決めうちできるほどの根拠はないと僕は思ってるのね。
(15) 2011/06/15(水) 10:23:46
弱い村でも勝てるなら僕はいいと思うよ。
昨日の「一番偽と思ってるところを吊る論」でも思ったのだけど、僕はすごく納得いかない。
襲撃なく黒も出ていない中で、偽決めうちするのって、それ自分の理想をおしつけてるだけじゃん。
リウみたいな真だっているし、クルミみたいな真だっているよって昨日は思っていた。
初手で決めうちするってことは、間違えてたら、初手でもう負けてるんだよ。どうしてそんなあっさり決めうちできるのか僕は判らない。不安にはならないの?
それで違って「ごめんごめん、君は僕の好みと違っててさ」って言われるのは、僕なら寂しい。
(16) 2011/06/15(水) 10:31:13
ぶっちゃけニキもう白黒ついてるみたいな発言してるのね。
真もまあモミジだろって考えていたと思うし、自信ありげというか負けそうなプレッシャー感じてると思ったことはないんだよね。
なのに今日生き残ろうとする理由は何があるんだろ。
君が真だというのなら、自己生存よりも占の中の狼と、灰狼を探すのにつかって欲しい。
僕は霊ロラは始めたら完遂すべきだと思ってるしこれは譲らない。そうでないなら、二人揃ってる時にその重みでもっと皆で議論すべきだった。
(17) 2011/06/15(水) 10:37:11
畜産科 スグルは、残りは占考察と灰狼考察に使う。判定待つ。
2011/06/15(水) 10:37:31
【ゴロちゃん人間】
そうだよね。って感じ。
で、モミちゃん先生偽黒ださなかったんだね。
ウチの判定遅いし出せなかったのかな。
悩んでたみたいだし。
でも…、占い誘導されたゃった感凄くする。
【クルミちゃんの偽黒も確認】
狂人にしか見えない。
そして、ウチじゃなくシンヤくん襲撃…、なんだか余裕を見せつけられた感じがして、生きてたのは嬉しいけど悔しい…
次発言は帰ってからになります。
(18) 2011/06/15(水) 10:38:10
ニキ。喉自重。
気持ちは痛いほど分かるよ。私はニキの考察手法が好き。すごく好き。考察がスルッと頭に入ってくるし、とても参考にしてるよ。
だから吊るのは勿体無いとすら思ってる。でも学校の総意がロラに傾いたら、止める自信はないんだ。残された人たちのため一緒に考えてくれないかな。
★占い師の内訳
★灰に狼がいるなら誰か
★まとめ役思考で効果的な占い方法
特に知恵を拝借したいのは占い方法。例えば、リウの占い先。モミジ先生との統一が良いのか。それともヌイを占って白確増産を狙った方がいいのか、とか。
(19) 2011/06/15(水) 10:43:29
みんなの意見を参考にしてみて下さい。そして私の考え、貴方の印象他。
そして貴方が今する事は偽確定しているクルミさんを吊る事であって、世論的に真として残された私を吊る場面ではないよ。たとえクルミニキ同陣営の可能性を考えてたとしても、ニキ吊りは一日延ばし明日いよいよ決め撃ち勝負になるだけだから。これだけは申しておきます。
(20) 2011/06/15(水) 10:44:57
と書いてたら、リウの判定が見えた。
私、白確定ね。おめでとうありがとうオベント候補。
>>14
嫉妬の炎(ゴゴゴ
(21) 2011/06/15(水) 10:45:11
生物部 ニキは、愛犬 ゴロウマルに、うんそのつもり
2011/06/15(水) 10:47:44
質問あった。
■エビコ
>>2:165 どこがどう強引に見えた?
あと、リウとライデンが真の可能性は全然考えなかった?
■ヌイ
>>2:241のエビコが白いと思った理由を詳しく説明して欲しい。
ちなみに僕は「ヨシアキやヌイの気にしてるエビコのライン考察は白要素にも黒要素にもならないとこだと思うよー」て言おうと思って聞いてたw
(22) 2011/06/15(水) 10:52:34
畜産科 スグルは、判定確認。確定白おめでとーw
2011/06/15(水) 10:53:04
畜産科 スグルは、村が手順無視OKならクルミ吊りでも良いが狂に思う。後述。
2011/06/15(水) 11:00:42
スグルさん
はぁ…別に私はローラー受け入れてもいいんですよ。確定しない時点でローラーなんか分かりきってましたから。
それでは私は吊られる運命に立ち向かっては駄目なのかしら。生きたいと思うと狼なの?
考察はきっちりします。みっちりたっぷりとね。みんなにいらぬ誤解を与えた私の否なのだから。ただ、生きたい意思が強いから狼という考えはどうか捨ててね。ではでは
(23) 2011/06/15(水) 11:01:38
畜産科 スグルは、考察きっちりしますって言って三日目なんだもん!w
2011/06/15(水) 11:02:23
生物部 ニキは、材料だいぶ増えたしね
2011/06/15(水) 11:05:11
生物部 ニキは、ごろ確定白情報大きいよ
2011/06/15(水) 11:08:55
昨晩の考察まだあんま読めてないけれど結論だけ出てた印象。ヌイは白打ちが非狼みたいなこと言ってたけど、「安易に相手の白黒/真贋/内訳を言う」のは狼要素だと僕は思っている。
ぶっちゃけ真なら最初から全力でやって欲しかったし、質問はちゃんと答えて欲しかった。
■リウ
>>2:245
偽モミジが偽黒をゴロに出したとして、
そのときにリウがゴロに白出した場合、何がどうなると思って占い先をゴロにしたの?
(24) 2011/06/15(水) 11:10:12
畜産科 スグルは、リウ偽ならゴロに偽黒あった方が判りやすかったんだけどな。
2011/06/15(水) 11:11:32
★灰に狼がいるなら誰か
↑
自分で書いていてスゲェ黒いと思ったよ!
「灰狼は誰か」ね。
何日保つかわからないけど。
まとめ役のフラット思考に入るよ。
クルミ偽決め打ちも解除。
さあ。皆で考えよう。
>クルミ
★能力者の内訳考察をお願いするよ。
★他灰の白要素を列挙して欲しいな。
エビコに対しヨシアキは白だ。ヨシアキに対しエビコは白だ。私に対しヌイは白だ。そんな感じでの呼びかけをお願いしたいな。
(25) 2011/06/15(水) 11:13:24
生物部 ニキは、畜産科 スグルに私の投票先が私の意思だよ
2011/06/15(水) 11:14:01
畜産科 スグルは、人狼愛が暴走して忘れてた。シンヤおやすみ…w
2011/06/15(水) 11:20:06
★ゼンジ
灰考察には二種類あるのよ。
一つは白考察。相手が村人である事を前提に考える。村人を探して行って、白要素を探し出せなかったのが狼。もう一つは黒考察。ダイレクトに黒要素を探す手法。
私個人の所感だけど。白考察の方が推理の精度は高いし、まとめ役はそちら主体でやった方が安定すると思うんだよね。理由は簡単。狼を間違えて白く見ても、疑う事は簡単にできる。でも狼だと間違えて疑ってしまうと、なかなか元に戻せないから。
ゼンジは白確定なんだし。「この人はこの発言や感情が村人っぽい」という感じで考察が書けないかな。その場合、自分の主観は置いといて、相手の気持ちになって考える。こんな感じで楽しんでみて欲しいな。
(26) 2011/06/15(水) 11:21:57
生物部 ニキは、畜産科 スグルにでも私の村予想2人とも確定白なったもん(いじ
2011/06/15(水) 11:24:23
畜産科 スグルは、好き嫌いで言えばニキ好きなんだけどさ…w
2011/06/15(水) 11:25:44
生物部 ニキは、シンヤさん食われたから3人か。じゃ白予想で狼圧死させる!
2011/06/15(水) 11:27:20
★全員に質問
A案:▼クルミでニキの霊判定が見たい
B案:▼スグルでニキの霊判定が見たい
C案:▼ニキでクルミの占い判定が見たい
自分は何を見たいのか。
吊り縄数の関係から語って欲しいな。
(27) 2011/06/15(水) 11:27:34
生物部 ニキは、畜産科 スグルに灰と非確定霊の力の差がくやしい(雑談ここまでね
2011/06/15(水) 11:29:04
今日のお昼はチキンの香草焼とベーグル。
美味しそうに聞こえるかもしれないけれど、なんかパサパサのモソモソなの。
ゴロちゃん白で揃ったのね。ゼンジくんとうまく分担してね。
確定白はヌイくんとどちらになるかだけの問題だけど、リウさんは信用補強と、自身の真を見てくれるゴロちゃんとの対立を嫌ったのかな。判定の出し方は狼っぽい。
(28) 2011/06/15(水) 12:52:28
クルミさんからスグル君への狼判定だけど。
クルミさん視点で私とリウさんがどう見えてたのかな……。なんどか突っかかられてたから、私を真視してるのかと思ってたけど。
黒出し相手スグル君より先に吊られる可能性もあるわけで、そういう意味では狂人ぽい。
彼女自身、信じられてない自覚はあったし、偽黒だしたいタイミングではあろうけれど、スグル君白と確信しての事なのかな?
クルミさん狼なら誤爆の心配はないわけだけど、ちょっと内訳は考える。
(29) 2011/06/15(水) 13:06:30
昨日の私の脳内ストーリー、リウ・スグル狼物語に、クルミさん誤爆のフレーバーがかかったけれど、どうかなあ。今回推測尽く外してるからなあ。
そうそう、スグル君、>>2:132にコメントお願いね。
あと、先に言っておくけど。
【「先生」と呼びなさい。】
(30) 2011/06/15(水) 13:10:25
■クルミ
狂要素まとめ。
1)
>>1:129は騙り狼の視点じゃないよね。
>>2:76「聖がいるんだろう」と思い込んでいたのは多分本当だと思った。でも狼なら聖入りと思い込むのではなく普通に5COになっていることを素直に受け取ったんじゃないかな。
2)
彼女が白黒知ってる立場にあるなら、今日は白で良かったよね。
もう少し大人しいところに黒を打てばもっと信頼されやすかった。
なのにそれをしなかったのは彼女視点で灰狼の判断がつかなくて、真と黒が重なるのが怖かったからじゃないかと思う。
だから白よりに見ていた僕に打とうと思った。そう見てるよ。
(31) 2011/06/15(水) 13:13:39
リウさんの狼っぽさが上がったぶん、ニキさんの偽っぽさは減った感じかな。
ゴロちゃん>>27の選択肢の中からだと、A案だね。
ニキさん決め打ちもスグル君狼も確信持てるレベルではないから、B案は採れないと思う。
(32) 2011/06/15(水) 13:21:47
■クルミ偽要素
>>1:131 >>2:79 >>2:158
彼女は占候補であるにも関わらず自分の占い能力を大事にしていないよね。
聖を占ったら一手無駄。でも占い師は最悪の場合、初日しか占う機会がないはずなんだよ。
それが聖だったということになったら、その村は占い師は何もできてないことになる。
でも気にしないのは彼女が占いが無駄になって困らない偽だから。
占ロラ承認もそうだね。占機能がなくなるなら、それで良かったんだね。
(33) 2011/06/15(水) 13:25:01
一つ聞き忘れた。
★クルミ
もし今日▼ニキで霊能者ローラーになるとしたら。
能力者のうち、誰を占いたい?
★リウ
占い先をセットするとして、リミットは何時かな?
「06:00前までに占い先指示があるならセットできる」という感じで言ってもらえると助かるんだけどな。
(34) 2011/06/15(水) 13:25:26
あとは、エビコちゃん、ヨシアキ君、スグル君か。
ものすごく絞られたし、さいしょから先入主をとっぱらって、夜時間をとって考えてみるわ。
じゃあね。
(35) 2011/06/15(水) 13:30:56
★スグル>>33
「占ロラ承認」というのは、クルミのどの発言を見て? 具体的なアンカーが欲しいな。
(36) 2011/06/15(水) 13:31:03
ゴロちゃん確白把握。
リウここでゴロちゃん占いの白出しとか、状況真めだなぁ。偽と仮定しても狼有利な状況作りより信用獲得狙いな訳だけど。偽が発言より状況で信用得ようとする意味ってなんだろ・・・?と思うと真に見える。
シンヤ襲撃で灰狭めて、確白作って灰狭めて、って狼なら自分の首絞めすぎ。発言で自分の首絞めて白視とるならまだわかるが、状況で見るとこれ狼やるもんなのかなぁ?ましてや狂がここまで状況真視取って信用得たいものなのか?
(37) 2011/06/15(水) 13:31:59
クルミの判定スグル狼、即ち他の灰は白。
これ、リウが明日ヌイ占ったらもう一個確白作れるな。
斑=スグル、純灰=ヨシ・エビコ、片白=ヌイ
黒狙うべきか、確白期待で灰狭めるか。10>8>6>4>
霊ロラの占真決めうちとして、灰吊りは1回で狼吊らなきゃならんの?
