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まあ、マンジロさんは人間だよねえ。
でも、ネリーさんも人間だろうね。
ネリーさん狼なら、「占い先襲撃」の名目で、マンジロさん食っておけばよかったの。
マンジロさんまとめ役って、ネリーさんには針のむしろだよ。
あれかな、墓下は見物の方も居ますし伏せが無難そうですね。
ただし、モーガン翁には一言だけ。
まとめすると〜な決め台詞は控えて頂けるとありがたくw
まあ、ルーサー人間と仮定すると、
ギルバート―ナサニエル両狼の線は薄いですね。
二人で黒出しして疑似ライン戦にすれば良いのですから。
そう考えると、残るは
ギルバート―ケネス
ケネス―ナサニエル
しかないので、ケネスさんは狼ほぼ確定と言うことになります。
なので、今日吊るべきはケネスさんになりますね。
ケネスさん狼でも、わし、あばばだね(´・ω・`)
ルーサーさん吊りたくないあまりの二択投票だったんだけど、
最後の最後でルーサーさんの私占いの理由薄かったなあって、ヒヨッちゃったのね。
そこに目を向けると、霊2Wを強硬に押しているウェンディさんが狼で、リックさんが占い師。
メイさんは非狼、マンジさんもそうでしたね。
霊2W推しという狼陣営の前提を外れてルーサーをどうこう考えているネリーさんも村人です。
この2人のどちらが狼かは分かりません。
精査すれば見えるものもあるかもしれませんが。
占い師を噛む気は無さそうなので、霊ロラ中に2人を占ってしまえば良いだけの事に思えます。
ネリーさんはね。
すごーく見た事があるので、まあ、その、読めたというか(目逸らし)
うん、そうよね。
確かにわしも、1日目が苦手なのとリアル事情もあって、
出力安定していなかったよね。
なんだか、それぞれの事情が悪い方にハマっちゃったのかもね。
いえいえ、謝らないでくださいな。
わしも至らないところが一杯だったので。
わしが悩ませていたようだし、その点霧晴らしになったのは良かったと思うの。
更に、わしが非狩ならば、狩人も守れているわけだし。
まだまだこれからよ。
反省は負けてからでもいいと思うの。
1 >>2:114 ナサ ▼ルサ[ルサ0→1]
2 >>2:117 ナサ ●マンジ○ロズ[ルサ1](マン0→1/ロズ0→0.5)
3 >>2:121 ウエ ▼ケネ[ルサ1/ケネ0→1](マン1/ロズ0.5)
4 >>2:127 ルサ ▼ナサ&ケネス[ルサ1/ケネ1→1.5/ナサ0→0.5](マン1/ロズ0.5)
5 >>2:156 ネリ ▼ルサ●マンジ[ルサ1→2/ケネ1.5/ナサ0.5](マン1→2/ロズ0.5)
6 >>2:157 モガ 仮決定●マンジどう?
7 >>2:158 ルサ ●マンジ賛成[ルサ2/ケネ1.5/ナサ0.5](マン2→3/ロズ0.5)
8 >>2:160 メイ ▼ラセ[ルサ2/ラセ0→1/ケネ1.5/ナサ0.5](マン3/ロズ0.5)
9 >>2:190 リク ▼ケネ●マンジ[ケネ1.5→2.5/ルサ2/ラセ1/ナサ0.5](マン3→4/ロズ0.5)
10 >>2:192 ニナ ●マンジ○ロズ[ケネ2.5/ルサ2/ラセ1/ナサ0.5](マン4→5/ロズ0.5→1)
11 >>2:200 メイ ●セシ[ケネ2.5/ルサ2/ラセ1/ナサ0.5](マン5/ロズ1/セシ0→1)
12 >>2:201 ニナ ▼ルサ▽ラセ[ルサ2→3/ケネ2.5/ラセ1→1.5/ナサ0.5](マン5/ロズ1/セシ1)
13 >>2:206 セシ ▼ラセorルサ●ネリ[ルサ3→3.5/ケネ2.5/ラセ1.5→2/ナサ0.5](マン5/ロズ1/セシ1/ネリ0→1)
