4日目 / 184 日の沈まぬ村初心者優遇編3

184 日の沈まぬ村初心者優遇編3

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異国人マンジロー

しかたがないから今一度理由を言うと
拙者的には初回のいきなり霊能噛みという結果が凄く気持ち悪く感じているでござる。

仮にリック狂、霊能のどちらかが狼だと仮定して、いきなり霊能対抗を噛みにいくという図式がしっくりこないでござる(結果的にまずローラーされるので狼一人を犠牲にする噛みをいきなり初日でやるとは思えない)。

(140) 2015/10/17(土) 23:31:21

お尋ね者クインジー

一応今のオレの仮セットを言っとくぜ
占いがズレたら大変だからな
▼アーノルド
⚫︎ルーサー

占い発表の順番もOKだ

(141) 2015/10/17(土) 23:31:51

文学少女セシリア

>>138
怒るなでござる！ログが多すぎるんでござるよ！

理由っぽいのは>>2:22かしら？
逆に私的にはここまで信用が下がるのを恐れずにがんがんいけるのはリックによる狂人アピにも見えたんだけどどうかしら？

(142) 2015/10/17(土) 23:32:14

文学少女セシリア

>>140
それについては>>3:79が私の意見でござる。

(143) 2015/10/17(土) 23:35:07

お尋ね者クインジー

セシリア、口調がもうほとんど「ござる」になってるぜ…

(144) 2015/10/17(土) 23:37:35

文学少女セシリア

【占い結果順はクインジー⇒リックの順番ね】

理由は単純に今日がリック⇒クインジーの順だったから、明日はその逆でいきたいわ。
あと、私もマンジローもリック偽目で見ているから、そのバランスをとった感じね。

(145) 2015/10/17(土) 23:37:50

異国人マンジロー

なのでイレギュラーケースではあるが、
リック狼、霊能のどちらか狂
んで灰の中に狼が2匹潜んでいるというのが、推理パターンの中では有力としているでござる。

(146) 2015/10/17(土) 23:37:58

資産家ジェーン

セシリアお帰り。

>>136、一緒に更新までがんばろうよ。

>>139、なるほどね。
>>68でいうように黒狙いにいくなら他行きたいけどそれがあなたの決定ならそれでいいわ。
美白と言われ続けてる私には偽もパンダ出しにくいだろうしね。

(147) 2015/10/17(土) 23:45:24

異国人マンジロー

霊能潰しには拙者も同じ考えでござる。
狼側で画策して村側に情報を落とさないようにローラーになるように仕向けた。
仕掛けが早い(初日)のも少しも情報を落としたくないから。
であればなおさら占い側に狼がいると考えるでござる(犠牲として狼よりも狂が霊能側にいるからこそできる奇策)。

(148) 2015/10/17(土) 23:46:50

資産家ジェーン

マンジロー、
>>33の■1.の理由からだと、今日の噛み先が決め手みたいな書き方だけど、これはそんな単純じゃない気がするな。

人狼の立場って、自分たちを疑ってる人を噛めば有利ってわけでもないし、コーネリアス噛みは狩人が守ってそうな人を避けていかなきゃいけないとか色々複雑に考えて決めてるはずだから。

(149) 2015/10/17(土) 23:49:14

資産家ジェーンは、修道女ステラ>>115！！今気づいたわ。

2015/10/17(土) 23:51:36

異国人マンジロー

ジェーン殿
そのあとに追記していると思うが、
それだけではなくクインジー殿の昨日の発言も合わせての判断でござる。

(150) 2015/10/17(土) 23:53:02

資産家ジェーン

>>150
それだけじゃないことはわかるけど、>>149の件についてはそれはちょっと成立しない気がするという、セシリアとあなたの論議が進まないようなので横槍でおせっかいおばさんやってあげただけよ。

(151) 2015/10/17(土) 23:56:02

双子リック

>>146

マンジローの論理が正しかったと仮定して、その場合、僕は占いを相互で占う主張をしているのに対して、クインジーは他の占い先を主張している。
偽占いが狼なら、疑われるのは僕じゃなくてクインジーでないとおかしいと思うけど
反論あるかにゃ？

(152) 2015/10/17(土) 23:58:21

資産家ジェーン

クインジー、
ずっと張り付いてるんでしょ？

さすがに喋らなさ過ぎて私の中で怪しく感じ始めちゃってるわ。
もっと意見言ってよ。

(153) 2015/10/17(土) 23:58:27

異国人マンジロー

取り敢えず
▼アーノルド
●ジェーン

でみなさんセットしてくださいでござる。

(154) 2015/10/18(日) 00:03:03

見習いメイドネリー

ネリーでこざる。
デボラに突然死の危機が迫ってござる。

(155) 2015/10/18(日) 00:03:55

双子リック

なんていうか、いつ吊るかってのは結構重要だと思うんだ
終盤で狼側が多ければ多いほど票合わせとかで村側が不利に陥るわけで、戦略的に次の計画も立てていく必要があるにゃ

