人狼物語 執事国


158 甲州街道はもう秋なのさ村

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【墓】 流れ者 ギルバート

なんかあれだな、マンジローが時間調整しようとすれば必ず一斉崩れるような気がしてきた。
主に意思疎通の時間的な意味で。


あ、2人ともおつかれー。
俺は酒買いに行ってくる―。

(+4) 2014/09/17(水) 22:02:29

【墓】 流れ者 ギルバート

8>6>4>2 あと3回か。

もうこっからは決め打ち上等路線にしないといけないわけだが、表は気づいているんだろうか?

(+8) 2014/09/17(水) 22:05:04

【墓】 流れ者 ギルバート

メタだのリアルだのの話題だと、体調で泣き言いった俺にはなんも言えなくなるな…。

滅多にないレベルのキツさで、蚊に刺されたりもしたし話題のなんとか熱じゃないかとビクビクしつつも検索する気力ない状態だったというな。


>ケネス
一件目のセブンにはおいてなかった。
次探してくる

(+43) 2014/09/17(水) 22:45:08

【墓】 流れ者 ギルバート

二件目ファミマ。
ワイン30種以上、ワンカップ35種、その他30種以上。(ここまで常温)
冷蔵はソフトドリンクと同じスペースを酒が占めてる。
でもここにも目的のものはなし。
つぎー!!

(+50) 2014/09/17(水) 22:52:40

【墓】 流れ者 ギルバート

4件目でやっと確保!
愛してるぜ、俺のサングリア。

えーと体調の方は結局寒気の後に自覚できるレベルで体温上がったから風邪だったんじゃないかなと決め打った。
体温計って欲しいときにみつかんねーし。

あとは表発言にも残した通り、翌日の昼くらいにはもう波もこなくなって平常運転大丈夫。

心配してくれた人サンキュな!

(+59) 2014/09/17(水) 23:15:52

【墓】 流れ者 ギルバート

せっかく霊4人そろったから聞いてみたい。

みんなは霊の内訳具体的にどう見てるんだ?

(+69) 2014/09/17(水) 23:33:57

【墓】 流れ者 ギルバート

あ、霊以外に聞いたつもりだったんだ。
ケネスはわざわざありがと&オヤスミー。

(+72) 2014/09/17(水) 23:39:04

【墓】 流れ者 ギルバート

ケネス寝るのかと思ったけどまだいるのか。
対抗たちとは墓下で平和にまったり会話するのがたのしいんだよなー。

(+83) 2014/09/17(水) 23:47:03

【墓】 流れ者 ギルバート

>>+65カミーラ
それはどうだろう?
今回はウェンが遅れそうだったから即時じゃなくても一緒だったし。
黒判定で確定黒と、確定白で状況的ほぼ黒の灰では意味が違うからなぁ。

(+87) 2014/09/17(水) 23:53:36

【墓】 流れ者 ギルバート

サングリア美味いー。
でもこれ祝杯に使うためにはちゃんと残しておかなくちゃ。
……勝てる、よな?

(+91) 2014/09/18(木) 00:28:58

【墓】 流れ者 ギルバート

え、そうなのか?
でも元々はこれ村有利編成だったと思うんだが。

(+94) 2014/09/18(木) 00:33:28

流れ者 ギルバート、栞の仕組みを確認しよう[栞]


流れ者 ギルバート、栞複数だと過去の分は消えるか残るか[栞]


【独】 流れ者 ギルバート

ふむ、つまりこの国では他国の墓下actを消し去って栞だけ残したってだけか。
つまり栞昨日を使えば一言独り言が無限に使えると。
……どう考えても推奨されない使い方だから多用はしないが。

(-21) 2014/09/18(木) 00:39:48

【独】 流れ者 ギルバート

今回、俺はうまく動けたんだろうか?
久しぶりで色々動き方わかんねーってのはあるんだけど、そもそも霊COして吊られた記憶がないからこれでいいのかどうかもわかんねーし。

まぁこの辺はエピでのみんなの感想に頼ることにするか。

(-22) 2014/09/18(木) 00:41:49

【墓】 流れ者 ギルバート

>>25リック
「真真狼狼教は、よく考えたら昨日の時点で霊1灰3だったから、全ロラで村が勝つのでありえない。」

いや、それは結果論。
単に真真狼狼だったらもう狼詰んでるよね?ってだけで、それ自体が否定出来るわけじゃないだろ。

それにその場合でも、占い師どっち決め打つか、聖は放置でいいのかなどと課題は残るから実質的な狼の詰みにはならないしな。

(+121) 2014/09/18(木) 02:25:55

【墓】 流れ者 ギルバート

>>29ラセ
お前たった今>>26「3騙りは(略)ケアできない(略)削らないと話が進まない。」って言ったばかりだろ。
それ確かに有り得るけど、消した選択肢復活させてどうすんだよ。
だったら最初から消してないで検討しなきゃダメだろ。