14 >>2:214 ギル ▼ルサ●ソフ[ルサ3.5→4.5/ケネ2.5/ラセ2/ナサ0.5](マン5/ロズ1/セシ1/ネリ1/ソフ0→1)
15 >>2:217 ウエ ●マンジ[ルサ4.5/ケネ2.5/ラセ2/ナサ0.5](マン5→6/ロズ1/セシ1/ネリ1/ソフ1)
16 >>2:225 ロズ ●マンジ▼ルサ[ルサ4.5→5.5/ケネ2.5/ラセ2/ナサ0.5](マン6→7/ロズ1/セシ1/ネリ1/ソフ1)
17 >>2:231 モガ ▼ルサorラセ●マンジ
18 >>2:244 モガ 【仮決定▼ラセ●マンジ】
19 >>2:253 ウエ ▼ケネス(再度)
20 >>2:254 ロズ ▼ケネス
21 >>2:264 モガ 【本決定●マンジ▼ルサorケネスの自由投票】
>>2:266下act リック ▼ケネ
>>2:270 ウエ ▼ケネ
>>2:273 ニナ ▼ルサ
>>2:276 マン ▼ネリ
>>2:279 セシ ▼ルサ
未提出 ラッセル
13>11>9>7>5>3>ep
ルサ霊 6手-人外5(狼3狂2)=誤吊り1
ルサ狂 6手-人外4(狼3狂1)=誤吊り2
聖CO 「ラッセル、ニーナ」
占CO 「リック、ウェンディ」
霊CO 「ギル、ナサ、ケネ」+ルサ白
非能7 「ネリー、メイ、ソフィー」+「セシリア、ローズ」
栞を挟んだら、カミーラ嬢の怒濤の希望出し表が出てきたザァマス。
両占がどちらも▼ケネスで、
セシリア嬢が、▼ラッセル・ルーサー→▼ルーサー
ローズマリー嬢が、▼ルーサー→▼ケネス ザァマスか。
今の状況を考えると、ケネスちゃんの霊騙り狼は、かなり濃いザァマスわよね。
霊霊狼狼なら、
白吊りを狙い続けているセシリア嬢が怪しいのか。
牧師様吊りになると見込んで、ケネスちゃんに票を突っ込んだローズマリー嬢か。
そして、ネリー嬢の猪体質に親近感湧きまくりザァマス。
あら、トビー坊や。せっかくお顔を見れましたけど、ねむねむザァマス。
お休みなさぁませ。
もう少し大人になったら、オバチャンと一緒にねむねむしましょうね。
ふむり。こうなっているのですか。
>>2:+42 カミーラ
そうですねえ。
確かにそのあたりは疑問点ではあります。
・狼霊2騙りの謎
・狂の霊騙りの謎
・狂の霊騙りの謎+狼の聖騙りの謎
このどれかが発生しているわけですから、もう一回フラットに考え
てみたほうが良いかもしれませんね。
リックの>>2:185が引っかかるので、ルーサーのCOの謎を再検討す
るのが良さそうです。
マンジの>>47がヒントになりそう。
今日の判定も込みでもう一度整理が必要ですね。
あ、すまないザァマス。
独り言誤爆ったザァマス。
で、上でネリー嬢が同じ事言ってるザァマス。
つくづく、ネリー嬢と大天使様とは視点が被るザァマス。
占いに狂がいても、ずっと白出しだと思うな…。
または真に揃えられるなら揃える。
狼からしたら、灰狼は、占いにかからず吊られた方がいいわね。
私の、霊の狼2騙りの疑念について、カミーラさんが分かりやすく纏めて下さいましたね。そうなんですよ。
一斉の場合の騙りの位置を、狼は決めていたはず。
それが霊2騙りは、かなり疑問なんです。
狂の霊騙り、狼の聖騙りも疑問ではありますが。
リックの占CO。
これが原因でルサ狂が霊COすることになったのだが、
リック狼の場合、この時点で占霊2騙りを決めていたと考えて良いだろう。とすると、エッタが言っていたようにリックは霊COするという選択肢もあった。
リック狼が、
占COを選んだのはなぜ?