どっちのほうがメリット大きいのか、俺の頭だけじゃ足りないので誰か教えて。
で、ニキはライセンに白、ライセン狼の線が消えたね。ライセンからラインとかないってことね。
(38) 2011/06/15(水) 13:32:20
>>27 ゴロちゃん
少なくともC案とかありえないよ。クルミの占い判定ってもう全部出てると思うよ。灰に1Wなら他灰は白。
クルミの占い判定見るってそれ、役職占わせるって意味?
俺は▼クルミ希望。クルミ残しても出る情報がないし、偽見てるから吊っていいと思う。ニキ真の目もあるから霊判定見るのもありかと。
▼スグルは、クルミがもっと真要素あれば考えるんだけど、これやるのはクルミ偽なら狼の戦術にハマった感がして気がすすまね。初日俺が恐れてたスグル村仮定の狼有利パターンそのものじゃん。
情報出ないクルミ残すメリット感じないのと、クルミ偽ぽいのと、偽なら何者なのか「ニキ真なら」色が見れる
このへんから▼クルミだと思う。
(39) 2011/06/15(水) 13:33:16
>>27 ゴロウ
条件付で良いならクルミ吊り良いよ。
1)偽決めうちであること。
つまり後で僕を吊ってバランス吊りをする手もある。みたいな気持ちで吊らないで欲しい。
彼女は狂だと思っているし、僕に黒を出して彼女と僕が両吊りというのは単純に狼の得。
2)ニキの真決めうちルートの可能性を残さないこと。
僕は霊真狼だと思っているし、霊ローラーは途中でストップしないのが鉄則だと思っている。片方だけ喋るの見てたらそりゃ真に見えてくるよね。それで終わった村いくつか知ってるしやだ。
(40) 2011/06/15(水) 13:33:48
畜産科 スグルは、手順大事だよ。ほんと。特に自由投票村ではね。
2011/06/15(水) 13:36:52
畜産科 スグルは、>>30 ごめんちょっとまって牛がすげー鳴いてる…w
2011/06/15(水) 13:43:55
エスパー内役考察
クルミ:発言、状況共に狂ぽい。
モミせん:発言状況共に真か狼ぽい、狂ぽさは薄め
リウ:状況非狂、発言非狼ぽい?→もしや、真
灰から黒狙ってる感薄く感じてリウ偽疑ってたんだが、昨日の発言で一応スグル占いの理由わかったし、昨日日替わり前見てると自分の考察より村が考えた村有利な状況を考えて占ってる人。
自分の考察<村の意思、タイプなら初日感じてた真なら不安な印象もまあ真としてもありうる範囲だなぁと感じてる。
(41) 2011/06/15(水) 13:47:08
>>26 ゴロちゃん
すまん、元々俺白仮定考察タイプなんだが、しょっぱな白考察でエビコさん村仮定して違和感感じちゃったのでぶっちゃけ思考停止してた。
今日はもうちょい灰考察がんがる。
(42) 2011/06/15(水) 13:47:33
あー、クルミの占い判定見るってそれ対抗占わせるってことなんだ。
それも、どうなのって感じだがな。
俺、クルミ偽決めうちでいいと思うぜ。狂でも8人時点でのRPPは防げる。
ただ霊ロラストップは考えてない。ニキ真なら喋らせていいと思うから、クルミと比較したら1日延期していいと思ってるだけ。
(43) 2011/06/15(水) 13:54:38
リウ真だと思考回路が思考トレース能力をスーパーしてるので僕と非常に相性悪い自信があるそんときは僕の制止頼む。
>>30 モミジ
1.聖騙りの可能性がある。
2.占の見た目のCO数は正しくない可能性がある。
3.2COで安心すると確定する。
4.狂人はCO数に関わらず占いを騙る傾向にある。
で、狂人はモミジのロケットCOを見て、聖騙による占い確定の危険性は見なくて霊にCOしたの?ってこと。伝わらないかしら。
これがこの編成の「占確定を恐れる狂の定石」
以上の定石を前提にして、狼は占騙りを出さないこと。
これが「4-1を恐れる狼の定石」(続く)
(44) 2011/06/15(水) 14:01:35
ゼンジちん。
みんなの意見が出揃ってから、そっと発言を添えるとか無理?
哀しいことだけど。灰から出されちゃった私やゼンジちんって、疑われる事がないから好き勝手言えるのよ。そして、村の方向性を定める決定力や影響力があると思うのよ。私らが心がけなきゃいけないのは、フラット思考で灰や能力者を見つつ発言を引き出す所にあると思うんだよね。また、疑われる恐れがあるなかで、各自が自らの思考をどのように開示して行くのか。それを見たかったり。
喋りたいのに水差すような事を言ってゴメンよ。
(45) 2011/06/15(水) 14:06:15
よかった。
▼クルミちゃんは私、スグルくん視点、モミセンそしてリウちやん真視点でも現状問題なし。村視点では、スグルニキ同陣営の可能性の場合のリスク管理が問題なだけ。
この可能性がないと信じてくれるなら5者の間で調整可能な吊りですよ。
どうしよう?今日の考察、スグル白(誤爆黒もなさそう)クルミ偽の説明も加えたほうがいいかな?
(46) 2011/06/15(水) 14:07:20
「狂の定石」を念頭に動くと狼が占いにCOした場合、編成は4-1になる。4-1になったとき、村はどういう戦術をとるかというと、占い師ローラーだよね。
霊鉄板の占師ローラーで黒出たらローラーストップの真狂放置。
襲撃するも狂2食う可能性普通にあるし、真残る可能性もいっぱいある。
これすげー攻め手の選択肢の狭い悪手だと思ってる。
だからこの編成は原則、狼は占いを騙らない。
だから僕は「占いに狼がいるなら○○だよね」「真狂ならニキ真」と言われても「?」
ライデン狂人と仮定すると狂人ライデンは「占確定のリスク」と「霊3COのリスク」の二つを即座に犯していることになる。ライデン真の可能性、皆が思ってる以上にあると思う。
(47) 2011/06/15(水) 14:19:15
畜産科 スグルは、占狼の可能性は捨ててないけど、そこをメインに考えるのは謎。
2011/06/15(水) 14:20:51
生物部 ニキは、スグルニキ同陣営=あっち側陣営ね。
2011/06/15(水) 14:21:03
畜産科 スグルは、ごめん。脱線した。でもこれでもわからんかな?
2011/06/15(水) 14:21:18
畜産科 スグルは、あと義理で聞いたみたいなので気分害してたなら、ごめん。
2011/06/15(水) 14:21:43
生物部 ニキは、私には色々な推理法があって前菜がてら披露したいのよ
2011/06/15(水) 14:22:49
ニキ>>46
▼クルミ吊りの説得は不要だよ。
ニキ、喉の配分ペース考えず走る傾向にあるから。少し心配。
ゼンジちんも私も、即霊ロラという訳じゃないから。クルミの意見も待って、総合的に考えたいと思ってる。
それよりも、ニキが灰をどう見てるのか。それを示しつつ、まとめ役思考で「どのような占い指示を出したら情報が最も落ちるのか」 そこを考えてもらいたいな。
(48) 2011/06/15(水) 14:23:37
生物部 ニキは、多分人狼大好きそうな貴方が聞いて納得できる白要素だと思うよ
2011/06/15(水) 14:24:29
畜産科 スグルは、少なくとも僕なら3-2霊真狼にして臨機応変に対応する。
2011/06/15(水) 14:25:08
生物部 ニキは、愛犬 ゴロウマルに了解。
2011/06/15(水) 14:26:04
>>45 ゴロちゃん
なるほどねぇ。俺また登場遅くなるなら居るうちに方針見せたほうがいいかなと思って。
幸い今日はいつもよか居れると思うから、皆の発言待つよ。
ただ占い方針希望だけちょいと出させてね。皆の意見も聞いて考えたいし。
リウ→●ヌイ希望。ヌイくん、白でも灰吊り時吊っちゃいそう。ここ確白にしとくのはおいしいと思う。
んー、でもモミせん真決め打つなら元々白でいいのかな?俺あんまモミせん真決め打てるかわかんない。リウもしや真?と思ってるから。これ見極めるため考えたら、どこ占ってもらうのがベストなんだろう?
モミせんどこ占うかは、自分の灰考察と皆の灰考察と合わせて後で考える。
(49) 2011/06/15(水) 14:40:34
英語教師 モミジは、茶道部 ゼンジに「リウさん真の目を見てるのは、確定白作ったから?
2011/06/15(水) 14:44:38
ちょっと時間取れそう。よいしょっと。
>>44>>47スグル君
「狂人は占いに、狼は霊能に」という理屈は、納得はしなくても理解はしてるの。
私が疑問なのは
>>2:49「モミジ聖の可能性を霊能候補が認識していたなら、霊能の対抗は非狂なんじゃないだろうか。」
ここなの。
モミジ聖痕者の可能性を考えていたなら、狼であれ狂人であれ、占師を騙るのが普通じゃない?
文の前後がつながらないと思う。
スグルの分業論を採るとして、
モミジ聖の可能性を見た狼が、狂人が騙されて占い確定することを恐れないのは、何故?
(50) 2011/06/15(水) 15:28:23
英語教師 モミジは、「モミジ聖視したら(前提条件)、偽霊は狼ってつながる?」
2011/06/15(水) 15:33:30
ローラーされる霊の考察を流れで考えるでもなく、忙しいのに過去ログ洗って真面目にしてるヌイくんなんて村だよ。狼視点どうせ吊ると計算してるのだから。ヌイ占う必要ないよ。ヨシアキもだけど。
先生、エビコさんは私を信じてくれてうれしいのだけど、ただ淡々と流れで疑わしい人を序列に言ってるだけで全然白くみえなくて困ってます。
(51) 2011/06/15(水) 15:39:27
エビコちゃんとヨシアキ君はまた夜かな。
それまでに一度洗いなおそ。
ゼンジ君
私も朝間抜けなこと>>6言ってるけどゴロちゃんに黒出してもヌイ君が代わりに確定白になるのよ。
前に、「一人に黒だしたら後は全部白はおかしい」って言ってた気がするから、念のため。記憶違いだったらごめんね。
(52) 2011/06/15(水) 15:39:47
生物部 ニキは、先生=モミセンの意味じゃないから
2011/06/15(水) 15:41:16
英語教師 モミジは、生物部 ニキ>>51「ヌイくんが潔白なのはわかってるのよ」
2011/06/15(水) 15:41:25
英語教師 モミジは、「あ、そなのね。エビコさんの怪しいところ、聞かせて?」
2011/06/15(水) 15:42:11
生物部 ニキは、あと可能性としてあるのはとんでも狼スグル(ないだろうけど
2011/06/15(水) 15:43:42
生物部 ニキは、他が白い
2011/06/15(水) 15:44:42
生物部 ニキは、黒要素はたまたま該当する村もいる、黒探しは精度わるいよ
2011/06/15(水) 15:46:26
>>50 モミジ
書き方わるいんかな…w
「ただでさえ狂人はCO数に関わらず占いCOする編成なのに、聖の可能性があるロケットCOを認識していたとき、狂は霊を語るかな。むしろより警戒して占に行くんじゃないか」ってこと。
なら霊に対抗が出るならそれは非狂なんじゃないか。なの。
狼は聖CO全く関係なくて、4-1避けたいから占COしない。
(53) 2011/06/15(水) 15:48:10
生物部 ニキは、誰が潜伏狼でもライデン吊っている流れだね。
2011/06/15(水) 15:52:23
ニキさん。
今でなくても良いから、でも出来たら今日中が良いけど、その他の人の白要素の詳しい説明頼めないかな。馬鹿に噛んで含めるつもりで。
私鈍いからさ、>>51だとわかんないよ。
(54) 2011/06/15(水) 16:02:58
生物部 ニキは、じっくりしたいから夜になります。ごめんなさい
2011/06/15(水) 16:05:42
>>53スグル君
狼は関係あるでしょう。
スグル君の理屈だと、偽霊ニキかライデンは狼よね。で、彼か彼女はモミジを聖だと思ってる。
1:聖っぽい占いCOモミジ>>1:4
2:狼?ニキ(ああ、聖っぽい占い師がいるな。占いは狂人に任せて霊騙ろう)>>1:5
3:クルミ>>1:7
4:狼?ライデン(ああ、聖っぽい占い師含む白白2COだな。占いは狂人に任せて霊騙ろう)>>1:24
これって変じゃない?