(+129) 2014/09/18(木) 02:33:08

【墓】 流れ者 ギルバート

ああそっか、ナサはいつもこの時間に来るんだったな。
おつかれさん。

俺は更新前のナサニエルの動きに加えて、能力者たちのナサ放置案揃いを見てたら怖くてやっぱり放置できない吊らなきゃって気持ちで一杯だったけどなw

やっぱり俺が残ってナサの色みたかったんだよなぁ。
けどそれで黒ならルサ相方確定だし、白なら白で相方全力で吊りあげたの確定だしでどうもならん気がする、心情面は。

(+134) 2014/09/18(木) 02:37:30

【墓】 流れ者 ギルバート

手順もそうだけど、「今」やるべきことってヤツに疎いのが多い気がする。
みんなして立ち止まるタイプの推理しかしてなくて、その先に進める前の議論で終わってんだもんなぁ。
それ防止するためのロラ完遂でもあるのに、ロラするかどうかを昨日時点で悩んでないで灰狼とかラインとかそっち見てなきゃならんのに。

(+136) 2014/09/18(木) 02:39:58

【墓】 流れ者 ギルバート

深夜のログの伸びを見てると、ナサニエルとネリーがセットで落ちたのは良かったなと思ってしまう。
…俺もすっかり墓下視点になったよなぁ。

(+183) 2014/09/18(木) 06:25:43

【墓】 流れ者 ギルバート

ネリーに残念なお知らせです。

ここの墓下は促しの飴がないどころか、act自体が人に見えない栞オンリーだからな。
次の更新までその200ptで頑張れ!

(+184) 2014/09/18(木) 07:52:52

【墓】 流れ者 ギルバート

>>+186ルサ
あの時の考えを今!?
俺そこまで記憶力よくないし、その件はメモした記憶もないんだけど……。

なんだろうな、今言うと単なる想像でしかないし現在の情報まざりそうだけどいいか?
時間ないんで後になるけど。

(+188) 2014/09/18(木) 08:11:42

【墓】 流れ者 ギルバート

>>+186ルーサー
あの案は、確かに俺視点とルサ視点では有りだった。
でも客観的に全部を拾えていないのが引っ掛かったんだよ。
「ルサ-ギル」ラインと言ってたが、実際にないだろうといえたのは両狼パターンぐらいだ。
客観的には狂狼の線があるのにそこにふれず決行しようとしたことの疑問。

そもそも初手吊りの情報量は▼狼がその後の手も含めて最善なのに、その手を使うとルサ狼なら2手逃げられてしまうこと。

それに加えて俺からするとあの時点で決まってもいない能力者CO(村不利案とみている)を決行した相手であること。
あと俺にCO一任する条件で譲ったように見せて、俺に能力者COさせる提案(占い前提とか霊COしかなくなる)をしていること。
…あのときはほんと返答悩んだんだよ。

これらの「行動への不信感」に加えて「言葉のトゲ的な不信感」から相方じゃないといいなという個人的希望があって、そもそもルサ案を実行したくない感情もあった。

更にはネリーの考察からルサたちが狼なんじゃねえの?って思い始めたんで、余計に客観的確定情報(少なくとも1人真判定)の初手で吊って色を見たかった。


たぶんこんなところかな?

(+226) 2014/09/18(木) 12:13:14

【墓】 流れ者 ギルバート

共感したから白とは思わないし、そうならないようにって意識はある程度経験してれば誰でも意識すると思う。
これは他を検証して狼疑惑を見つけられるから問題ない。

でも反発心を持ってしまうと、これはある種のロックみたいなものだから本人の意識ではずせるほど簡単じゃないし、それを元に考察にベクトルかかりやすくなるからな。
人の反発受けやすい言動は役職関係なく吊りに近づくだけだろうと思う。