まず思い浮かぶのは、
「占騙るかぜー 狂は潜伏しろぜ」というメッセージだが、ルサ狂だと意味がない。
ルサ狂の可能性を考えていないということはないだろう。
逆に、
ウェンディはリックの占COを受けて、狂潜伏の場合を考え、占COした狼。
起きたら、
他の視点からも考えよう。
んー、すっきり筋が通らないですねえ。
まとまりきらないですが、晒してみます。
役職者の内訳をもう一度詰め直し。
・占「真狂」+霊「真真狼狼」+聖「真狂」
リックの言う自殺配置。
1d●狼で狂が誤爆して黒確定からの霊ローラーで終了してしまうという大きなリスクがあります。
聖2COが真狂に見えている状況で霊4COは、そこからローラーしようか、という話がついて回るため、狼2匹が無駄死にしてしまう可能性もあり、狼が積極的に狙う配置ではありませんね。
昨日とは考えが変わりました。
一応この場合の考えをまとめておくと。
聖はニーナ狂が考えにくいのでラッセル狂、ニーナ真。
占は対抗を狼と言っているリックが狂、ウェンが真。
霊はルーサー真が確定で、霊2狼を主張するケネスが真である、と考え、ギル+ナサ狼。
・占「真狼」+霊「真真狂狼」+聖「真狂」
狼が2騙りを出すなら王道はこっち。
霊を吊りなり襲撃なりで削ってしまえば、狂人と判定が割れても偽確定にはなりません。
昨日はこの手を失念していたので、この可能性を低く見積もってしまいました。
問題は狂人が霊COしたこと。
狂人の立場で、狼が騙りを出すと強く思うことができれば、一斉なら狼は占COするだろう、と考えて霊に回ることは可能です。
というわけで、3潜伏の状況を考えてみると、占「真狂」+霊「真真」+聖「真狂」になるわけですから、灰9の中に狼3匹。
んー、微妙ですねえ。
もうひとつは、聖が2COになったことで狼が占確定の危機感をより強く持つ、ということでしょうか。
ここから、狼が安全策で占を騙るだろう、と思えれば狂人は霊COできます。
ルーサー狂であれば、まさにこのあたりの「狼の意向」を探るための能力者COだったのでしょう。
3潜伏を狼が取るようであれば自分は占COするつもり、の能力者COですね。
ギルのCOストップによって狼の意向は分からずじまいになってしまっていますが、逆に一斉になったことで狼が慎重を期して占COするだろう、と思えれば霊COもできますね。
ギル狂の場合、狼の様子を見たかったのでCOストップをかけて完全順次を主張した、ということになります。
一応、フライングの霊COは狼に向けてのサイン、と取ることもできますが、狼の意向を知りたかったらルーサーの能力者COに乗っておけばよかったのではないか? と考えられるので、この可能性は低そうですね。
ケネス、ナサについても、CO保留を明言したのはまだ能力者COの是非で議論が紛糾していたときでしたので、ギルと同様の理由で可能性が低くなりそうです。
ギル狼の場合、霊2騙りをやりたい場合以外でCOストップをやる理由はないので、ギルは真霊でしょう。
ナサ、ケネスもCO保留側ですが、狼が占霊両方に騙りを出すと決めていればこのあたりはどちらでも良いので、体よく真アピしやすい方を取った、で良いと思います。
あとはリックの思考を拝借して>>2:183、ナサ真霊、ケネス狼、としておきます。
占は同じくリックの思考を拝借して、リック真、ウェン狼でしょうね。
・占「真狂」+霊「真真狂狼」+聖「真狼」
聖「真狼」の謎、はひとまず置いておいて。
霊の狂人は前段と同様でルーサーで良いでしょう。
狼視点では、狂が2人とも残っている以上、どちらかは占COしてくれるだろうと思えるので、能力者COかそうでないのかはどうでもいい部分。
そこに過剰にリソースを割いているギルは非狼と考えられます。
あとは前段と一緒でナサ真霊、ケネス狼、としておきます。
占はどっちでもあり、ですね。
それで、問題の聖ですが、初日にも検討したとおり>>1:+116、真狼の2COで内訳を捻れたとしてもさっくり初回吊りされて仕掛け露呈、のリスクを推してまで取る戦法かなあ、というところが引っかかるので、やはり可能性は低いと考えます。
リックのマンジ&ニーナ狼説>>2:187はマンジの自分占い発言などを受けた推理と思いますが、マンジが確白になったことで、この線はなくなりましたしね。
一応、ラッセルは狼にしては吊られ上等すぎなので、この場合の狼はニーナになります。
・占「真狼」+霊「真真狂狂」+聖「真狼」