(156) 2015/10/18(日) 00:04:36

異国人マンジロー

リックとクインジーセットよろしく
アーノルド殿の方はみんなセット済みだよねでござる。
更新後に違ってたら疑いますでござる(笑)

(157) 2015/10/18(日) 00:04:54

農夫グレン

占いを相互で占うメリットがイマイチ分からないのはワシだけですかな??
デボラどのー
早く来なされー

(158) 2015/10/18(日) 00:06:36

異国人マンジロー

デボラ殿・・・
ここまで寡黙だと狼側ではなさそうでござるな・・・だけど発言せずに逝くなーーー
なんでもいいから発言して・・・

(159) 2015/10/18(日) 00:07:28

異国人マンジロー

占いの結果順もセシリア殿の言う順で構わないでござる。
偏った見方は危険でござるからな・・・

(160) 2015/10/18(日) 00:10:03

資産家ジェーン

>>リック
相互占いの件だけど、あなた達以外目線だとどんな結果が出ても結局どっちが本物なのかは判断できないよね？

私はじめ、数人は真狂と見てるから、それよりも黒狙いで灰を占っていくほうがメリット大きそうだけどどう？
真狂という可能性も考えてこの件考えてみたら？

狂人っぽい提案だよ、これ。

(161) 2015/10/18(日) 00:12:42

双子リック

>>158
少なくとも占いに狼がいるかどうかについては見えてくる
もちろん、どっちを真と見ているかで情報の価値は変わってくるけどね

(162) 2015/10/18(日) 00:12:50

お尋ね者クインジー

⚫︎ジェーンにセット完了だ

(ジェーンになぜオレが張り付いてるのがバレてるんだ…⁉︎)

(163) 2015/10/18(日) 00:13:35

資産家ジェーンは、お尋ね者クインジーに　私は本物の神...

2015/10/18(日) 00:15:07

牧師ルーサー

神が戻ったぞ

▼アーノルドにセットしたぞ

一つ聞いておくが、デボラが突然死するなら今日▼デボラで明日▼アーノルドの方が縄が無駄にならないのではないか？

人間達のルール的にありなのか不明だが・・・

(165) 2015/10/18(日) 00:16:12

双子リック

>>161

ん？
僕の主張はクインジー黒なんで別に狂人っぽい提案ではないにゃ
また、マンジローのように僕が狼だと主張する者もいるわけで

そもそも主張が違うんだから相容れるわけがない
自分の視点だけで物事を捉えられても困るにゃ(ΦωΦ)

(166) 2015/10/18(日) 00:18:05

資産家ジェーン

>>166

「真狂という可能性も考えてこの件考えてみたら？」

というところも読んでからレスして。
わたしはまだ確定情報がないから断定はしていない。両方の可能性を考えて意見を出してる。

(167) 2015/10/18(日) 00:20:19

異国人マンジロー

リック殿・・・今は占い騙りが狂か狼かはあまり重要では無いでござる。
それよりも灰とのラインの情報がほしいのが村側の心理でござる。
占いを無駄にする発言にしか見えないのでござるよ・・・

(168) 2015/10/18(日) 00:20:21

牧師ルーサー

すまない。

残り時間と機動力考えたら▼アーノルドの方がいいな。

聞かなかったことにしてくれ

(169) 2015/10/18(日) 00:20:22

見習いメイドネリー

【ジェーンの占い結果順はクインジー⇒リックの順番に発表】

▼アーノルドにセット完了です。

今回突然死は無いのですね。

(170) 2015/10/18(日) 00:20:43

双子リック

>>165

突然死ないみたいだから大丈夫みたい

(171) 2015/10/18(日) 00:20:57

牧師ルーサーは、突然死ないではないか！！

2015/10/18(日) 00:22:47

文学少女セシリア

>>165
このタイミングじゃよっぽどのことがない限り、指定は変えないわ。
前みたいに占い先がバラけるのも嫌だしね。

相互占いの話が出てるけど、白黒判定だったときに村側はどう判断したらいいのかしら？
ってか狂でも狼でも白黒になるように仕向けてくる気しかしないわ。

(172) 2015/10/18(日) 00:23:50

異国人マンジロー

★★★★★★決定事項★★★★★

村側は
▼アーノルド
●ジェーン

占い結果はクインジー→リック

★★★★★★決定事項★★★★★★

(173) 2015/10/18(日) 00:24:41

双子リック

>>166

いやいや
考えた結果、真狂より真狼だと思ってるから主張してるんだよ
まったく考えないで結論に至ってるわけではないって

ジェーンがそういうなら、クインジー＝人狼についても論破して見せてくれればいい
あと、マンジローの僕＝狼についても論破して欲しいにゃ(ΦωΦ)