あと、「先生」と呼びなさい。
(55) 2011/06/15(水) 16:11:13
英語教師 モミジは、生物部 ニキに「謝らないで。待てるから、ゆっくりでも」
2011/06/15(水) 16:12:04
「モミジ聖を考えてていた霊能候補」がいるなら狼狂人問わず占いに出るタイミングじゃないの?
ってこと。
後ごめん、話振っておいてなんだけど、pt気をつけてね。
(56) 2011/06/15(水) 16:14:29
統一で●エビコさんはどうかしら。狩人の可能性もありそうだからあっち側の人には怖い位置かもね。皆さんの意見求めます
(57) 2011/06/15(水) 16:18:47
>>55 もみじせんせい
二人きりのときはモミジで良いっていったくせに。
もうライデン狼はないよ。
1:聖っぽ占い師
2.狼ニキ(占いは狂人に任せて霊騙ろう)
1.聖っぽい占い師
2.霊ニキ
3.クルミ
4.狂人ライデン(聖っぽい占い師がいるけどどっちか狂人だろう。あとニキは狼じゃないだろう)(根拠なし)
(58) 2011/06/15(水) 16:20:45
>>56 モミジ
……うんw
聖が騙りをいれてないかもしれないから、見た目通りのCOの可能性もある。そこで焦って狼が過保護で首つっこむとやぶ蛇だから、狼はCO形気にせず狂人に任せるようにする。
何が伝わらないんだろう…w
(59) 2011/06/15(水) 16:32:32
>>58スグル
大人をからかうもんじゃありません。あなたの仲間はニキさんなんだから、二人で赤でちゅっちゅしてればいいでしょう。
昨日の話なんだから昨日の情報で話すのは当たり前。
じゃあ
1:モミジ(聖っぽい)
2:狼(占いは狂人に任せて霊騙ろう)
1:モミジ(真っぽい)
2:狼(占いは狂人に任せて霊騙ろう)
になって、>>50中段の>>2:49「モミジ聖を見ていたら」云々はまるで関係なくない?
(60) 2011/06/15(水) 16:33:34
生物部 ニキは、畜産科 スグルに貴方の考えは特殊だときづきなさいw
2011/06/15(水) 16:34:50
英語教師 モミジは、畜産科 スグルに「本当にね。あと、「先生」と呼びなさい」
2011/06/15(水) 16:34:53
畜産科 スグルは、エビコ統一でリウ先発表は意味ある?かも。
2011/06/15(水) 16:35:51
英語教師 モミジは、「考えが特殊か」より「本当に考えたか」が問題だと思ってる。
2011/06/15(水) 16:39:28
>>60 モミジ
狼が能動的に「聖?を見て霊を騙る」のではなく、
狂が「聖?を見てより強く占騙りを意識する」ので、
受動的に「霊を騙るのは狼である可能性が上がる」
(61) 2011/06/15(水) 16:42:49
畜産科 スグルは、定石の補強をしたのではないか、という論。
2011/06/15(水) 16:43:27
畜産科 スグルは、ニキは4-1のリスクわかってただろー!w
2011/06/15(水) 16:44:01
>>61スグル君
モミジ聖と見た「狼が霊に出るだろう」ではなく、「狂人が占いに出るだろう」ということ?
pt危なきゃACTでもいいよ。
あと、特別授業
Repeat after me .【モミジ先生】
(62) 2011/06/15(水) 16:49:07
英語教師 モミジは、「なんでこんなことになってるんだろう」とつぶやいた。
2011/06/15(水) 16:51:03
畜産科 スグルは、>>62 そういうことだよもみじせんせい…w
2011/06/15(水) 16:53:34
畜産科 スグルは、意味があるなら嬉しいです……w
2011/06/15(水) 16:53:52
生物部 ニキは、狼の霊3になるリスクがわかってない(さらり
2011/06/15(水) 16:55:33
英語教師 モミジは、畜産科 スグルが違う平行宇宙からやってきたように思える。
2011/06/15(水) 16:58:37
言いたいことはわかったよ。
でも、理論先行というか、実際の状況と遊離してる気が。なんだろうこれ。
頭冷やして再検討する。長々つき合わせてごめんね。これは他の人にも。
(63) 2011/06/15(水) 17:03:01
生物部 ニキは、英語教師 モミジに私の●エビコに耳をかしアクション示している時点で
2011/06/15(水) 17:13:49
生物部 ニキは、スグルは私を狼と思っていない。義務感でつるのよ。かわいいけど
2011/06/15(水) 17:15:05
その「実際の状況」とやらが全くわかんないのです僕。
いったい占内訳を真狂狼濃厚と考える何が起こったの。
ニキ霊決めうちしたいって人は
「ニキの発言が真ぽいから真狂だよ」以外の根拠をあげて欲しい。
(64) 2011/06/15(水) 17:17:02
畜産科 スグルは、いや、そんな人いないの?読むわ。昨日の議事録w
2011/06/15(水) 17:19:37
英語教師 モミジは、>>64霊騙りが占い騙りより先に出ていること<実際の状況
2011/06/15(水) 17:20:04
英語教師 モミジは、「ちょっと外すね。お付き合いありがと。ニキさんも
2011/06/15(水) 17:20:51
畜産科 スグルは、霊騙りが占騙りより先に出てる…? 後で詳しく頼む。
2011/06/15(水) 17:22:17
生物部 ニキは、英語教師 モミジに●エビコ→●スグルでいいんじゃないかしら?どう?
2011/06/15(水) 17:24:10
ふむ、モミセン、スグルさんと話していると、モミセン軸では、クルミ狂と仮におくと
エビコ−リウかスグル−リウしかありえないと判断した。
この場合、今日の占い結果でリウさんが「モミセン悩む」などと私が狼、モミセンクルミ狂前提で話している事に合点がいき、狼たちは私をさぞ吊りたいんだろう意思がみえる。そうであればとんでも狼スグルの可能性はこわいので占う価値はある。
ではジウ真視点の狼は誰か。これはジウさんの意見を聞いて判断しよう。
(65) 2011/06/15(水) 17:53:44
生物部 ニキは、しかしリウ−スグルはライン切れてるか。発言的にも。ないかな
2011/06/15(水) 17:56:37
ざっと読み返したら誰もニキ決めうちとか言ってなくて
>>13の「ライデン偽と決断した」みたいな発言が嘘だったことが判った時には僕の発言ptが酷い。今日ほんとごめん。
能力者考察だけで微妙なんだけどヌイとヨシアキが今までの印象よりずっと考察丁寧だなーと思って、単純に印象が良いね。
正直、その精度で灰考察が見たいうし……。
(66) 2011/06/15(水) 18:05:42
畜産科 スグルは、くそー。まじニキに振り回された…w
2011/06/15(水) 18:10:00
こんにちはー。
諸々確認したけど一番意外だったのはシンヤ襲撃だー。うわーん白くて頼りにしてたのになあ…。
灰を狭めるリスクをおってまで何がしたいのだろう狼は。ただのストーカー狙いなの?守られてそうな所を食べたいのかな。
次がリウ後だしでのゴロウマル白確定。リウ狂なら意図がイマイチ読めないしこの要素だけ見れば真か狼かなあという所。
あとこれでヨシアキ狼がかなり濃厚になってきたけど今日は考察見せてくれるのかなー。
クルミのスグル黒については狂人ついに動く!とも見えるけどその辺はまた後で。
あ、今日の日替わりメニューですが水曜日はシーフードの日!
とろけるチーズに赤い華 まるごと海老グラタン 1グラム2円
(標準は桜エビ。 車エビ1匹50円 伊勢エビ時価で変更できます)
でーす。
(67) 2011/06/15(水) 18:12:15
畜産科 スグルは、(赤面)
2011/06/15(水) 18:13:09
しかしエビコ狼だと腑に落ちない点は私を狂と勘違いしていなければ、早々ニキ真をうちだし庇いに動いている点かな。リウもなにげに切り捨てている。謎ね。
…どこか間違ってる可能性があるので、昨日は私を吊らないといったヨシアキくんにエビコ評価を聞くとしましょう
(68) 2011/06/15(水) 18:16:10
エビコさん、私はいちおう貴方を疑ってるのだから、ヨシアキくん黒というタイミングはとてもいいわ。
(69) 2011/06/15(水) 18:23:27
生物部 ニキは、これで●エビコだと判断われる仕込みはばっちりね
2011/06/15(水) 18:25:43
私はヨシアキくんを応援する。エビコ狼だと一緒にいおう。
そしてリウ、ヨシアキ、私もなぜか吊られて村は平和になる
(70) 2011/06/15(水) 18:31:02
■ヨシアキ
グレスケで僕が相性悪いだけかも、みたいな表現をしてるのをもう少し噛み砕いて聞きたい。
単純に灰考察(斑/片白含む)で良いんだけど、ここが特に面白そうな予感なので。
(71) 2011/06/15(水) 18:34:38
ごめん、なんかしゃべってる内に結論でちゃった。
昨日の村予想4人以外で該当していない人でリウ狼なら相方は…。
ヨシアキくんの意見をまつわ
(72) 2011/06/15(水) 18:34:50
こんばんはデス。
お昼に来れなかった……orz
ひとまず結果確認。また夜に来ますデス。
(73) 2011/06/15(水) 18:38:02
サイドメニューの追加は一つだけ。
さわやかな甘みにヘルシーな歯ごたえ 蒟蒻入り水羊羹 60円
ニキは今のとこ偽と思う要素もないし霊ローラーしようという考えはないなあ。
ゼンジとニキがロック体質っぽいし、ヨシアキ狼濃厚に見えてきたし、私白見えれば同じ答えにいきつきそうなら面倒だから占われてしまおうか、という誘惑と戦う私がいます。
でもまずニキのちゃんとした考察聞きたいなー。私がゼンジを強く疑ってる、とか勘違いしてたし対話すれば何か変わるかもね。
(74) 2011/06/15(水) 18:43:13
ただいま。ざっと流し読んだよ。
見落としあったら指摘お願い。
>>24
昨夜の印象では村視点ゴロちゃん意外モミちゃん先生真視だったし、ウチの意見は「はいはい、偽偽」って感じで聞いてもらえない感じしてた。
だから、例えばゴロちゃん片黒になった場合、ウチが占わずにそうじゃないと思うって言っても、「りう視点ゴロちゃん狼もあるよね?」とか言われて捻じ伏せられると思った。
だから、占って判定出せば、確信を持って違うって主張出来るから、そのほうがいいって考えたんだよ。
あと、人間のスグルくんと信じられると思ってたシンヤくんの希望でもあったから、ヌイくんの希望も見えたし村視点的にもその方がいいんだろうなって。
スグルくんact>りう偽ならって、ウチ真だし。これを見ても、ウチの発言だけでの説得力のなさを痛感するもの。
(75) 2011/06/15(水) 18:45:03
そしてまたスグルがあまり益のなさそうな会話で喉かれそうな予感。
スグルの狂狼の動き予想さ、何が共感できないって自分が考えた事を狂狼も当然考えてる、という前提で突き進んでる事がさっぱりぱりなんだよね。昨日ゴロウマルにも言ったけど。
スグルの中では話が繋がってるけど、客観的には大きな溝を飛び越えてしまっていてついていけない。
どうして伝わらないんだと悶える姿勢は白くみえてるけど、この溝に橋をかけられるか、つまり狂狼がスグルと同じ戦略思考を持っている、という根拠なんてあるのか、それをまず考えてみなよ。
この編成、メジャーじゃないんだからね?
こんな所でじゃあまた晩御飯タイムの後でー
(76) 2011/06/15(水) 18:48:20
エビコさん
占われてパンダにおなりなさいよ。それが狼への思いやりだよ。
(77) 2011/06/15(水) 18:50:33
>>76 エビコ
ごめん。抽象的な話じゃなくて、具体的にどこで強引さを感じたか聞きたい。
エビコの話でいえば僕の論のどこが、どんな根拠で「それはこの村の狂狼は違うのでは」と感じたか。
客観的にはどんな溝があるのか。
エビコが狼なら騙りをどうするか。このあたりかな。
(78) 2011/06/15(水) 18:56:09
なんか自分の発言が支離滅裂だね。色々な推理法が交錯して、不自然な点があれば考え直し1番すんなりくるものに行き着く感じ。まとめて話せよと突っ込まれたらいやんだけど、しゃべりながら考えるのが好きみたい。
ごめんね。
(79) 2011/06/15(水) 19:00:49
あー。そうか最初にするべきだった…w
全員に聞きたい。二キ・ヌイ・ヨシアキ。
この村で狼だったらどんな戦略とる?