ここまで検討したことから聖「真狼」はなさそうですし、霊に狂が2人いるようにも見えないので、この可能性はないでしょう。
判定・襲撃について。
狼2騙りである以上、占は狂人であっても狼であっても白出し安定ですね。
村に余計な情報を与える必要がないです。
占を早期に喰わないと村に確白がどんどんできあがってしまいますが、2騙りは「騙りで勝つ」戦法ですから、そこまで気にする必要はないですね。
占の内訳がなんであれ、ローラー手数を減らさない確白モーガン襲撃で良いように思います。
ただ、「騙りで勝つ」ということを考えた場合、スペックの分からない狂人に依存するのは不安でしょうから、やはり占霊での2騙り、という方向になりますね。
とすると、灰狼は漂っていればいいわけですが、●に掛かるのは「偽は白出し安定」の傾斜がある以上、嫌でしょうね。
リック狼とすると、希望は初日●モガ、2日目●マンジ▼ケネス。
灰のヒントはありませんが、騙り勝ち戦法で相方霊狼を貶めるメリットはないと思うので、この場合ケネスは非狼と考えられます。
ギルは非狼と考えられるので、狼はリックが真と持ち上げているナサになります。
ナサの希望は初日未提出、2日目●マンジ▼ルーサーでこれまた灰に至るヒントなし、ですね。
ウェン狼とすると、希望は初日●ソフィー、2日目●マンジ▼ケネス。
やはり霊狼を貶めるメリットがないので、ケネス非狼、およ?
両占から切られているケネスは、この場合、真霊かもしれませんね。
そうすると、ウェンが真と持ち上げているナサがやはり狼になります。
初日の●ソフィーはその前にもちらちらソフィーの名前が出ているので、ここで挙げるのは結構危険。
切れていると考えても良さそうですね。
ギルは初日●ソフィー、2日目●ソフィー▼ルーサー。
ギル狼は考えにくいですが、この場合は初日にかなり危ないところで挙げたソフィーとは切れそうです。
ケネスは初日●モーガン、2日目▼ルーサーで●は明言してないですがローズっぽい。
2日目の●ローズは死に票なのでなんともですね。
灰はローズとセシリアを精査したいのは変わらずですねえ。
ここまでの話をまとめると、
占:リック真、ウェン狼
霊:ギル真、ケネス真、ルーサー狂、ナサ狼
聖:ニーナ真、ラッセル狂
灰:ソフィー村人、あとは不明だけどローズとセシリアを精査したい
こんなところです。
リックさんは相談イベントや内訳有無COイベントを強く見過ぎているようですね。
強く、と言うのは大きなイベントとして扱い過ぎている。
ルーサー非狂って話はシンプルな話で
リックの占COを見た上で待つ理由が何もないと言うことなのですよね。
ギルバートから先に出て欲しいとまで言われて占いでも霊でも待つ意味が無い。
待った場合一斉COするしかないのだから
出るだけ出て陣形図を一つ進めて、狼に思考の余地を出した方が良いと言う話。
この場合騙るのは霊より占いの方が良いでしょう。
>>+72 ルーサー
言葉足らずで申し訳ありません。
ええとですね、あの話の前提は、「狂人ルーサーがリック狼を見た上で、更に狼1騙りを前提に考えていた場合」の動きなんですよ。
つまり、霊確定を防ぐための狂ルーサー霊COという仮定です。
…ネタバレ無しでお願いしておけばよかったかな。
もうちょっと推理を楽しみたかったです。
さて、ようやく落ち着きました。
>>78で、リックによる霊の狼2騙り否定話が出たようですね。
状況整理がきちんと出来ていない状況でしたので、敢えてリックの話を見ないまま、今の情報でその結論が出せるか検討してみましょうか。
印象だのキャラがどうこうを無視して、状況整理だけでどれだけ詰められるか。
つまり、ルーサーを狂人だと告発するには別のアプローチが必要になります。
もう少し言うならばルーサー視点でも狂人は頭おかしい判断をしている事になるのでヒントとしては頭がおかしい動きをした人、と言うことになる。
その観点で1dCOを見直すと、発言でCO者の正体が探れると言う、ギルバートさんと、霊4COの異常事態に占い師の確定誤認と言う謎の勘違いをやらかしたナサニエルさんが候補になる。
しかし、ケネスさんが占い師を騙るのは無理と日和った狂人の可能性もある。
今日、ルーサー視点ではナサニエル狂人と言う答えになりましたが、その理由はナサニエルが一斉判定出しを拒んだから、が大きな理由です。
ケネスとギルバートは普通に出した。狂人は少なくとも今日は一斉判定を避けたかったはず、と言う理屈です。
>>+75
了解です。