(174) 2015/10/18(日) 00:25:00

双子リック

>>172

相互占いについては別にいまさら主張してるわけじゃないよ
あくまで主張してた事実について話をしているだけで、占い先は今の決定事項でいいのですにゃ(ΦωΦ)

(175) 2015/10/18(日) 00:28:10

資産家ジェーン

>>174、

ごめん、言い方が違った。
本物の占い師なら村人の気持ちになって考えて。

占い師は自分が本物なのか偽物なのかは最初からわかってるけど、村人はどっちが本物かわからない。
あなたは、発言の中で周りのことを考えていない、自分視点だけで理論を展開してるから、自分を真と主張するなら周りを説得できるように村人側の気持ちになってまわりを味方につけるように思考して欲しいということ。

(176) 2015/10/18(日) 00:30:00

双子リック

まあ、占わなくても占いローラーしてくれりゃいいです

疑われている身なので主張がなかなか通らないってのは理解してるし、、、

まあ、でも孤独だにゃ(´・ω・`)

(177) 2015/10/18(日) 00:31:10

文学少女セシリア

残り30分を切ったので、
【本決定 ▼村 ●資とします】

(178) 2015/10/18(日) 00:31:33

見習いメイドネリーは、語り部デボラパスワード不明なのかしら…笑

2015/10/18(日) 00:34:28

異国人マンジロー

セシリア殿
次があったら今度は拙者に占い先決めさせてねでござる。

(180) 2015/10/18(日) 00:36:55

双子リック

>>176

そこをなぜ僕にだけ急に求められる？
クインジーはどうなの？
なんだかんだで、こちらを追い込もうという姿勢が一方的すぎる
これは、ジェーンの主観的行動だよ

(181) 2015/10/18(日) 00:37:20

文学少女セシリア

>>180
生きていればまた会おう！でござる。

(182) 2015/10/18(日) 00:39:07

資産家ジェーン

>>181

うーん、追い込みたくてではなく、相互占いを提案したことに対しての発言なんだけど。

(183) 2015/10/18(日) 00:39:59

異国人マンジロー

リック殿はなんというか狼側を探すような発言が目立つでござる。
占い師の心理であれば、まず自分がいかに真占いかをアピールするかという心理になるはずでござる。
白確のように狼を探すような発言が、より狼の余裕が見え隠れするでござる。

(184) 2015/10/18(日) 00:44:50

異国人マンジローは、文学少女セシリアにすっかりそなたも武士の仲間入りでござるなと呟く

2015/10/18(日) 00:50:27

>>183

>自分を真と主張するなら周りを説得できるよ
>うに村人側の気持ちになってまわりを味方に
>つけるように思考して欲しいということ。

多数決で黒である根拠の薄いジェーンを占って占い無駄にするのが、村人の気持ちになってやる行動ってこと？
自分としてはもっと積極的に吊ったり占っていきたいと思うんで、正直多数決ではなくもっと納得して吊ったり占いにかけたりしたいんだよね
正直、行動が消極的過ぎて、後で後悔しそうだと感じてるんで

(185) 2015/10/18(日) 00:52:06

異国人マンジロー

吊り先と占い先が決まってしまうとなんか暇でござるな。
クインジー殿いるでござるよな？

(186) 2015/10/18(日) 00:53:13

文学少女セシリア

>>リック
リック視点ではまだ残り１人人外がいるはずだから、今は対抗のクインジーではなくて、その残り１人だと思う人を探してくれた方が助かるわ。
村としては占い師を決め打ちできるほど強い根拠はないもの。

(187) 2015/10/18(日) 00:54:13

お尋ね者クインジーは、異国人マンジローに今戻ってきたとアピール

2015/10/18(日) 00:57:48

双子リック

>>184

>狼側を探すような発言
これおかしいこと？

>占い師の心理であれば、まず自分がいかに真占いかをアピールするか

寡黙なクインジーはそれをやってなくても信用されてたりするし、どうもしゃべりすぎて疑われるって変な感じになってる
疑いが初心者騙りとか証明しようのないところに集中してるし、どうやって主張を覆せばいい？
一応最初の方ではいろいろ誤解解こうとしていろいろ頑張ってるんだけど
ちゃんと今までのログみてもらってもいいかい？

何もしてないように言われるのは正直心外なんで

(188) 2015/10/18(日) 00:58:28

資産家ジェーン

>>185
うんうん。
そういう「もっと納得して〜」みたいなことをこれまでに喋ってくれてれば色々と見方が変わるだろうと思う。

今日の占い先決定は白確のまとめで決めた方が人外のミスリードを防ぐ意味でも最善策だと思うの。それがまとめ役。

ただ、今回の話はそういう考え方で相互占いを提案したことについてを考えたら、どう感じるかを聞きたかった。（もう提案していないことは理解してるけど、今回提案していたことについてどう思うかという話）

(189) 2015/10/18(日) 00:58:58

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視点：人狼墓全

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