ルサ質問への回答としては、「ルサ狼と思ったから吊りたかった」だけだよ。たぶん。

(+227) 2014/09/18(木) 12:21:57

【独】 流れ者 ギルバート

狂人視点ではあったけど、対抗を狼2騙りに見せる最善手として狼から吊りたかったのも事実。

その先に見たものは違うが、俺がルサを吊ろうとしたのが狼狙いだったことに変わりはないよ。

(-60) 2014/09/18(木) 12:24:18

【墓】 流れ者 ギルバート

>>46>>48ソフィー
俺真+霊霊狼狼の選択肢ださないとかひでー。

セシリア>>36は謎のネリー襲撃理論出してるし。
これどっちかはたぶん意図して抜けた発言してるんだよな、「狼ならしないはず」とかを狙って。

(+229) 2014/09/18(木) 12:33:07

【墓】 流れ者 ギルバート

【重要】

ネリーは最大であと7発言しかできない。
いじり倒すなら今がチャンスだ!!

(+231) 2014/09/18(木) 12:46:26

【墓】 流れ者 ギルバート

今頃灰でじたばたしてんだろうなーとか思いながらによる遊びも悪くないかもな。なんて。

だから無駄遣いするなと言ったのに…。


ところで、>>+230ってどこに向けての「そうですよ」なんだ?
アンカー元にはネリーを指したものはないはずなんだが。

(+233) 2014/09/18(木) 12:52:07

【墓】 流れ者 ギルバート

独り言って使い始めるとあっという間だからな?
それとactは通常発言とかわらんくらい負荷かかると聞いたことあるからオススメしない。

(+235) 2014/09/18(木) 12:56:44

【墓】 流れ者 ギルバート

>>+234ネリー
ああ、そゆことか。了解。
確かに人数も絞られたことだしその辺の再確認も大事そうだな。

じゃああと九時間を四発言で頑張れ!!

(+236) 2014/09/18(木) 12:59:32

【墓】 流れ者 ギルバート

みんなのイラつきは真実かもしれない。
でもそれをぶつけられた相手だってギリギリでがんばってるんだから、そういうちょっとしたことで相手のマイナス感情呼び込むのはどうなんだろな。

考察に身が入らないように狙う狼陣営しか益がないし、短期的には狼陣営だろうと吊られやすくなるわけでさー。

(+274) 2014/09/18(木) 18:11:22

【墓】 流れ者 ギルバート

いつのまにか俺のモテ期到来?
ってちがうだろおおおおっ!?

(+291) 2014/09/18(木) 19:48:21

【墓】 流れ者 ギルバート

>>+290ルサ
配慮っつっても自分が勝つための配慮な。

心象悪くするよりはよくする方が生き延びやすいし、意見も取り入れてもらいやすい。
心象悪いってのはそれだけで、2者択一ならこっち吊っとけになりやすいんだし、序盤は特にそうなっても仕方ない面があるからさ。

(+292) 2014/09/18(木) 19:50:52

【墓】 流れ者 ギルバート

あとはあれだ、ピリピリイライラしているのって、自分自身の考察でもろくなことないしさ。
少なくとも「悪意なんかじゃないさ」ぐらいに思えば大分気楽になると思うんだよ。

(+293) 2014/09/18(木) 19:51:59

【墓】 流れ者 ギルバート

今日エピは十分にあると思う。
更新が22時で、日付変わるまでに3回コミット出来ちゃうからな。

実質今日が決め打ちの日なんだし、そのままコミット進行になったとしても不思議はないと思うんだよなー。


まぁそれはそれとして、この決め打ちの日に向かう途中で今日すべきことの考察が消化されていたかというと色々疑問が残るわけだが。
昨日は▼ナサでいいんだよ。俺吊る時にも真真見てたんだし、ナサん時も機械的で問題ない。
そこはそれで終わっといて、ナサ吊りの日1日使って今日のことを考えるべきだったと思うし、ナサんときに放置言い出すくらいなら俺ん時にそこ強く出すぐらいじゃなきゃタイミング的に合わないよな。

なんかこう、やることが1日とか2日とか遅れている村という気がするんだよなあ。

(+294) 2014/09/18(木) 19:56:17

【墓】 流れ者 ギルバート

せっかくだし乱数使ってみよ。
左から順に「人名(非生存者)」「場所」「「人名(全員)」「無茶振り」

[村長の娘 シャーロット] は [裏倉庫] で [自警団長 アーヴァイン] と [3分だけヒーローになれた] したらしいよ。

(+295) 2014/09/18(木) 20:13:49

【墓】 流れ者 ギルバート

なんだ割と真っ当だな。
プロ→初日の更新時とかなら慣れそうな気がする。なんとなく。

(+296) 2014/09/18(木) 20:14:38

【墓】 流れ者 ギルバート

まだ時間も早いし軽くティフィンミルクもいいなーと思うんだが、緑茶も結構好きなんだよな。
俺も一杯もらっていいか?