そうですね、狂の霊騙りにより、霊噛みは必須となります。
ただ、もし霊2で確定したら、霊ローラーは出来ません。
早めに霊喰いを行ってさえいれば、霊ローラーに吊りを使えます。この差は大きいです。
吊りを使えなくする霊確定よりは、噛むことで吊り消費が出来る狂騙りの方がメリットは大きいです。
…と、考える狂人もいるのではないか、という話ですね。
ルーサーさんご自身が、自分だったらやる、やらないという話ではありません。
ライン戦出来ないリスクも高いし
判定そのものは残り続けるのだから
縄勘定以外の面で不利過ぎる。
有り無しで言うならやはり狂人の霊騙りは無し、でしょう。
とは言え、そう言う考えに至った狂人は
否定できません。
では誰が狂人かと言うと、朝方少し書いた通り、事前にあーだこーだやってた組は素直に占COしちゃえばいいのでケネスorナサニエルのどちらか。
同時COを避けたナサニエルさんが狂人、と言うルーサーの主張になりますw
1d占希望。
7 >>1:541 リク ●モガ(マン3/モガ0.5→1.5/ロズ1/ネリ1)
10 >>1:562 ソフ●マンジ(マン3→4/モガ1/ロズ1/ネリ0.5)
15 >>1:612 ウエ ●ソフ(後変更)(マン4/モガ3/ロズ2/ソフ0→1/ネリ0.5)
16 >>1:614 ケネ ●モガ(マン4/モガ3→4/ロズ2/ソフ1/ネリ0.5)
18 >>1:618 ギル ●ソフ(マン4/モガ4/ソフ2→3/ロズ2/ネリ0.5/セシ0.5)
23 >>1:656 ウエ ●モガ(モガ4→5/マン4/ソフ4→3/ロズ2/ネリ0.5/セシ0.5)
3)占狼-霊霊狼狂-聖狂
の場合
1dはソフィーvsモーガンで、
ウェンディ→●ソフィー、リック→●モーガンでどちらも強固な姿勢で譲らなかった。
ウェンディ狼なら、
●狼にこだわる必要はないため、ソフィーは村人だろう。
リック狼、ソフィー狼ならば、
リックは絶対に譲らない。ソフィー狼はある。
墓下見直してたらルーサーが良いこと言ってますね。
狂人の可能性はフラットに戻します。
さて、霊判定を考えると。
今日の霊判定は、ひとりだけ黒だと偽確定してしまう、3人全員が黒だと吊り先が狼確定してしまうという状況でした。
つまり、一斉での偽黒出しにはリスクがあります。
この点は、霊霊狼狼であれば、示し合わせて2黒にできるので、何の問題もありません。
全員白出しは霊ローラーを促進するので、今日2黒が出なかったというのはこの内訳の強い否定になりますね。
霊霊狂狼の場合、狂人としては吊られても良いと思えるので、ローラー促進の白出しでも良いように思います。
霊霊狼狼理論を狼が推していると考えれば、偽確定覚悟で黒出ししてそのサポートをしたいかもしれませんが、ルーサー狼確定のリスクがありますね。
狼の場合、確定黒がないことは分かりますから、ローラー促進の白出しが良いと思います。
偽確定覚悟での黒出しは「騙りで勝つ狼」像からは違うかな、と。
いずれにしろ、偽者はお互いに動向を見たいと思うので、一斉を拒否したナサは偽、というのが第一の筋ですね。
そして、一斉を拒否したのがひとりしかいない、という事実はルーサー狂の傍証になり得ると思います。
ギル真、ケネス真、ルーサー狂、ナサ狼かな、という感じですね。
ルーサー真の場合は、どっちの方が様子見しやすいかな、と考えて、ナサ狂かなあ、と思います。
ウェンを見るに、ルーサー白確定でも霊霊狼狼理論はまだ推せると思っている感じなので、それなら霊狼も白出し安定で一斉を回避する理由はないでしょう。
ギル非狼と考えればギル真、ルーサー真、ナサ狂、ケネス狼になりますが、そうなると両占い師からの▼ケネスが気持ち悪いです。
ルーサー真、ギル真狂、ケネス真狂、ナサ狼で狂はローラー促進の白出し、の方があり得そうですかね。
1 >>2:114 ナサ ▼ルサ[ルサ0→1]
2 >>2:117 ナサ ●マンジ○ロズ[ルサ1](マン0→1/ロズ0→0.5)
3 >>2:121 ウエ ▼ケネ[ルサ1/ケネ0→1](マン1/ロズ0.5)
4 >>2:127 ルサ ▼ナサ&ケネス[ルサ1/ケネ1→1.5/ナサ0→0.5](マン1/ロズ0.5)
5 >>2:129下メモ ケネ ▼ルサ[ルサ1→2/ケネ1.5/ナサ0→0.5](マン1/ロズ0.5)
6 >>2:156 ネリ ▼ルサ●マンジ[ルサ2→3/ケネ1.5/ナサ0.5](マン1→2/ロズ0.5)
7 >>2:157 モガ 仮決定●マンジどう?
