1日目 / 158 甲州街道はもう秋なのさ村

158 甲州街道はもう秋なのさ村

★【発言絞り込み表示中】★全員表示はこちら

情報プロローグ 1日目 2 日目 3 日目 4 日目 5 日目 6 日目 7 日目エピローグ終了

腕白リック

うん、そうだね。いろいろ考えられる時間はあるから、COはしない方がいいかもぜ！

>>4のモーガンの話は役職が何だろうと関係ないと思うよ。
そういうので推理するのもありだろうから提案したのかも知れないけど、でも関係ないだろぜ！
僕はこのまんまでいいと思うけどね！面倒だからね！

(16) 2014/09/11(木) 22:33:43

腕白リック

確かに肩パットにも浪漫とは書いてあった。
だがどうだぜ？
たまには浪漫追いかけて「出来る人は一斉」とか「能力者COとかもいいかもだぜ？
スギちゃんだぜぇ？

(22) 2014/09/11(木) 22:38:16

腕白リックは、メモを貼った。（内容）[メモ/履歴]

2014/09/11(木) 22:53:22

腕白リック

おお、結構最初から素直だから白要素とか、白っぽいとか出てるね。
僕も便乗して白要素がとか言ってみるか。たぶんどうでもいいんだけど。

(41) 2014/09/11(木) 22:56:21

腕白リック

うーん、CO方法を考えるなら、やっぱりまとめ役が出てこないとなかなか進まないんじゃないかな。
たぶんCO方法で最善の方法があったとしても、それを説得する時間が大変で、結局なし崩しになる可能性もあるだろうしぜ！

議論としてはいいと思うんだけど、みんなの意見まとめるのはそういう人がいた方がいい気がするぜ！

(42) 2014/09/11(木) 22:59:34

腕白リックは、流れ者ギルバートに、白アピが酷いから黒いとかあるのかぜ？

2014/09/11(木) 23:00:59

腕白リック

>>43
それじゃないかな。

(46) 2014/09/11(木) 23:01:37

腕白リックは、メモを貼った。（内容）[メモ/履歴]

2014/09/11(木) 23:03:37

腕白リックは、べいべーおおべいべー♪とわめきながらやってきた。

2014/09/12(金) 19:51:03

昨日の女子プロレスのメインイベント「メイ姉vsネリ姉」はなかなかの対決だったと思うね。
ネリ姉が無駄にのど使ったと言ってたけど、僕もそう思う。
あれでメイ姉が誰だかわかるくらいなら苦労しない。

ただ、あのプロレスイベントによって何人か言ってたけど「狼vs狼」はないんじゃないかとは思える。
単にプロレスしたからというより「そんな微妙なところですれ違うプロレスなんて出来るのか」という点でね。
ただ、「村vs狂」とか「村vs狼」（「狂vs狼」も？）はあるかもしれないから、理由としてはサブ理由だろうね。メインは●▼▲だろうしね。

あとラセ兄が「ぅわあ級」の黒さと言うけど、僕は逆だね。
もうちょっと好意的にネリ姉の話を解釈すればわかったと思うのに、眠い前提のイライラで捨て台詞なんて、ラセ兄が思うような悪感情を呼び込んでるとしか思えないので、いくら眠い前提だとしてもやりすぎと判断している。

もちろん、これはサブ推理ね。そう言う事が出来る人外の線ほ今の段階で消せるわけがない。

あとネリ姉ももうちょっとうまく理解してあげればよかったんじゃないかと思うけど、まあそうじゃないとプロレスにならないから、仕方ないねぜ！

(219) 2014/09/12(金) 19:54:24

腕白リック

ギル兄のCOストッピングは、だいぶカロリー使ってるよね。
かなり強いパッションを感じたので僕も流されて一応何も言わないけど、止めてる以上は何らかのタイミングで解除して欲しいね。
>>154の話だと「能力者かどうかをわけるCO」については、「順次COと比較したメリット」の説明というけど、ギル兄がいう順次だけで行く方が慣れてるんだろうし、いいだろうけど、別に能力者COからの～でも偽者数確定による人外側の思惑もわかるだけに狂うかもしれないよ。