(+311) 2014/09/18(木) 20:59:23

【墓】 流れ者 ギルバート

香りつきの紅茶なら、マルコポーロがオススメ。
華やかな香りで癖がないから砂糖もなくたって何杯でもいける。

紅茶の店では夏場に水だしの紅茶を出してくれるんだが、それだと多少苦手なフレーバーティでも美味しく飲めるから不思議だ。

(+315) 2014/09/18(木) 21:04:27

【墓】 流れ者 ギルバート

それそれ!
ケネスよく知ってるな!
マジで色々飲みながら語り明かしたいぜ。

(+318) 2014/09/18(木) 21:09:14

【墓】 流れ者 ギルバート

ちなみに俺は紅茶も水だしもうまく作れない。
抹茶も好きなのに上手く点てられないという残念さ。

(+327) 2014/09/18(木) 21:15:58

【墓】 流れ者 ギルバート

俺もフレーバー系はホントは苦手なんだよ。
よくあるインスタント系のヤツはほんと香りばかり強くて飲む気になれない。
でもマルコポールはそういうのとは違うんだよな。
香りはしっかりしているけど、はなにつくようなタイプじゃないし落ち着いた感じと言えばいいのか?
ブレンド系なんだけどすごく自然のものという香りだから落ち着くんだよ。

>>+324ケネス
前住んでた地元で、紅茶好きがこうじて 店開いたって人がいてさ、そこにたまに行ってたんだよ。
店主は男性なんだけどスコーンも焼きリンゴも美味くって、チーズケーキなんて評判のケーキ屋に偵察いったりしつつ作ったらしくてさ。
ほんと趣味にするのがもったいないレベルなんだよ。

茶器も色々飾ってて、落ち着いたクラシックなんかが流れていたりするんだけど、フレンドリーで色々話したりもできて好きな店なんだよなー。
今は近場で紅茶売ってるとこ見つけたから行かなくなってたけど、また行ってみようかなー。

(+334) 2014/09/18(木) 21:21:59

【墓】 流れ者 ギルバート

抹茶は友達の祖母がお茶もお花も着付けもやってるとこだったから、遊びに行くと小学校入ったかどうかぐらいのちびっこが点ててくれたりもしたんだ。
できる人は簡単っていうけど、俺不器用だからさー。
点てられたら毎日抹茶飲めるのに…。ほんと残念すぎる。

(+338) 2014/09/18(木) 21:23:59

【墓】 流れ者 ギルバート

えーと、村だったな!
考察?ちょっと忘れてただけじゃん。

今からだと3手ある。
といっても、8>6>4>2 だからこつからのミスは常にRPPの危険と隣り合わせってやつだな。

吊るべき相手は、灰の想定LWと、決め打ちされなかった方の占い師。この二手は確定だろ?
じゃあもう一手はどう考えるんだろうな。
勿論さっさと終わるならそれが良いんだろうけど、まだ占い師が欠けていないことで得られる情報もあるにはあるんだよな。

(+342) 2014/09/18(木) 21:30:31

【墓】 流れ者 ギルバート

抹茶は泡が大事!
でもあれもバランスなんだよな。
少なくてもダメだし、頑張りすぎても違うと思う。

あとは温度も大事。
厚すぎると飲めないし(猫舌)冷めたら抹茶じゃない気がするし。

でも確かあれって、器に比して少量に見えるあの分量だからこそ、上手く点てられるし、飲む時も冷ましやすくできているはずなんだよな。

美味しく飲めるのが一番!

俺は昔緑茶たくさん飲みたいからってプラ製のボールに大量に作って飲んだりした。
プラの味が出てびみょーだった感想だけども。

(+344) 2014/09/18(木) 21:33:34

【墓】 流れ者 ギルバート

当然ながら、灰→占→占という手順は全く意味がない。
やるんだったら、灰2回か、聖もいれるか。
ああ、聖ならば2かい吊る意味はあるか、明確なラインはないし。


現在「占」「聖」「灰」に一人ずつ狼陣営がいる計算って感じか?