8 >>2:158 ルサ ●マンジ賛成[ルサ3/ケネ1.5/ナサ0.5](マン2→3/ロズ0.5)
9 >>2:160 メイ ▼ラセ[ルサ3/ラセ0→1/ケネ1.5/ナサ0.5](マン3/ロズ0.5)
10 >>2:190 リク ▼ケネ●マンジ[ルサ3/ケネ1.5→2.5/ラセ1/ナサ0.5](マン3→4/ロズ0.5)
11 >>2:192 ニナ ●マンジ○ロズ[ルサ3/ケネ2.5/ラセ1/ナサ0.5](マン4→5/ロズ0.5→1)
12 >>2:200 メイ ●セシ[ルサ3/ケネ2.5/ラセ1/ナサ0.5](マン5/ロズ1/セシ0→1)
13 >>2:201 ニナ ▼ルサ▽ラセ[ルサ3→4/ケネ2.5/ラセ1→1.5/ナサ0.5](マン5/ロズ1/セシ1)
14 >>2:206 セシ ▼ラセorルサ●ネリ[ルサ4→4.5/ケネ2.5/ラセ1.5→2/ナサ0.5](マン5/ロズ1/セシ1/ネリ0→1)
15 >>2:214 ギル ▼ルサ●ソフ[ルサ4.5→5.5/ケネ2.5/ラセ2/ナサ0.5](マン5/ロズ1/セシ1/ネリ1/ソフ0→1)
16 >>2:217 ウエ ●マンジ[ルサ5.5/ケネ2.5/ラセ2/ナサ0.5](マン5→6/ロズ1/セシ1/ネリ1/ソフ1)
17 >>2:225 ロズ ●マンジ▼ルサ[ルサ5.5→6.5/ケネ2.5/ラセ2/ナサ0.5](マン6→7/ロズ1/セシ1/ネリ1/ソフ1)
18 >>2:231 モガ ▼ルサorラセ●マンジ
19 >>2:244 モガ 【仮決定▼ラセ●マンジ】
20 >>2:253 ウエ ▼ケネス(再度)
21 >>2:254 ロズ ▼ケネス
22 >>2:264 モガ 【本決定●マンジ▼ルサorケネスの自由投票】
>>2:266下act リック ▼ケネ
>>2:270 ウエ ▼ケネ
>>2:273 ニナ ▼ルサ
>>2:276 マン ▼ネリ
>>2:279 セシ ▼ルサ
未提出 ラッセル
>>+95 ルーサー
そんな感じかなあ、とぼんやり考えてました。
「騙り勝ち」ではなくて、「真占決め打ち狙い」という線ですね。
霊狼をローラーで吊り切って対抗に信用勝ちしてPP、あるいは●狼で保護白出し、ということですね。
霊に出た狼はそもそもローラー上等なので白出し、となって筋は通りますね。
▼ケネスが一番情報出そうですね。
ルーサーが白確定した、ということは、狼の意向は霊ローラー促進と考えられるので、▼ラッセルで日和っているメイは村人ではないか、と思えますね。
霊霊狼狼の場合、●狼で狂人に誤爆されると一網打尽のリスクがある以上、●狼なら▲占が必要になります。
地上の世論は霊霊狼狼が主流のようですし、こうなると占い先は状況黒で吊られる可能性もあるでしょう。
マンジ村人だったのなら、なぜ▲占にならなかったのか、という疑問が出ますね。
割と疑われていましたし、占機能破壊すれば状況黒で吊れたのにもったいない、という感じです。
灰についてはいろいろ検討しても、結局イベントのないセシリアとローズを何とかしよう、というところに落ち着いてしまいます。
ローズは1日目●モガ、2日目●マンジ▼ルサ。
セシリアは1日目●マンジ○ネリー、2日目●ネリー▼ラセorルサ。
ローズはだいたいずっと霊霊狼狼派。
セシリアは最初だけちょっと違ったけど、以後は霊霊狂狼派。
ウェンとの繋がりを考えればローズ狼ですが、灰のLWは「白狼」を目指して真実を言っている、と考えればセシリア狼になります。