たとえば能力者CO4人だった場合は占2霊2で霊確定の可能性が高いだろうけど、CO5人だったら占2霊3か占3霊2かわからないよね。
狼2騙りなら占2霊3なんだろうけど、それは狂でもありえるし、占3になったら霊確定だしね。
占1霊4とかもあるだろうけど例えばだからね。

ただギル兄が「真確定」より「真贋」を目的にしてる場合は、能力者COからの～一斉とかよりも高田純次が好きって言うのもわかる。

(220) 2014/09/12(金) 20:03:28

腕白リック

あと一斉やるなら今の時間以降ならいつでも行けるぜ！
あとは不定期だから、何時にやると言ってくれれば、行けるタイミングなら顔出すよぜ！

(221) 2014/09/12(金) 20:03:46

腕白リック

>>222
たぶん、ほぼ無理ぜ！
高田純次と街角で出会うくらいの偶然じゃないとまず顔出せないと思うぜ！

(223) 2014/09/12(金) 20:10:48

腕白リックは、無理把握さんきうー！あいしあってるかーい？

2014/09/12(金) 20:17:02

腕白リックは、ニナ姉の彼氏に立候補したが、何をすればいいのかわからない。

2014/09/12(金) 20:21:40

腕白リック

マン兄って言うとなんかウルトラマンの兄ゾフィーみたいだからゾフィーと呼ぼうかと思ったけど、そうするとソフ姉とかぶるのでどうすればいいのか迷っている。
たぶん面倒なのでマン兄にするだろうけど。

というかCOどうするつもりなんだギル兄。
ただでさえラセ兄の聖COでぐだぐだ感がハンパないのにぜ。
マン兄とかルサ小父とかの流れでいくんかぜ？
ニナ姉とラセ兄次第なのだろうか…ぜ！

(227) 2014/09/12(金) 20:27:06

腕白リックは、ニナ姉と公園に行ったが、カップルがキスしていてｺﾞｸﾘとした。

2014/09/12(金) 20:32:38

腕白リック

大天使はモガ爺の薬が効いたみたいだなぜ。
僕もまあ、いないうちにまた事態が進むより、いるうちに進んで欲しいぜ！
大天使に追従しとくかぜ！

(232) 2014/09/12(金) 20:37:29

腕白リックは、フライデー対策でサングラスをかけていたがバレバレだった。

2014/09/12(金) 20:38:02

腕白リックは、水曜どうでしょうとつぶやいたが何も起こらなかった。

2014/09/12(金) 20:41:39

腕白リックは、ソフ姉のスマホに侵入しニナ姉とのｷｽｼｰﾝを全部消去した。

2014/09/12(金) 20:44:08

腕白リック

>>235
ギル兄の言いたい事はわかるぜ。
だがぜ、そんな人物評価が素直に表現されている前提ってどうだぜ。
みんなそんなに素直にやってるのかぜ？
狂人は狂人ぽく？
むしろ、村側のそういう欺瞞を考えたりしないのかぜ。

それと、能力者COのまま、非能力者CO側を初日の●にした場合でそれが狼ヒットの場合、占3の可能性とか考えられないだろかぜ？
つまり占2だったら村側の可能性で黒出し占偽の可能性とか。（もちろん確定じゃない）

だから、今高田純次でぐだぐた感取りたいならやっちゃってもいいけど、やっぱり理知的に行きたいなら、よりよくなる方法は模索してもいいんじゃないかぜ。
時間あんだからぜ。

でも明日の13時30分とか僕はたぶん無理だけどぜ！

(239) 2014/09/12(金) 20:57:22

腕白リックは、流れ者ギルバートに話の続きを促した。 [飴]

2014/09/12(金) 20:57:47

腕白リックは、ギル兄。しゃべりたい事があるなら言った方がいいぜ！

2014/09/12(金) 20:58:24

腕白リック

そろそろ丸24時間たつし、方針決めてもいいだろぜ。
僕はまだ何も言ってないので、どうにでも対応できるけど、決定は今いるニナ姉とギル兄で決めてくれればいいと思うぜ。
どっも人外とかあるんだろか？と考えたんだが、わかんないから今はお任せるぜ。
あとマン兄とか、今いないルサ小父とかがどう思うかだろうけどぜー。