占い師の判定を見るという意味では、やっぱり初手は▼灰になるんだろうな。
そこを間違ったとしたら、明日は6人中狼陣営3人でRPPの危険はある。
けど実際にやってくるかは別問題。
みんながちゃんと更新前に揃う前提ならば、本当に危機になんなきゃRPPはしかけてこないだろう。

それを逆に仕掛けにくくする手なら、真狂と見られる役職を早めに吊ること。
現状、狼視点で内訳判明が不可能な聖の場合に限るけれど。
ここを吊ることでもしもの狼の場合をケアできるし、狼は残りの真贋分からない分安易にはRPPを仕掛けに来ない。

今回はRPPを仕掛ける=ライン確定になるから余計に危険は冒さないだろう。

(+347) 2014/09/18(木) 21:40:24

【墓】 流れ者 ギルバート

そこから考えるに、こっからの手順は

「▼灰→▼聖→▼占」または「▼聖→▼灰→▼占」がベストだろう。
※聖真狂と地上が考えている想定。

ただこの手でも問題は消えるわけじゃなくて、聖吊りミスった時点で聖が偽COするという可能性がある。
しかもここで「狼CO」にして「狂人へRPPを呼びかける」という形になるとなお厄介だ。

狼視点では確かにわからないんだが、それは村からしても同様。
しかも偽なことは分かっても狼COを信じるべきなのかもわからないという状態で、聖からCOされたところで他のラインはやっぱり分からないという問題。

通常ならなら、吊られないようふるまいつつ狼に誘導をかけて確定白に記名投票で浮き上がらせるという手もあるわけだが、ここではそれも使えない。
まして委任トラップを仕掛けようにも委任自体が間違いなく狼側有利に働いてしまうからそれもできない。

(+348) 2014/09/18(木) 21:46:21

【墓】 流れ者 ギルバート

なんて適当いってるけど、実際問題この村で聖COに出るような狂人だったらそこまでの手は浮かばないんだろうなと思ってる。
余計なこと考えずに実行する価値はあるんじゃないかというのが俺の考え。

(+349) 2014/09/18(木) 21:47:37

【墓】 流れ者 ギルバート

補足。

さっきの前提で聖吊り挟む場合は、「真贋」ではなく「狼の可能性の高い方」一点買いで。
そもそも聖真狂と思いつつ吊る時点で、「もし狼いたら」のケアに過ぎないんだから、真狂が合っているなら間違ってもいいってのは書いた通り。

多分偽で狂だろうってのを吊るくらいなら聖放置の方が早い。
「真だと思うけどワンチャン狼もあり得る」って方が吊る価値がある。

問題は、じゃあ実際どっちがより狼に見えるかという問いへの答えを持ち合わせていないことだ。
墓下で考察しようと思っていたのに、ただの手順屋と化しているようだ。

(+354) 2014/09/18(木) 21:52:32

【墓】 流れ者 ギルバート

だって今の俺はケネスと飲む話する方が楽しいんだ。
気持ちが浮ついているから考察に向かえないのは仕方ないことだよな?

(+358) 2014/09/18(木) 21:53:57

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生存者 (5)

大天使 ウェンディ
38回 残4525pt
クッキーアンドクリーム派 ニーナ
38回 残5011pt
チョコミント派 セシリア
48回 残4407pt
キャラメルリボン派 ラッセル
27回 残5322pt
チョコミント派V2 ローズマリー
26回 残5200pt

犠牲者 (5)

自警団長 アーヴァイン(2d)
0回 残6000pt
昆布で巻かれた モーガン(3d)
12回 残5675pt
片栗粉 メイ(5d)
39回 残4886pt
見習いメイド ネリー(6d)
7回 残6711pt
異国人 マンジロー(7d)
50回 残4209pt

処刑者 (6)

狂人 ルーサー(3d)
56回 残4206pt
のんだくれ ケネス(4d)
30回 残4986pt
流れ者 ギルバート(5d)
104回 残2239pt
冒険家 ナサニエル(6d)
12回 残5712pt
🍪And🌰派 ソフィー(7d)
57回 残4987pt
真占い師 リック(8d)
172回 残2047pt

突然死者 (0)

参観者 (5)

村長の娘 シャーロット(1d)
6回 残5752pt
編成学者 ヘンリエッタ(1d)
34回 残4789pt
逃亡者 カミーラ(1d)
24回 残5149pt
牧童 トビー(1d)
1回 残5968pt
未亡人 オードリー(1d)
17回 残5418pt

発言種別

通常発言
独り言
囁き/共鳴/念話
死者のうめき

一括操作




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