とりあえず繋がりを考えてローズ優先ですかねえ。
聖痕は真狂でしょうから、狼としてはラッセルを吊れる方が美味しいのでしょう。
その意味で、全く違う方向の吊りであるラッセルとルーサー吊りをorで括るのは理に沿いません。狼の欲望に忠実な希望出しに見えます。
と、言う訳でセシリアさんを優先すべきかなと思います。しかし、霊ロラルートに入っていますのでこれは順番に過ぎず、ここ二人はカバーできる公算が高いので熱心に説くほどの事はなさそうです。
>>+100の続き。
もし占に狂人がいるなら、▲占がなかった、というのは格好の黒出しチャンスです。
霊霊狼狼ならほぼ確実にマンジ狼はない、と思えますし、聖狼だったとしても、●狼で占機能破壊をしない理由はないように思えます。
「偽は白出し安定」があるので、弱い論拠ではありますが、一応傍証として出しておきます。
>>+105 ルーサー
なるなる。
そっちのルートもありありアリエールだと思います。
占がいつまで生きているか分かりませんし、●セシリア先で良さそうですね。
ソフィーが良いこといってますね。
ネリー狼だとすると、占真狼でマンジ黒出しやマンジ喰いがないのは危険。
占真狂の場合、マンジ確定白になる可能性がかなりあるので、占喰いやマンジ喰いがないのは危険。
モーガンを喰ってしまうと、確定白マンジがまとめ役になるのは既定路線なので、目を付けられているネリーはいろいろヤバそうです。
ネリーは村人で良さそうかなあ。
リックの立場。
リックは2dから霊霊狼狼を否定していたから、全ロラはできない。
1)のケネス狼と結論付けた場合、霊ロラストップ。
2)の黒黒→狼狂と主張した場合、狂人は白黒の順に出すだろうから2縄消費。…が、発表順から狼の位置はある程度考えられそうではある。
んー
起きました。
あー、霊が真真狼狼なら、ルーサー真狂確定にするのはおかしいですね。白白黒黒のライン線にするのが霊2騙りの意向の筈なのに。
霊ローラーが続いて、真が最後に残ると黒黒判定が見える。内訳を誤魔化すためには霊襲撃を狙うしかないけど、襲撃したらローラーに使える縄が減ってしまう。
ルーサー白にしたら、ローラー促進は止まらないし、真真狼狼ならルーサー黒出しじゃないのかしら。
リックの発言読まないで、単純なところから書いてみました。
本人が言うのも気が引けますが、
村の反省点の一つとして提示しておきましょう。
【ルーサーの正体を確認して何が分かるのか?】
これでルーサー真でした、と答えだけ分かっても、過程が間違っているので意味が無いと言う悲しい現実があります。
しかも、霊霊狼狂の場合ルーサー真が明確に確定する訳でもないので、情報の価値はより小さくなります。
哀しい事ですね。
>>78をもっと詳細に書くと、
霊が真真狼狼なら、ルーサーは人。リックも人ですね。
先に霊COしたギルが更に人なら真狂、一斉CO組のケネス・ナサが狼。
その場合、リック真占、ギル真霊で狂残1が未COの場合、霊5COになる可能性があった訳ですね。ケネスとナサ狼の場合、占い確定+霊5を辞さない狼、と。
さすがにそれは無いですね。つまり、ケネスナサ同時狼は確実にあり得ない。
そうなると、ギル+ケネスか、ギル+ナサになります。
ただ、ルーサーを非狼にしてしまうと、真真狼狼のライン戦にならない。真真狼狼なら、やはりルーサー黒2でないのが筋が通らない。
こんなところですか。
時々、
占→真狼ならばマンジローの判定を割っただろう… という発言があるけれど、
えっと…
何でそう言えるんだろう?