パターンの羅列じゃなくて一番良いの頼む。
理由つきで。
(80) 2011/06/15(水) 19:05:31
今日何時に帰れるかわかんない。吊りはクルミ希望で、占いはモミセンの灰的にスグル、エビのどっちでもいーんだけど。黒出る方が客観的には良いので朝考察おとすね
(81) 2011/06/15(水) 19:06:20
とりま、襲撃からの第一印象はモミセン狼切って良いのでは、かな。つか灰ちょー絞られてワクテクはよ帰りたいわー
(82) 2011/06/15(水) 19:08:56
占いに狼1だし、確実に偽黒吊る手動権にぎる。
狂2いるんだから占3になれば狂は霊確定させない為に動くのは当たり前。
聖騙りがあっても問題なし。
(83) 2011/06/15(水) 19:11:27
占いに狼1にするってことでいいよね。
>>1:103と全く違うこといってて目が点。
真だったらエピですげーDVするね。
(84) 2011/06/15(水) 19:15:45
>>27
B案はありえない。
A案とC案だったら、ウチはC案。でも勿論、A案も狼側削れるからいいと思う。
C案なのは、クルミちゃん狂人だと思うこと、判定見たいって訳じゃないけど、ニキちゃん狼に見えるから。
ウチはライ先生真に見てる。
昨日のライ先生の発言、ロラ許容が吊られたい狂人に見られたのかなって思ったけど、ウチはこれこそ、言葉のあやだと感じた。
結果的に寝過ごしちゃったみたいだけど、落とせる情報落とそうとしてた節も見えるし。
あとね、これ言うとまた、「りう訳わかんねーよ!」って言われると思うけど、ウチ的には初日の質問回答>>1:168の裏のない感じが大きいの。
この時の感覚を信じたいと思う。
狼さんは自分が狼さんだって知ってる。
だから、会話しててても、相手に対してどうしても耳を塞がなくちゃならない部分が出てくると思うんだ。
素直に聞いちゃいけない部分が。
そういう雰囲気、ライ先生にはなかった。
(85) 2011/06/15(水) 19:18:21
ただいまー。
いまからおさらいして意見を纏めてくるよん。
>>76えびちゃん
文頭・なぜすぐるんは「あまり益のなさそうな会話で喉をさくのか」
理由はかんたん、すぐるんは狼で初日から推理が進まないからだよ。今出ている情報からくるみ吊ろうぜは共通認識だから言わずもがなだけど、じゃあ残った能力者について何を語っているのか。今までの質問の回答をつなぎ合わせてどう結論付けているのか。まったく見えないのはそのせいだよ。
(86) 2011/06/15(水) 19:21:08
2-2で狂が聖騙ってくれたら最高。潜伏して狩人騙っても最高。村に確定情報与えない方が狼勝利しやすいですよ
(87) 2011/06/15(水) 19:21:54
>>85下段
なんかまた、解りにくいと思うので付けたし。
狼さんや狼さん陣営で自分が偽だと解ってる場合って言いたいの。
(88) 2011/06/15(水) 19:22:09
ソフト部 クルミは、ま。、灰狼だせたからお仕事終了でも納得することにした。
2011/06/15(水) 19:22:48
ソフト部 クルミは、すぐるんがどこを黒く塗ってくるか見守りながらまとめ。
2011/06/15(水) 19:24:13
畜産科 スグルは、質問の意図は返答待ち以外たぶん全部回答できるよ。
2011/06/15(水) 19:24:23
ニキちゃんは話してても、物凄く耳を塞がれてる感じがして、そこが凄く狼さんっぽい。
(89) 2011/06/15(水) 19:25:08
周りの意見だけ聞いて自分は保留って、状況見て動きたい狼以外の無いものでもないよ。他人の意見に突っ込むだけの簡単だお仕事です。
(90) 2011/06/15(水) 19:28:52
スグルさん
村側は逆に確定情報を多くえた方が勝てますよ。そんな世界です
(91) 2011/06/15(水) 19:29:15
>>34ゴロちゃん
占い先はうん。6:00までにメモに纏めてくれたら(ログ読んでっていうのは厳しいです。ごめんなさい。)セット出来るよ。
(92) 2011/06/15(水) 19:33:45
リウさん
聞いてるよ。リウさん視点で狼候補はモミセンと一緒に私を吊る、すなわち霊ローラーしたい人が候補かな?
もしくはモミセン真誘導し貴方の信用おとしている人。今回の襲撃とかでそう思うでしょ
(93) 2011/06/15(水) 19:34:18
>>93
ごめんね。ウチ、「リウさん視点で狼候補はモミセンと一緒に私を吊る、すなわち霊ローラーしたい人が候補」って理屈が判んない。
(94) 2011/06/15(水) 19:38:01
ただ、灰狼はね、今時点(これからの発言――起きてる間に増えるかは解らないけど――とか、読み返してて変わるかもだけど)エビちゃんかヨシアキくんだと思ってて、ニキちゃんと被ってたりします。
(95) 2011/06/15(水) 19:41:54
囲碁部 リウは、ちょっとお洗濯行ってくるね。
2011/06/15(水) 19:43:17
狼は吊り手数稼ぎたいんですよ。ローラーで。
ちなみに私が狼と貴方が疑うのはなかなか解消できないかもしれないけれど、私視点では貴方が真で私を狼と思って妙な占いしてもらうと困るのね。だからとりあえず私狼視はやめて。
(96) 2011/06/15(水) 19:48:48
■エビコ
今までで益のない会話と思った部分を具体的に聞きたい。
今日はほんとごめんだけど、昨日以降のやつ。
で。占い希望だけ出しておく。●エビコ。
統一でリウ先発表を希望する。
理由は考察が一番表層を撫でていると感じている。失速感。
省エネ失礼。
>>2:120>>2:121は結論と打ち消しが交互にあって最終的に何が言いたいのかわからない。リウ狼という結論が言いたくて二発言必要だったように感じていない。
>>2:170>>2:198>>2:201など意図の見えない質問や、議事録を読んでの考察じゃなくて感想を言ってる感じが他二名と比べて少し目立つかなと思った。
初日のライン考察も狼がそれをして何がしたいのかわからない=狼要素ではないと感じていたのだけれど、灰に加速感ある中での現状を見ていると、水増し感を感じている。
昨日の焦点?だった>>2:119>>2:120に対して他二名はかなり丁寧。
>>2:192>>2:194>>2:197
>>2:168>>173>>:2:174>>2:175
まだ少し吟味要素あるため、返答に期待。
(97) 2011/06/15(水) 19:54:20
ぬいぬいに昨日のお返事。おそくなってごめんよ。
>>2:183ぬいぬい
ごろわんの質問は見落とし。質問に見えなかったから。十中八九ならないよ、宣言して変えたじゃない。暫定ってそう意味で使ってるんだけど、変?
>>2:174
視点について。自分真ですって視点で話すことと、学校視点で誰が偽要素を持っているかって話をごっちゃにしたからだと思う。ここは説明がまずかったあたしの責任なのでなんもいえないな。
ぬいぬい占わなかった理由について。ぜんちゃんが痣CO、他候補が●すぐるん。この時点で考えていたことは「まずが灰に色付けたい」「狼引きたい」「ごろわんの頭の固さについて」。何度も言うけど、初日から占ロラにこだわるごろわんは、その先どうしたいのか不明で●。
ぬいぬいは発言待ちといったよね、そして占結果出たあとゆっくり読んだら●あてなくてよかったと思った位素直で白かった。ここ要素上げは後で。
(98) 2011/06/15(水) 20:06:01
■リウ
思考が跳躍していて考察をトレースできない。
その迷走度が独自感あって狂要素なのだけど初日ゼンジ白論は根拠なく自信なさそうなわりにゼンジSGを根拠に推理する。>>1:123>>1:125>>2:109 >>2:91のゴロ白論もリウ真としても狼がリウ真ということを把握しているとは限らない。それだけで白をきめうつのは尚早。
「いま疑われてる人物を少ない根拠で庇う」性質は白黒を知っている狼が白を庇うときによくある傾向のためもしもニキ真ならリウ狼の可能性はあると思う。
なお>>1:92霊能意識>>1:163信用不安は個人的には過剰な感情吐露に見えてる。
また、今日の発表は特に何要素でもない。僕に偽黒が出た時点で、偽リウ視点すでにヌイは人間確定。つまり偽ならゴロとヌイのどちらを選ぶかだけだよね。
どっちにしても「理解不能だから真」みたいなことは僕はできないから考察いっぱいしてほしい。ごめん。真ならほんと相性悪い。
(99) 2011/06/15(水) 20:17:47
>>31すぐるん
1)何度言っても通じてないな。質問して答えが反映されていない証拠。
2)白黒知らないから透視するんだよ。疑うからすぐるんを選ぶんだよ。
白っぽいと疑わしくないはイコールじゃない。
(100) 2011/06/15(水) 20:19:56
あと400ね…23時に帰ります。
クルミさん
狼スグルくんの場合、相方はリウで初日強引に白囲いしたか、モミセン狼で今日真の貴方をよそ目に人狼談義している感じだね。相方理解できないと表で言ってる構図かな
(101) 2011/06/15(水) 20:20:29
ソフト部 クルミは、落ち着いて回答まとめる。しばらくいない。**
2011/06/15(水) 20:21:10
皆にぼろくそ言われ再構築中の牛。
そしてpt&actなし。残りは明日。大事な日にごめん。今投票二キ。
(102) 2011/06/15(水) 20:21:20
>>99
うん、ウチなりに人間っぽく思う理由を言ってるけれど、スグルくんにはそう見えちゃうんだろうね。
あくまで感覚だから絶対の自信を持っては言えなかったけれど、ゼンジくんの時は、スグルくんのほう(まじかで見えた票重ねに)に狼ぽさを感じた。
二日目はゼンジくん痣持ちが判明してたから、少ない根拠じゃないよ。
ゴロちゃんはかなり強めに人間っぽく見てること説明したつもりなんだけど、たぶん、スグルくん的には足りないのだろうね。
相性悪いね、本当に。
たぶん、占ってなかったらウチ、どうしてそんなに言われるのか解らなくてずっと疑ってたと思う。
(103) 2011/06/15(水) 20:37:27
エビちゃんエビちゃん。
ニキちゃん真視は解ったけど、今、えすぱーの内訳どう見てるのかな?
昨日クルミちゃん真あると思うって言ってたよね?
判定みてどう思った?
スグルくんどう思う?
昨日ウチを吊りたいほどに偽っぽく思ったのは、初日のモミちゃん先生狼ならってそこから考察をしたせい?
(104) 2011/06/15(水) 20:49:54
>>2:205ヨシアキくん
初日は材料少ないのもあって、占真狼狂ならモミちゃん先生が狼さんだと思って、そこから考えてみたけど、そういうのは危険だって言われてウチも改めたの。
あと、今ウチがニキちゃんを狼さんと思ってるのもあって、あの時、モミちゃん先生が繰り返してヨシアキくんに質問(ウチ的には意図が解らない)してたから、その部分がしつこく見えて、狼さんなら切れてるかなって思ったけど、今また見てみたら、モミちゃん先生の評価が大雑把でモミちゃん先生狼さんでも、ヨシアキくんは微妙に感じました。
ゼンジくんの痣持ちCOは、朝の時点では見てませんでした。
メモが張られてるかだけ見て、話してたので。
ゴロちゃんが居るのが解ったけれど。
ヨシアキくんにも今の内訳考察聞きたいな。
モミちゃん先生狼さんはないとみて、今は誰を狼さんと思ってるのかな。
灰狼は誰と思ってるのかな?
(105) 2011/06/15(水) 21:12:43
ヌイくんは昨日の占考察がとても丁寧。
だけど、灰考察部分が皆白視になってるような…うーん。
裏がなさそうな雰囲気は変わらないんだけど、今日の発言見たいです。
判定襲撃で、ヌイくんには能力者がどんな風に見えてるのか。
あと、灰狼。
でも、ウチがそろそろ時間切れ…
(106) 2011/06/15(水) 21:24:20
囲碁部 リウは、ウチ、コアずれ酷過ぎる…
2011/06/15(水) 21:25:39
こんばんは。もどったよー
ゴロウマル白なら狼ヨシアキ濃厚かなーと思ってたけど改めて読み返してみるとヨシアキが凄く狼っぽいかと言えばそうでもないと感じる不思議。
特にモミジ真なら見つかったら大変!な狼にしては力が入ってるような感じがないんだよね。
ただ白要素の拾い方が軽かったり、私を占い希望>>2:182と言う割に私の要素に一つも触れないない辺りはやっぱり不透明感を感じる。
ニキと違って初日の考察見る限りじゃもう少し要素見る人だと思うんだけどな。なので考察を見たい所だけど>>81朝かー。朝、かー。
まあ私も人の事は言えないのだけどね。
自分勝手な私。
(107) 2011/06/15(水) 21:39:27
今は暫定で●はエビちゃん▼はニキちゃんにしてます。
(108) 2011/06/15(水) 21:41:00
栄養士 エビコは、囲碁部 リウとすれ違いだー。この村コアタイムが4つくらい分かれてるね
2011/06/15(水) 21:41:17
囲碁部 リウは、メモを貼った。(内容)[メモ/履歴]
2011/06/15(水) 21:52:44
(109) 2011/06/15(水) 21:55:44
リウさんって今日の▼クルミの説明みてる?それを受け入れないなら偽決めうつよ?