マンジ斑になると…
▼マンジ?
霊ロラストップになって、決め打ちが必要になるから?
何の視野も無く自分吊りですね。仕方がないですねって言って何になるのかと。
ルーサー真、ケネス真が吊り不可避であるなら、明日はどうせ黒判定しか出ないのだから
判定込みでのパターンと吊り進行を提示すればいいのに。
そもそもケネス以外を吊る選択肢も余裕であるでしょう。何で物分りの良いフリして投了しているのか、理解に苦しみます。
誰か今日のラッセルさんを評価しないものでしょうか。
あと、ギルバートさんはまあ、自分がどんな村に入っているつもりなのでしょうか。
僕はこう思い込みたいんですって言って、そうですね、辛かったですねと頭をなでて欲しいならこの村に入るべきでは無かったでしょう。
ギルバートさんに限りませんが、若干名そう見えます。思考をするために来たのではないのか。伺いたい所です。
ただいまザァマス。
くっそ、流れ早い。読めてねーザァマス。
霊霊狼狼で、牧師様白判定はおかしい、という件ザァマスけど。
狼2騙りということは、「内訳誤認」を誘うのがまず一番の目的ザァマショ。ライン戦は副次程度じゃごザァマセンの?
真の判定に合わせるとして、狼にとって霊ロラの順番は、白→黒→適当 が、一番良いザァマスわ。霊4人の内訳を、いかような組み合わせにもできるザァマス。
リック坊やの主張なんザァマスけど、騙り狼が生き残ること、騙り狼同士がライン戦を望むこと前提で考えているんザァマスのよね。そこが違和感ザァマス。
とはいえ、霊霊狼狂は絶対にありえない、とは思えなくなったザァマス。
以前シャーロット嬢が仰っていた、「リックCO後、リック狼を見た狂人が霊に出た」説についてなんザァマスけど。
それ、「リック偽」で考えると、しっくり来たザァマス。
リック坊やの正体が何であれ「偽」だと判断できれば、灰狂人は霊に出られるザァマスわ。
リック坊やCO時点で、リック坊やは村騙りをする性格にも見えませんでしたし、灰への触りは浅く、狭かったザァマス。
リック坊やと言えば、今日のログのどこかで、
「最悪、占いが確定しても〜」
みたいなこと言ってたんザァマスよね。
『最悪』で検索すれば引っかかるはずザマス。
村陣営が狼陣営のつもりでシミュレーションした部分なんザァマスけど、言葉遣いが人外臭いザァマスわ。
セシリア嬢を占いたいザァマスわ。
初日、万次郎ちゃん白視の理由が出ていなくて、万次郎ちゃんロックのネリー嬢を疑っていたザァマスわね。
なのに、自分がキリングマシーンだったと仰っている。
自分がそういう過去をお持ちであれば、逆に、ネリー嬢を判断しやすいのではないかと思うんザァマスけど。
ソフィー嬢も見たいんザァマスけど、見れていないザァマス。
ローズマリー嬢は、昨晩ざっと見て、特段ひっかかりを感じなかったので。
言いたいことだけ言って、風呂ザァマス。
トビー坊や、一緒に入るザァマスか?
牧師様、お爺ちゃん、覗いても良いんザァマスわよ。**
霊霊狼狼に内訳誤認で白判定。
いいでしょう。
ただ、ルーサー黒判定でも霊霊狼狂はまだ言えますよね。
霊霊狼狼でルーサー白確定だと、ローラーは止まりません。霊霊狼狼で、ルーサー黒判定でも内訳は分からないままなのに、白判定になる理由がありません。
ルーサー吊りが失敗かどうかはまだ分かりません。
仮に失敗だったとしても、ルーサーの方針説得が不足していた事が大きいので、そこは恐らくルーサーの問題でしょう。
どうでしょう。思考しているという意味ではラッセルさんの方が真ですね。
ニーナさんが真であると示すものはありません。
ただし、上記も印象論を超えませんが。
取っ掛かりがあるとするならなぜラッセルはCOしたのか。
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