たとえ今貴方は信用ない真だとしても占い結果で占い黒が黒かったら評価なんて逆点するんだよ。狼は黒であり白になる事なんかできず真の判定に勝てるわけないのだから
(110) 2011/06/15(水) 22:02:22
リウ>>104
エスパー内訳かー。んー、今までの真贋と今日の状況あわせるとモミジ真、クルミ狂、リウ狼だねー。
ただ昨日のリウの灰考察はあまり違和感なくて、昨日よりはモミジとリウの真贋差が詰まった感じはある。
クルミがリウに票を投じたのってなんだったんだろう。とか、リウはゴロウマルに白出して灰狼守れるの?とかも状況的に少し悩む要素。
昨日リウ吊りを口にした段階で初日の話は別にあんまり影響してないね。要素と考えるには微妙だったし。
リウは初日〜夜明け後の言動で自分で狼を探す意思を一番感じなかった、というのが大きい偽要素だったなー。動き的にも真っぽいニキを狼としたり。
ただ不安なく占い候補を吊る、という程決め打つ気はまだなかったよ。それゆえ霊候補であり偽の目も高いライデン吊りだった。
(111) 2011/06/15(水) 22:08:51
たでぃーま、今日は早いぜ。灰考察貼る前にメモ貼るわ。
★リウ
ニキ狼説の理由はわかる気がする。耳をふさがれてる感じ→誘導臭がして誘導されたくないから素直に聞き取りにくい
ってことでしょ。ニキ狼だとリウ視点モミせん狂なんだけど、モミせん狂ならモミせんはどういうふうに動きたい狂だと思ってるのかな?
(112) 2011/06/15(水) 22:14:30
とか言ってたらまたニキ吊りとか言っちゃうのねリウ。
狂人でも狼でも数さえ減らせば良い現時点で村的にもクルミを吊り有りだろうと言ってるのになあ。
ニキを急いで吊りたい理由はなんなのー。
んー。こう見ると狼残したい狂人っぽくもあるなあ。悩ましい子ー。
(113) 2011/06/15(水) 22:16:33
いや、狼残したいというより真っぽいニキを吊りたいのか、とも言えるかな。
で、えーとそうだヨシアキ絡みで言おうとして途中だった。
読み返した時に見つけたけど>>1:207の返答忘れてたよ。
初日のヌイ>ゴロウマル>ヨシアキの並びはね、ほんとなんとなくレベルの差だけど、各自の発言があったタイミングで見えてる情報量と、その時その人が気を配った情報の差、かな。
ヨシアキはお昼頃の発言でまだ灰を見るには早い段階だったから、灰について言及がなくても違和感が無いんだよね。
それにCO周ってる時に聖霊ギドラ>>1:29提案してたのがリアルタイムに戦略考えてるから人っぽい?かなーっていう見方。
(114) 2011/06/15(水) 22:21:53
茶道部 ゼンジは、メモを貼った。(内容)[メモ/履歴]
2011/06/15(水) 22:26:03
おやーまさかゼンジをこんな時間に見るなんてねー。記念にお饅頭1コあげよう。
あ、続きだけど、ヌイは逆に>>67辺りですでに意味の無い聖霊ギドラの話を取り上げてる辺りに小さな違和感があった。そこより灰じゃない?って。
ただ時間が無さそうだったから離れてるウチに考えた事言いたかったのかなーとも見えるのでやっぱりなんとなくレベル。
ゴロウマルは発言のあった早い時間帯からなら灰見ないのも判る範囲。他に特に見える要素殆どなかったから真ん中、って感じだったね。
(115) 2011/06/15(水) 22:26:49
リウさんに悪い事してるのかな…。私的には灰狭いし、ライン軸検証できる情報もでてるし、占い黒がでたら不自然なエスパーのほうを信用しない段階なのよ。印象はしょせん印象
(116) 2011/06/15(水) 22:28:19
さてさて。
スグルに人ならとアドバイスのつもりで言った事について>>78みたいな返しがくるとは思いもよらなかったので、ちょっとびっくりしてる私。
具体的ってつまり
>>2:41
「聖が占騙で確定狙うのって割とポピュラーな編成だと思ってる」←これはスグルが思ってる。
「だから2COでも3COでも狂人は占いを騙ることが多い。」←これはスグルの経験
(この村の狂狼も同じ情報・思考を持っている)←ここが溝と言った所で抜けてる情報。
「結果として予定調和として占COは真狂狂になるんだ。」←これは上記が抜けていて繋がらないので強引。
>>2:49
「モミジ聖の可能性を霊能候補が認識していたなら」←ここも根拠レス。
とかだね。
(117) 2011/06/15(水) 22:32:35
ヌイ確白狙いよりエビコ統一占いのがメリットある気がしてきた。
ヌイそこまで疑われてるわけでもないし、エスパー:モミせん・リウどちらか真決め打つためにはエビコ占ったほうがメリットありそう。
黒狙いもできるし、占いに狂いないなら確白もしかしたら望めるのかな?とも。
リウもニキもエビコ希望なのか。
(118) 2011/06/15(水) 22:34:18
茶道部 ゼンジは、メモを貼った。(内容)[メモ/履歴]
2011/06/15(水) 22:36:00
こんな風に前提が「狂狼がスグルと同じ思考」という仮定で根拠のないものなのに、そこの検証や根拠の提示がなく「霊は真狼で狼っぽいのはニキだ」という結論には客観的にはなりません。という事だよー。
なのに、「じゃあ狂狼がそう考えてないっていう証拠を出せ」と言われてしまった。ええーっ!?て感じです。逆だよね?普通。
あとね、>>2:49「彼女(ニキ)の言動は実際、本当に狼的なんだよね。」に続く考察が戦術観についてのみ触れてて、他の言動に殆ど触れないのがまた共感しにくくなっているんだ。
ライデンのここが真っぽい!というのはCOタイミング以外触れてないしなー。
灰に対してはいろんな要素見てたけど、ニキやライデンに対しては戦術観以外どう考えてたのか。今読み返しながらちょっとここはっきりしたいと思った。
のに、スグルの喉が綺麗にゼロじゃないか。もーっ。
(119) 2011/06/15(水) 22:39:53
★ヨシアキ>>2:221 ニキ狼っぽくあまり見えない理由もう少し詳しく頼む。
★エビコ>>107ゴロ白ならヨシアキ狼濃厚理由、昨日の時点でその思考読めてなかったんだが、 >>114 ヨシアキ人っぽい、ともあるし。
ヨシアキ狼理由もうちょい聞かせてほしい。どういう経緯でヨシアキ洗ってみたいと思ったんだろ、で結局ヨシアキ>狼濃厚なの?>>107人っぽいの?
ヨシアキ村だとしたら灰の狼ってどこに居ると思う?
(120) 2011/06/15(水) 22:47:44
たとえば。スグル狼説。
・クルミ狼のスグル黒仲間切り:リウ真または狂
・リウ狼でスグル白囲い:クルミ狂≧真
なんというか。エビコさんの疑問点>>120が解消されたら他灰に狼いなく見えてるのでスグル狼説考えてるんだが、他皆スグルをどう見てるんだろう、意見欲しい。
(121) 2011/06/15(水) 22:55:34
>>118
もう●エビコさんでいい気がしてきた。
リウさんの意思尊重してあげたいし。
モミセンは●ヨシアキくんかな?
でもいっその事●エビコさんで統一も面白いかもね。
ヨシアキくんは「リウエビコ」ラインの理由聞きたがってたけどさ、今日の>>113前後の2人のやり取りみてたらなんか違う気がした。
そもそもリウさん狼なら私をつる気まんまん、でも肝心の潜伏狼のほうがなんかニキ吊りたくないといってるし。惑わされてるのかしら?
(122) 2011/06/15(水) 22:56:10
>>121
スグル狼は残念ながらどの占い師ともライン切れてると思う。単体印象、状況説明めんどいからライン面だけでも。
>>101とか不自然でしょ?
(123) 2011/06/15(水) 23:00:25
ゼンジ>>120
そうだねー。昨日の時点ではヨシアキかゴロウマル、少し離れてスグル辺りかなーと思ってたんだよね。
で、今日の結果を見た時点ではゴロウマルが消えて、スグルに黒を出したクルミの力の抜け方に偽っぽさを感じたあたりから、スグルSG化狙われたっぽいかなーと思ったからじゃあヨシアキかなって。
>>114は言ってると思うけどなんとなく感じたレベルだし初日の戦術論レベルだからそう要素としては見てないんだ。
昨日ヨシアキを洗ってみたいと思った経緯は昨日>>2:165で言った様に白視の浅さと、ゼンジのCOに対する反応(ここは返答聞いて今は微妙かと思ってる)
あと、シンヤが通して安定した白さな事。
ヌイが真っぽいモミジから白が出て、単体でも丁寧な考察と共感できる着眼点から白っぽい事。
スグルの灰に対しての視野の広さは人っぽいかなと思った事からくる消去法的な理由だね。
(124) 2011/06/15(水) 23:06:30
>>122 ニキ
「潜伏狼のほうがニキ吊りたくないと言ってる」
潜伏狼で見てるのってエビコ?どこのこと指してる?>>65見るとスグルの可能性も見てるみたいだけど。
>>101
そうかなぁ、強引白囲いも、表で言い合ってライン切るのも、ニキ狼で霊に狼と言い張って吊りにいくのも、ある気がしてる。
元々ライン切り上等狼なら、やりかねないかと。スグルはこれやるかやらないか、って考えたら、やるかも。
(125) 2011/06/15(水) 23:07:22
英語教師 モミジは、大あくびをした。「おはよう」
2011/06/15(水) 23:09:16
>>125
とは言ったけど、モミせん−スグル両狼は考えなくていいかと思う。
リウの白囲い疑惑とニキ狼ライン切り疑惑だけは消えないぃ。
(126) 2011/06/15(水) 23:14:30
昨日あんまり寝れなかったからへにょへにょ。
読んで来るよ。なにか質問とかあったらアンカー頂戴。
寝落ち対策に、いま▼クルミ ●エビコになってるよ。
(127) 2011/06/15(水) 23:14:53
>>125
うん、エビコさん。以前からニキ真視し、今日の>>74なんかでも霊ロラしたくないと言ってる。彼女とリウちゃん仲間なら、今日の流れ何なの。▼ニキを主張するリウちゃんと対立する茶番でもしてるのかしら。
あとスグルくんは「とんでも狼」の可能性ね。でも、スグルちゃんがリウちゃんが必死に主張した際「意味わからん」とばっさり切り捨てた発言思い出して、やはりないよねと考え直した。
(128) 2011/06/15(水) 23:14:55
>>25ごろわん うまく纏まらない、垂れ流し失礼。
りうちゃん=狂:すぐるんはあたし黒よりも先にりうちゃんから白=リウちゃんが狂って事を2日目から知ってる。知ってるからこそ真決めうちなし。霊結果が正しくでたら崩壊だからね。占襲撃なし=吊り手消費のため。
りうちゃん=狼:時間が取れないりうちゃんを3CO目の占候補にすることで、1日目囲い可能。ロラ視野にいれ表で切れつつ、真狂狂―真狼説を推し、モミセンを真に見立て偽黒待ち、その間に霊を吊る。
モミセン=狂:ロケットでFO促進、対抗に痣向け勧告で真取りまっしぐら。いつか吊られる以外の狂の仕事って「護衛獲得」「残ってPP要員」だよね。微妙な位置に白をおき続けることで黒出さない気じゃないかと思ってる。(確白ふやさないため)
モミセン=狼:痣占騙り=占確定か2-2防止のために先に出た。表ですぐるんと切れてる。真取り合戦で一歩リード、こうなりゃ生き残りはどっちでもいいもんね。細かい質問が多くて、占先選定に影響あるのかと思えばそうでもない。
(129) 2011/06/15(水) 23:18:27
りうちゃんの占い疑問点
●ごろわんのときの「村視点的にもその方がいいんだろうなって」。じゃ、●すぐるんのときはどんな意図で選んだ?っていうのをたどると。>>125にしっかりした理由>>164>>247占い先変えず。ここまで意思が硬い&具体的なのに、ごろわんには村の意向を汲んで…? 他に強い理由ないのか?って疑問。
>>104スグルくんどう思う? あそこまで悩んで出した自分の白の扱い、これはないでしょ。なんという投げやり。
以上からりうちゃん=狂>>狼
モミセン占い疑問点
すぐるんと切れたあと、>>1:126占ってすっきりさっぱりが一番かしら。で、ぜんちゃん痣COのあとに変更先が●ぬいぬい。理由不明。>>1:161ですぐるんに「占い黒狙いにしないの?」とまで聞いてるのに(ってことは黒狙いでぬいぬいってことだよね?印象薄めでもっと話したい相手に?)。で、2dの理由発表が>>2:2たったそれだけかー。ぬいぬい白から思考の発展があったんだろうか。>>2:238●ゴロちゃんの理由が>>2:240ですっげぇ細かいのに>>3:2結果あっさり。通して結局何狙いなんだろ、白2つから何が見えたんだろ。判定引っ張りなんて、斑ありきに見える。
以上からモミセン狼=狂
(130) 2011/06/15(水) 23:20:12
にきちゃんについて
今になって「偽でたから信用ない例候補は〜」っていうけどさ、ロケットで確定の機会をつぶしたのはにきちゃん自身だよ。そこ棚に上げちゃダメでしょ。
最初から断定口調、占吊りの意図がわかりにくい(対抗吊ったら自分も吊られる危機感からかなとは思う)、でも日が経つに連れて柔軟な意見にシフトしていくように見えたところはごろわんと似てる。
すぐるん-にきちゃんなら、今なお、りうちゃんに「偽きめ打つよ?」って言うのがわからない。表でのふざけたやり取りはお互いの喉つぶし?にきちゃんがナニモノかが最重要な気がしてきた。
以上から、
狼狂真-真(モミセン狼)=狂狂真-狼>>狼狂真-真(りうちゃん狼)>狼狂真-狂(モミセン狼)引き続き、りうちゃん狂決めうち。
(131) 2011/06/15(水) 23:21:03
>>125
リウ-スグルは多分誰もが感じてる部分はあると思うよ。私だって消えないから言ったわけで。
だってスグルさんの思考本気で分からないもの。今も▼ニキにしてるのも。
(132) 2011/06/15(水) 23:21:22
>>27の全員質問への答えもここから。
にきちゃんの正体を確かめたいあたしは、B案推します、だめならC。
☆にきちゃん狼だった場合
▼斑(●霊=黒)⇒▼霊か、▼霊(●霊=黒)⇒▼斑の2手で最速終了。
☆にきちゃん霊だった場合
▼斑(斑=黒●霊=白ここでにきちゃん視点あたし=真、にきちゃん人間証明で次の占い先・吊り先が偽占)⇒▼占(●占)⇒▼占の3手か、
▼霊(霊=白ここでにきちゃん人間証明で次の占い先・吊り先が偽占)⇒▼占(●占)⇒▼占⇒▼斑の4手 途中で▲占が入ったら一手浮く。最後はすぐるん吊ってくれれば能力者全滅でもいい。
☆ないとは思うけど、にきちゃん狂だった場合
これはどう転ぶかわからないな。にきちゃん霊だった場合の流れ+嘘判定はいるから。
補足質問の答えもここから。にきちゃん吊りでもにきちゃん占います。
(133) 2011/06/15(水) 23:21:41
英語教師 モミジは、生物部 ニキが難解で困っている。
2011/06/15(水) 23:23:34
(134) 2011/06/15(水) 23:24:57
ソフト部 クルミは、白要素上げはもうちょっと時間かかる、ごめん、でもがんばる。
2011/06/15(水) 23:25:35
>>133
くるみさん…
貴方視点で今日私吊って、仮に真だとするよね?今日は吊り回避できたとしても明日貴方は吊り回避できる自信ある?
▼ニキ→▼くるみで、貴方視点明後日PPになるんですよ?
狼スグル、リウ、モミセンで3人生存
そんな余裕ないでしょ?
今日あなたが真なら▼スグルさんを主張しないとダメ
(135) 2011/06/15(水) 23:26:05
同列的に、昨日質問してたようにリウに真の目を見てた理由が良く判らなかったから、ゴロウマルも気になってここ補完でもアリだなーと思って挙げてるんだよね。
ヨシアキ人だった場合、あと狼あるとしたらスグルだと思うけど、リウ狼クルミ狂でスグルにクルミが黒出すってクルミ狂人だったらそれはある意味2人目の真と言っても良いレベルで狼の邪魔してるよねえ。
クルミ狂でリウ真と見るか、スグルは人だと決め打った何かがあれば判らないでもないけど…前者はクルミ視点でリウは真に見える要素があるとしたらなんだろ。CO順かな?それだけで賭けにでるんだろうか。と考えるとちょっと微妙だなー。
有るとしたら後者か。
クルミ狼で仲間のスグルに黒を出すは、その場合クルミを吊って真っぽいニキの判定から黒を見せる、が戦略になるよね。でもそうするとニキを吊りたがるスグルは?という壁が出てくるので無さげじゃないかなー。
(136) 2011/06/15(水) 23:29:39
つまり▼ニキと今日貴方が主張している時点で貴方の偽要素よ。
真なら自分のおかれた状況考えると、そんな余裕吊りはできないでしょう?
(137) 2011/06/15(水) 23:32:04
>>135にきちゃん
そうなんだよね。あたし何迷ってるんだろね。
B案しかないのわかっててCとか言っちゃってw
(138) 2011/06/15(水) 23:32:22
ソフト部 クルミは、主張というか、すぐるん疑問点も纏まってるんだけど喉がない。
2011/06/15(水) 23:32:54
ソフト部 クルミは、>>135未確定能襲撃あったらなって期待もあった。
2011/06/15(水) 23:35:44
ソフト部 クルミは、だから最善はB、補強案でCだったんだよ。
2011/06/15(水) 23:36:25
クルミちゃん真だったらこの村は滅びるから、その時は笑ってやればいいのよ。ばーかばーかってね。
でもクルミちゃん偽なら、私をどうしても狼か狂の方向にもっていきたい感じね。
あっちの人たちはやはり人外ニキにしないと厳しいのかしらね。
(139) 2011/06/15(水) 23:43:32
クルミ真の場合はクルミの信用度が一番の壁だなー。
今増えた発言とかじっと観察してみたんだけど、ついに捕まえたスグル狼!基点で考えてる様に見えないんだよね。
一番最初に考えそうな狼の仲間囲いってなんで疑わないんだろう。
リウ狂人決め打ちと、ニキを吊るという流れが不自然だよね。
(140) 2011/06/15(水) 23:56:49
ソフト部 クルミは、>>140黒誤爆だとおもってるから。
2011/06/15(水) 23:58:23
ソフト部 クルミは、あ、ちがw偶然の産物の白囲いだと思ってるから。
2011/06/15(水) 23:58:58
ソフト部 クルミは、にきちゃんは積極的に▼じゃない、確かめたいだけ。
2011/06/15(水) 23:59:27
なので、今日の吊りはクルミだなー。
ゴロウマルの>>27で言うならA案。
(141) 2011/06/15(水) 23:59:59
ニキ>>137 あ、ごめん。一応、クルミのフォローしとくね。
私がね、まとめ役思考でね。犬>>34
「もし今日▼ニキで霊能者ローラーになるとしたら。
能力者のうち、誰を占いたい?」
と聞いちゃったの。クルミはそれに引き摺られたのかもしれない。
質問の意図は、クルミのスキル判断。誰を占えばクルミ真視点で最も情報が落ちるか。対抗ではなく「吊り先であってもニキ」というのは間違ってないんだよね。
(142) 2011/06/16(木) 00:04:46
ちょっとリウ・スグル両狼検討してきた。
あんまり互いへの言及ないんだけど。
一日目
スグル>>1:117占師は精査していない。
リウ>>1:125●スグル
二日目スグル占師評>>2:99>>2:100
リウ偽、私真視。「全然わかんなくて目が点」というコメントは切れ要素に見える。
三日目>>99思考トレースできない、理解不能。ここも。
発言を追うだけだと、スグル君からリウさんは切れて見える。
つながりを感じさせるのは初日占って白という一点。
でもスグルはずっとリウ真の目を見ておらず、白囲いした上での連携には見えにくい。
(143) 2011/06/16(木) 00:06:00
黒誤爆と白囲いって似てるの?
クルミから見てリウの初日のスグル占いはどんな意図だと見えてたんだろう。
スグルにも似たような事言ったけど、クルミってライデンの真要素ってどんなの拾ってるのかなとも思う。
(144) 2011/06/16(木) 00:15:00
>>142
うん、それなら仕方ないね。
モミセンも私の難解な電波発言を解読され、>>143で推理されてるように、もう占い先はエスパーさんの自由でいいと思う。
それでもういいじゃない。
(145) 2011/06/16(木) 00:15:59
ソフト部 クルミは、>>144黒に(ターゲット)誤爆ってかきたかった。
2011/06/16(木) 00:20:44
よっしー白要素:思った事をそのままダイレクトにその都度言ってる。
>>1:29ギドラ推し。>>1:30理由は盾>確定(ここにすぐるんは反論)>>1:31投票遺言で乗っ取り防止考えてる。これ狼なら言いにくいと思う。>>1:37(ギドラについて)護衛にも話が及んで理由補強。違和感なし。
ここまで学校のこと考えて能力者保護・確定目指して発言した人いるの?狼でそこまで言えるもの?
(146) 2011/06/16(木) 00:21:39
(147) 2011/06/16(木) 00:22:05
>>1:190で内訳考察。>>1:194灰・能評はすごく素直。最白しんちゃん同意だった。作ってる感0。>>1:203すぐるん評。これだけ引っ掛かりがあったのは、後のえびちゃんへだけかな?(取っ掛かりは:よくわからん)>>1:211引き続きえびちゃんへの疑問。ここは内訳に狼を入れたって点からの知ってるの?疑惑だから、ぜんちゃんCOで同じ視点にたったら和解するのかと思ったけどな…。>>2:182で再度●えびちゃん。actで理解示しつつもえびちゃん。ここは、会話たどったところ相互が言葉の端っこを誤解してるだけっぽい。
>>2:22霊ロラと偽吊りで迷う。内訳(狼の位置)知ってたら迷わんでしょ。>>2:232に繋がる、違和感なし。
(148) 2011/06/16(木) 00:23:01
英語教師 モミジは、嘆息した。「いいじゃない、はないじゃない」
2011/06/16(木) 00:23:03
>>147
>>145だよ。
個人的には●ヨシアキくんかしら。貴方から白がでるとわりとびっくりって感じ。
(149) 2011/06/16(木) 00:27:29
ソフト部 クルミは、書道部 ヨシアキ>>1:203からすぐるんへの評どう変わったか教えて。
2011/06/16(木) 00:28:45
ただいまデス……遅くなりました。
ログ読んできますデス。
(150) 2011/06/16(木) 00:36:37
戦術の話はむしろ白黒関係ないし狼なら言いやすいかな?むしろ絶好の白アピールの場、存在感示せれるかもね。
>>1:194→>>2:188→>>2:194
モミセン真予想も徐々にモミセン偽の可能性いいつつ、リウ分からないという評価へシフトしてるね。エビコさんにロックオンしてるのもわりと言い続ける分は楽かもしれない、狼ならね
(151) 2011/06/16(木) 00:41:44
クルミはヨシアキに質問をする事で何を得ようとしているのだろう…と思う老栄養士なのであった。
占い希望だけど、●ヨシアキだよー。
なんか今のクルミがヨシアキに質問する事でライン切り狙った狼にもふと思えたんだけど露骨過ぎるかなあ。
(152) 2011/06/16(木) 00:44:49
栄養士 エビコは、留学生 ヌイおかえりー。
2011/06/16(木) 00:46:02
ソフト部 クルミは、>>152 2d灰考察ナイ。1dのスグルン疑問⇒斑の現状どうみてる?
2011/06/16(木) 00:50:08
リウの占い先に悩んでいる所なんだけど。
やはり●ヌイでいい?
確定白が出たら灰狼の潜伏域が狭まるし。
リウが襲撃されずヌイ黒でたら、リウとヌイの信用勝負とか、どうかな。
(153) 2011/06/16(木) 00:52:21
スグルも少し気になるけどクルミがな〜。
私的には2択なのでモミジ→スグル、リウ→ヌイのW補完でも反対ではないってとこだね。
今日はそろそろ寝ようかな。
(154) 2011/06/16(木) 00:53:36
>クルミact
ヨシアキが「1dのスグルン疑問⇒斑の現状どうみてる」かを確認したいって事?
それがいったいクルミにとってどんな得があるんだろう…ヨシアキって、クルミにとって白確定のはずなんだけどなあ
それじゃあまた明日ね。おやすみなさい。
(155) 2011/06/16(木) 01:08:42
ぬいぬい白要素:時間はかかるけど丁寧で考えが深い、推理に前向き。
>>1:196すぐるん評「(能力者への質問から)決め打ちを視野に入れてるんだろうか?(★ここ解決できた?すぐるんは決め打ててないよ。質問は役に立っていない)」と、かなり深く個人を追ってる。>>1:202ぜんちゃんへの疑問も具体的。>>1:231ぜんちゃんCOに>>66を対応させてる。見比べて納得したことがよくわかる。>>1:205対話しながらの自分の意見補強。
(156) 2011/06/16(木) 01:08:48
(157) 2011/06/16(木) 01:08:57
ねむーい。
私の占い先は●ヨシアキに変えたよ。
処刑は▼クルミのまま。
ヨシアキ君、来るの朝だっけ。
再考する暇があるかどうかわからないけど、のぞくようにするよ。
もうちょっといるので、何かある人は言い置いて。
(158) 2011/06/16(木) 01:09:05
栄養士 エビコは、皆に手を振って、食堂備え付けベッドに*ごろり*
2011/06/16(木) 01:10:12
ソフト部 クルミは、>>155白だからこそ考えてほしいんだよ。斑の意味。
2011/06/16(木) 01:10:47
栄養士 エビコは、あ、言い忘れてたけどゴロウマルに委託しといたよー
2011/06/16(木) 01:12:40
栄養士 エビコは、ソフト部 クルミ あー、考えてという事か。まあそれなら判るかな
2011/06/16(木) 01:14:06
栄養士 エビコは、それじゃあねー *ごろごろ*
2011/06/16(木) 01:15:19
とりあえず質問部分。
スグルサン>>80
おおかみなら2潜伏しますデス。
3-1になったら占機能破壊、2-2なら「狂人頑張れ!」と思いながら見るのデス。
狂人2だし、潜伏1人より安定しそうな狼2潜伏を取りますデス。
スグルサン>>22
疑いの的になっている理由に対してあっさりしたつき返し方や、>>220のさらっと確白の方針に反対する軽さに対する防御感のなさを感じたのデス。
後者に関しては、あの時疑ってたゴロマルさんの>>2:228との対比で余計白く見えたのもある気もするデス。ボク節穴アイ乙デスが。
(159) 2011/06/16(木) 01:18:46
栄養士 エビコは、メモを貼った。(内容)[メモ/履歴]
2011/06/16(木) 01:29:34
栄養士 エビコは、あぶないあぶない、メモ貼るの忘れてたよ
2011/06/16(木) 01:30:19
栄養士 エビコは、3度目のおやすみー *ごろりん*
2011/06/16(木) 01:30:53
愛犬 ゴロウマルは、呟いた。「そして、誰もいなくなった」
2011/06/16(木) 01:42:14
ソフト部 クルミは、いるよ。まだ書き終わらない。
2011/06/16(木) 01:44:12
あと、能力者内訳。
まだ考え中デスが、ひとまずリウサン狂は違うかな?と思いました。
リウサン狂なら、ゴロマルさんには安全に黒を出せる。これだけなら、黒を出して逆に灰を狭めないとも取れる。
でも、今日の占希望。彼女が狂人なら、ボクは安全に黒を出せる位置デス。彼女自身決してボクを白く見てるとは主張していない以上、特に確白がボクを占いたがってるなら、それに合わせて占希望出せばイイ気が。それなのにエビコサンなのは、狂誤爆を恐れてる印象とは違うのデス。
(160) 2011/06/16(木) 01:48:02
愛犬 ゴロウマルは、尻尾を振った。クルミの考察、ちゃんと読んでるよ。
2011/06/16(木) 01:48:16
ヌイは考察中かな。
モミジ先生→●自由
リウ→●ヌイ
やはりこの手筋で行くよ。
モミジ先生とリウの統一占いでエビコかヨシアキも考えたけど。調整がちょっと困難だし。補完で確定情報を作った方が良いと判断。
これをメモに残しておくね。
(161) 2011/06/16(木) 02:13:50
愛犬 ゴロウマルは、メモを貼った。(内容)[メモ/履歴]
2011/06/16(木) 02:15:11
えびちゃん白要素
>>1:89開口一番痣騙り撤回希望。狼でこれはあざといと思う。白で素直に口に出したと解釈できる。>>1:139>>1:148占の都合確認、村の進行に配慮。>>1:142白囲い懸念と補完について言及、続いて「誰が誰を」論へ発展。違和感無しというより独自路線過ぎて白い。>>1:166意見だけでなく姿勢も加味。その後の疑問点も対話で解決しようとしている点は白い。
みんな疑う「能力者に狼がいる前提でライン読み」はきちんと>>1:183で理由が述べられている。CO回りきり+撤回無ければ狼込みと見るよね、うん。あたしは思い至らなかったよ、ごめんね。>>1:193>>1:197ライン考察の詳細。会話を追っての読みだというのが良くわかる。
(162) 2011/06/16(木) 02:27:47
>>2:78占候補・進行に配慮。>>2:120場合分けによる考察。話しながら纏めてる感あり、本気で垂れ流し=作ってない。>>2:139▼霊について、気楽過ぎる▼委任。狼でこれするかな。>>2:165不明な灰に対して「対話で」ここぶれてないし、実際してる。>>2:180考案した「誰が誰を」をあっさり捨てる。ラインごり押ししたいなら捨てないと思う。ここまでの推理に手段があわないと判断した結果だと解釈するよ。推理が進んでいる証拠。白い。>>2:185ぶっちゃけた。ますます白い。よっしーとの対話は真摯に向き合ってると思う。
>>3:76学校側が理解できないって呼びかけ。白。>>3:107ゆれゆれ。>>3:111>>3:113リウに対してもゆれゆれ。よっしーとのことと交錯して話す、ここリアルタイムで考えてる。作り感0。
(163) 2011/06/16(木) 02:31:00
ソフト部 クルミは、ライセン真要素までまわらなかったorz
2011/06/16(木) 02:31:43
ソフト部 クルミは、メモを貼った。(内容)[メモ/履歴]
2011/06/16(木) 02:33:32
ソフト部 クルミは、メモを貼った。(内容)[メモ/履歴]
2011/06/16(木) 02:36:07
ソフト部 クルミは、ごめん、メモにも色々投げた。
2011/06/16(木) 02:37:02
ソフト部 クルミは、▼すぐるん●にきちゃんでセットしたよ。actも0 オヤスミ
2011/06/16(木) 02:37:32
寝てた。駄目だ、ベッド行く。おきてようとするだけ無駄みたい。
変な頭の固さを除けば、昨日までのスグル君は灰をどう見てるとかはわかりやすい。
あの頑なさはなんなんだろう。でも狼ありそうなリウとも、ニキともつながってなさそうに見える。
今日のエビコちゃんはわかりやすいなあ。灰狭まって情報整理されてるしね。
>>67シンヤ襲撃意外だったらしいけど、どこに来るかとか、考えてた?
昨日までの灰へのあたりは弱め。ライデン先生偽視から吊り希望は自然ではあった。
時間ずれのせいもあるだろうけど、ヨシアキ君のほうが不透明感は強い。
誰か白視してたけど、それもあんまり納得いかなかったなあ。
もしこの後朝に来て話す時間があったら、今誰を狼と思ってるか、だけじゃなくて、最初はこう思って、昨日はこう、今はこう変わった、見たいなのが聞けると嬉しい。
自分でやってないこと求めるのも申し訳ないけど、出来たら、で。
朝もう一度のぞくけど、やっぱり●ヨシアキ君にしておくよ。
(164) 2011/06/16(木) 03:03:54
うす。ざっと。
とりま、クルミ頑張ってるけど頑張りどころが違うんだよね。。自分視点白の白要素あげってクルミ真視点なにがおいしいんだろう・・・。
スグル黒出たら真っ先に役職に居る残り狼が誰か探さないといけない場面なのに、シンヤ襲撃考察→質問の回答→結局役職のどこが狼なのかわからない>>130
ここ、真ならスグルから手繰り寄せて役職の狼探す場面だと思ったけど、対抗自体の発言の疑問点あげばっかで黒塗りチックなんだよね。
クルミ残してももう情報落ちないだろうから▼クルミでいいと思うんだぁ。狂でも、明日のRPPは防げるし・・・ただ、そうするとライデン真なら明日白や真占い吊れないので明日は▼ニキ、これだけ抑えとけば。
だから、村側なら▼クルミで合わせて欲しい。ニキ投票はリウとスグルだけぽいし大丈夫だとは思うけど、ライデン真なら狼側4:6だから、念のため。
(165) 2011/06/16(木) 03:19:11
で、占いはエビコさんやヨシアキなら統一がいいなぁと思ってたけど。意見ばらけて難しそうなのと、エビコさんが白く輝いて見えるのでぐるぐる。
そんなら補完がいいかな?>>161ゴロ案に追従。
個人的には、リウ→●ヌイ:モミせん→●スグル か、●ヨシアキ統一、のどっちか希望。
(166) 2011/06/16(木) 03:19:28
ヨシアキ:初日霊痣ギドラ案→若干非痣透け感。村人と仮定して反応違和感感じないし、逆に狼ならもうちょい痣もち警戒していい気がする。
「ニキ狼ぽくない」理由をもうちょい聞きたい。
(167) 2011/06/16(木) 03:40:05
スグル:クルミの黒、リウの白。リウ真なら白なんだけど、モミせんと比べちゃうとそこまでリウ真とも・・・。
リウの白囲い疑惑少し残る。リウ−スグル、またはニキ−スグル、あるかもって。
クルミ真はないと思うから、クルミ狂でスグル人と見て黒出したか、クルミ狼でライン切ったかどっちかだと思う。
スグル単体だと霊に狼いる論ロック。役職真偽深く触れてるけど灰にあまり触れてないんだよね。←ここがスグル白ぱっと見えない理由かもしれん。
ここ狼ならモミせん真。
(168) 2011/06/16(木) 03:40:19
エビコ:●ヨシアキ理由は消去法との回答貰って、>>136ヨシアキ人ならスグル狼も考えてるみたい(壁はあるみたいだけど)
ヨシアキを占いで色付けて、考えたいんだろうと思うと●ヨシアキ理由かな。>>154も考えてるみたいだし。
村人として考えれば自然で人っぽい。
ヌイ:印象では白ぽいんだが。白と言える程の白要素も黒要素もなくて、灰吊り時に吊っちゃいそう。
リウに占ってもらって確白狙い希望。
(169) 2011/06/16(木) 03:41:12
茶道部 ゼンジは、メモを貼った。(内容)[メモ/履歴]
2011/06/16(木) 03:42:02
茶道部 ゼンジは、メモを貼った。(内容)[メモ/履歴]
2011/06/16(木) 03:42:15
茶道部 ゼンジは、メモを貼った。(内容)[メモ/履歴]
2011/06/16(木) 03:44:21
クルミサンへ。
>>98 見落としは了解。んー、変えた変えてナイより、そこにセットする心理がわからない、なのデス。
あと、ボクを占わなかった理由ではなく、あの時点で名前に挙がらなかったのが気になったのデス。
発言数的にも内容的にも色が見えないというのはあったと自覚はしていて、クルミサン自身>>1:180「考えてはいる」で。それなのに「意見待ち」と外してきたのが違和感なのデス。
(170) 2011/06/16(木) 04:17:36
書道部 ヨシアキは、おはようなぎー
2011/06/16(木) 04:19:20
書道部 ヨシアキは、眠いけど読んでくる
2011/06/16(木) 04:19:35
そして、今日すごく頑張っていたと思うデス。この姿は尊敬デス。
でも、やっぱり。「スグルサンは狼である」「吊らないと村が負ける」というのとは違う気がしたのデス。
あと、真占で、せっかく見つけた黒を吊ってもらえないかもな状態で。真なら焦燥感ありそうなのデス。ボクなら、「ずっと真占を偽視しやがってこのミスリーダーどもがー!」くらい思いそうなのデス。
あとは、ニキサン>>135に追従なのデス。
▼クルミサン なのデス。占いは考えてくるのデス。
あ、リウさんのボク占いは反対はしないデス。白が出れば灰が狭まりますデス。黒が出ればボク視点リウサン偽判明してウマーなのデス。
(171) 2011/06/16(木) 04:19:36
留学生 ヌイは、書道部 ヨシアキに、こんばんわにー。
2011/06/16(木) 04:20:52
書道部 ヨシアキは、なんかきりがでるわー
2011/06/16(木) 04:51:51
書道部 ヨシアキは、留学生 ヌイひゃっほう 睡眠不足でらりってるー
2011/06/16(木) 04:52:31
まず、シンヤおつかれー。
なんでシンヤなんだろうね。誰が狼でもここ疑問ではあるけど、偶数進行だからGJ避けなんだろうが、片白襲えばいいのにな、とか。
>>15>>17 スグルは今日の襲撃で占が1人も欠けなかった事を全く加味しないで、持論に拘るんだなぁと思った。ニキ狼なら占狂狂で、一番真目に見てるモミセンはGJ怖くて襲えないにしても、2番手であるリウを襲ってもいい筈。モミセン狼でも同じ事を思ったので、モミセン狼切って良いな、と思ったんだよね。モミセン狼なら対抗襲撃した上で狂襲撃を
主張できる位置に居たと思うから。
対抗襲撃による自分の真度落ちを気にする可能性もあるけど、俺は騙り狼は所詮捨石思考なので、灰の狼に黒を出されたら終わりだし、狂の判定も読めないから占狂狂なら、
純灰のシンヤ抜いて何が嬉しいのか良くわからん。シンヤ襲撃は真ぽい占い師襲えない&狼が騙ってて占吊り誘発を嫌ったのかなと思ったぜ。
それと、ここはちょっと悩むけど、リウ狂ならゴロまるは黒打つとこじゃないかなと。うたない理由は先吊りで例え片判定でも黒出ると困る狼だからじゃね?と。
(172) 2011/06/16(木) 05:01:05
>>31 スグル クルミは初っ端判定の黒出しで、スグルはリウの白だよね。
クルミがモミセン真を見てたなら、ヌイとかに重ねれば良いのに、なんでスグルが選ばれたんだろね。
>>40は妥当な主張。ここは素直に村側っぽ
>>44の自信、どこからくる?普通に4-1上等で出る狼も居るし、リウCOは2-2状態の5人目。狼でCOする位置としては何もおかしくないと思うんだが?
その「狂の定石」はスグル狼の時だけだと思う。俺はそも、狼の時に狂の騙りに期待しないから狼占騙りは結構固い戦略だと思っているし狂2編成だからこそ潜伏選ぶ狂が居る危惧を抱くぞ。霊3COリスクはニキ狼時にもある話だし、狼が1番手で霊騙りは妥当(定石?)というよりは、リスクを犯した真印象稼ぎで、その後のニキのストレートじゃない動きとは符号しないんじゃない?
(173) 2011/06/16(木) 05:05:37
(174) 2011/06/16(木) 05:06:51
書道部 ヨシアキは、畜産科 スグル>>64には>>173で
2011/06/16(木) 05:07:57
>>68 エビコさんがニキ真を早々に打ち出した、とか印象に残ってねぇ(酷)
>>71 疑うと泣くんじゃないかなって思ったから、というのは冗談で、スグルの思考の軸(拘るところ)が俺とは違うように感じる、スグルは持論+人物観察みたいなイメージだし、スグルには重要な事かもしれないが俺には別に・・・みたいな発言が多くて判断し辛いなーと。
(175) 2011/06/16(木) 05:15:08
書道部 ヨシアキは、ログ読みながら発言していたら、エビコと同じ意見だった・・・
2011/06/16(木) 05:18:01
書道部 ヨシアキは、というオチがありそうな予感がしたので
2011/06/16(木) 05:18:21
>>110 こーゆー思考があるニキ狼が占に手をつけないのは不思議スト。
そして存外エビコさんの今日の思考に不審点が無いんだぜ。>>117とか見てから>>172言えば良かったマジサーセン。
(176) 2011/06/16(木) 05:31:28
>>124もまるっと同じなので、エビコさんが俺を疑うのは当然の成り行きであると思ったり。
まぁ疑われたから疑っている訳じゃないけどね。何かわざわざ灰襲撃して自分の疑い先に路線作っちゃって、って違和感はあるかな。
(177) 2011/06/16(木) 05:37:11
スグルサンについて。
目立つのは能力者内訳関連かなぁ。
5CO時の「占:真狂狂−霊:真狼」は、彼の中で一種のセオリーなのかなぁと思うんだ。
だから、それを考えない人が自分とは違って見える。今日の自論展開はそんな感じかなぁ。
霊は真狼を強く思っていて、霊ロラ完遂しない危険性を感じたら、こうなるのは人間っぽいか。
ただ、>>2:49「霊能が真狂なら真だろうとは思ってる」が浮く感じはありますデス。そして、>>3:15「ニキの狼要素はちゃんと説明したつもり」、これは、>>1:72>>1:76あたりかな?
んー、占い師と霊能の発言精査に偏りがあるところは気になるデス。>>2:14「そういうの考える前に内訳精査」が、霊能に狼が居ると思ってる割に、精査を置いているのは占い師な印象。
霊はロラるから? でも、「どちらが狼か」の精査もしないのは若干不思議なのデス。スグル狼なら、ニキースグルある?
(178) 2011/06/16(木) 05:43:08
あと、クルミサンに言われて>>1:196を思い出しました。
序盤は「能力者のCO時の思考を追おうとする質問」が多めなのデス。ボクはこれを決め打ち狙いと取りました。が、そういうわけでもない?
特に霊能者に突っ込んでて、霊2COになっても変わらなくて。で、「霊ロラはストップしないのが鉄則」……んー?
(179) 2011/06/16(木) 05:43:17
あ、内訳予想は>>172からリウ狼寄りだよ。
ピンポイントで今日のクルミちゃんの偽黒確認発言>>18も偽っぽく見えた。
真は自分の判定以外は全て偽なのでわざわざ偽とかつけないんだよ。と騙りでポロリ歴○年の俺が力説。むしろ真視点だと黒被せてきやがった!!なんだよね。これ理想のおしつけかなぁ。
(180) 2011/06/16(木) 05:44:19
人間っぽい面もあるけど、違和感もあるなぁ、な感じで。
それが彼のこだわりの部分?関連なだけに、なんかしっくりこない感、デス。
(181) 2011/06/16(木) 05:45:09
>>140もまるっとずばっと的を得ていると思う。
●スグルの方がいいのかな?とか思ったが、リウ狼とすると初日リウがそんなに疑われて居なかった(むしろ白視とれてた)スグルを占って疑われるの図が意味不明に思う。補完危惧しなかったのか、とか。
片白襲撃じゃなく純灰のシンヤ襲撃は、スグル狼の方が有りそうなんだけど、片白ゴロ・スグルでなんでゴロ?って状況黒つくから。
(182) 2011/06/16(木) 06:02:24
むーやっぱ●スグルで。
単体印象だと増えた情報使ってない感がすごいある。(pt配分だけではないはず)エビコふつーに視界開けた村側っぽい。
まぁ俺占われっかもだけど、一応希望。
(183) 2011/06/16(木) 06:09:00
時間配分を間違えたデス。そして力尽きたのデス。
ヨシアキサンについて。
>>2:182のエビコサン希望が、確かに気になるか。
でも、補完を考えるほど片判定組に気になるところがない、シンヤサンは白い、なら消去法でエビコサンにしかならないか?
あと>>1:204、それでボクを放置しちゃうのデスか、とは。
んー、初日と印象があんまり変わらないデス。
発言に力みがナイ、思考のねじれがナイ感じ。おおかみっぽい防御感のなさも変わらず。リアルタイムで考えたことを落としている気負いない印象。
(184) 2011/06/16(木) 06:15:43
因みに>>80とかの質問も状況にあってないと思うべ。聞く意味はわかるんだけど、疑問じゃなくてアンケートみたいな、それが最初に浮かぶ質問なのかなー?と。
俺が狼の時に取る戦略(騙りの布陣)なんて仲間が誰かによって、その時の気分で千変万化するから簡単に答えられない。
少なくともモミセン仲間なら真ぽいリウを今のうちに襲撃するし、ニキでも占欠け狙いにいく。●先に状況黒つけられるし。リウ仲間の時はジリ貧状態で、守護を狙って灰襲撃か片白襲撃。だからリウ狼予想になったぜい。
(185) 2011/06/16(木) 06:16:46
おはよう。
ゴロちゃんゼンジくん、今日もありがとう。
●はヌイくんに変更するね。
▼は指定ないのかな。
見るとクルミちゃん吊の流れみたいなので、ウチも合わせておきます。
(186) 2011/06/16(木) 06:33:05
ゼンジちん >>165
違うの。
クルミに、他灰の白要素列挙をお願いしたのは私なのよ。
クルミは本当にお疲れ様でした。
考察はマジマジと眺めていたよ。
その努力は決して忘れないし、敬意を表するからね。
今日の吊り先は誰にするのか。
私からは決定を出さないよ。
みんな、自分の頭でよく考えて。自主判断で。
(187) 2011/06/16(木) 06:34:50
内訳予想
1真モミジ 狂クルミ 狼リウ 霊狂
2狂モミジ 狂クルミ 真リウ 狼ニキ
3狼モミジ 狂クルミ 狂リウ 霊狂
1>2>3
2以降だとヌイ白前提が崩れるのでリウに占って貰いたい気はする。発言みてるとよーみてるなって思う&自然なので印象白は変らず。補完されれば必ず黒貰うのに、占避けなきゃって気負いをあまり感じないかなぁ。
(188) 2011/06/16(木) 06:35:10
ちなみに、エビコサンは白く見える。
精査できてないけど、今日のスグルサンの思考への疑問と、その解き方が白いなと思いました。
ヨシアキサンに若干ロックかかってる?
>>67「ヨシアキ狼がかなり濃厚」まで言ってしまうのか、というのは疑問。>>107で訂正されてるケド。
ただ、本人もぐるぐるしてるっぽい?
>>136
リウサン狼、クルミ狂で黒出し
→「この人狼でも初手で囲われてないだろう」が思い浮かびましたデス。
下段のクルミスグル両狼は同意。
(189) 2011/06/16(木) 06:38:57
そういえば、昨日エビコさんロックオンだったのは、>>152みたいな疑惑のふっかけ方が狼っぽく見えたのね、ゼンジ痣COのへんの俺への疑問とか。
俺が狼で、どういう意図でそういう反応をしたのか、まで考えず「なんだか変ネェ」みたいな指摘で終ってるのがね。>>152の邪推も鋭い発言群と比べて違和感あり。霊は確定していない、クルミ視点俺白でクルミ→俺への質問がライン切りとか、なりえないよね。>>140が言える人なのになーって感じ。
ただ、状況的に俺狼しかないよねって思って補正かかってるのかなぁと言う気もする
(190) 2011/06/16(木) 06:49:12
●モミジ先生→スグルサン
●リウサン→エビコサン
▼クルミサン
ヨシアキサンとエビコサン、どちらもそこまで黒ーとは思わないのデス。エビコサンなのは、ちょっとヨシアキサンを「そこで疑うのー」というのが見えたから。本人もぐるぐるしてるっぽいデスけど。
そして、リウサンがボクにセットしてるようなので。
ボク占いでも別に反対しないデス。村視点で考えれば確かにそれがいいかなとは思うので。
(191) 2011/06/16(木) 06:50:07
>>122 騙りと灰狼が同じ主張をしてるとはあまり思わないな。エビコさん狼なら霊ロラは止まらないと思いながらのニキ真霊主張と思う。
ニキは村側試すような狼試すような発言が多々あるけど細かい指摘は鋭いと思うし、村人貶めようって意図あまり感じない、狼騙りならもっと上手く村に媚びるんじゃないかなって過剰評価かい?
>>13は俺が霊でも多分言う。
今日クルミが黒を出さなかったらすんなり▼クルミと言ったかどうかは自信ない。
(192) 2011/06/16(木) 07:02:47
ふわぁ〜
灰考察になってるかなぁ。なってなかったらスマン。
っつー訳でげんかいなので寝る。
明日は少し早めに来られると思うよん。
(193) 2011/06/16(木) 07:10:24
後クルミ真検討してなくてゴメン。
頑張りはすごいと思っててその頑張りの凄さにまだ読みきれていない。
明日ゆっくり読むので。
(194) 2011/06/16(木) 07:15:04
内訳は、リウサン狂はどうなんだろ?という感じデス。なので、リウサンは偽なら狼印象デス。
単体印象は、なんとなくハリネズミ感。信用取らなきゃという緊迫感っぽいのが見えて、真か狼な感じ。あと、>>106「昨日の占考察がとても丁寧」とあったけど、>>2:172は違和感取ってるのに、そこに反応しないのかー……とは。
モミジ先生はガチで信用を取りに来ている感じ、灰に突っ込んでいくのは、狂より狼印象なのデス。
で、気になってたところは思考の流れとしてなんとなくわかったし、真印象強めに。
クルミサンは、偽というのが先行してる。ゴメンナサイ。
アタッカーな狂かなぁ。
現状、モミジ先生真/リウサン狼/クルミサン狂 な印象デス。
(195) 2011/06/16(木) 07:57:02
日替わり……ま、まだ大丈夫デスよねっ。
まるごと海老グラタンいただきますデス。
デザートは……おお、ミズヨウカン!
あ、昨日のスキヤキもいただきましたデス。ひっそりと。
……言ったもの勝ちなのデス。きっと。
お肉はオプションで付けました。ぬいぬい頑張った。
……財布の中身は聞いちゃらめー、なのデス、
(196) 2011/06/16(木) 07:57:29
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