というかメイ姉はプロレスしといて飴は有限とか苦笑させないでくれぜ。

(246) 2014/09/12(金) 21:15:20

腕白リック

>>243
いや僕はギル兄とそこで議論するつもりはないぜ。
ギル兄の主張でみんなが動けば僕もそれに従うぜ。

(248) 2014/09/12(金) 21:16:31

腕白リックは、大天使に姉感はないぜ！

2014/09/12(金) 21:21:16

腕白リックは、お、おねいちゃん！と言ってみたが何も起こらなかった。

2014/09/12(金) 21:23:42

腕白リックは、マン兄は抜けたり抜かなかったりで忙しいぜ！

2014/09/12(金) 21:28:48

腕白リック

>>252
僕は異議ないぜ！
むしろギル兄の情熱大陸は高視聴率だったので、表彰してギル兄の意向に沿ってもいいと思ってるぜ！

あと、少なくとも>>151 >>152の流れは考える必要があるポイントに見える。
能力者COでCO続行をマン兄が示唆し、ルサ小父がすぐに受けてCOというのは、聖COとは違う性質のもので、「聖COを続行」ならわかるけど、なぜ能力者CO続行+ルサ小父が乗ったか、は一応考えておきたいところだぜ！
で、これらも含めてギル兄は続行を止めてるわけだから、かなりのもんだと考えているぜ！

(256) 2014/09/12(金) 21:40:21

腕白リック

「あの時点で」能力者COを続行する意図をギル兄が意識して止めたわけじゃなくても、あの場にいなかった僕からすれば、「そうとも取れる」。

だから、ラセ兄の聖COに乗じてやっちゃう的なノリにも見えるんだよなぜ。

それと、そういうのが大好きなんだろうメイ姉は癒されているようだが、どう思っていたかなんていくらでも言えるわけだから、僕は理由を聞いちゃいない。
もしマン兄やルサ小父の言う通りだったとしても、ギル兄がいなかったらなし崩しになったと予想は出来るからねぜ。

(267) 2014/09/12(金) 22:08:16

腕白リック

>>264
僕はたぶん来れないだろうけど、来れたら一斉やってもいいと思ってるぜ！
でももうやっちゃっていいってことでいいのかぜ？

(269) 2014/09/12(金) 22:09:44

腕白リック

(0) 2014/09/11(木) 22:22:22にあーばいんが言ってるからオール2の時に回復じゃねぜ？

(271) 2014/09/12(金) 22:11:23

腕白リック

>>270
んじゃ、いっちゃうけど
【占い師をカミングアウティングするぜ！】

英語はまだ習ってないからわからない。

(273) 2014/09/12(金) 22:14:29

腕白リック

>>272
不信感じゃないけどねぜ！
ただマン兄の非COとルサ小父のCOは意味合いが違うと思うぜ！

(275) 2014/09/12(金) 22:18:06

腕白リック

>>276
ルサ小父の真偽とは別というのはわかったぜ。
メイ姉はメイ姉流の方法があるだろうから、それはそれで今後も期待だぜ！

(278) 2014/09/12(金) 22:21:37

腕白リックは、マン兄おやすみ～

2014/09/12(金) 22:29:28

腕白リックは、ショッカー！現れたな！とぉぉぉぉぉおおおお！

2014/09/12(金) 22:31:46

腕白リックは、ショっカーの表記に萌えた。

2014/09/12(金) 22:33:40

腕白リック

>>280
いまんとこマン兄は非COだから、COする側の心理がわかってなかったお人って思ってるぜ！

…てか死んだんじゃなかったのかぜ！

(282) 2014/09/12(金) 22:36:29

腕白リックは、結局ロズ姉にやられてる。

2014/09/12(金) 22:36:52

腕白リックは、美人女幹部に違和感を感じつつも>>283に同意した。

2014/09/12(金) 22:43:23

腕白リックは、ロズ姉はまさかのかつら？？女装なのか！そうなのか！

2014/09/12(金) 22:48:01

腕白リックは、おお、KABAちゃんCOキター！

2014/09/12(金) 22:49:26

腕白リックは、しりません！しーおーってなに？ぜ！

2014/09/12(金) 22:51:34

腕白リックは、ルサ小父は一斉できるのねぜ？

2014/09/12(金) 22:52:13

腕白リックは、ギル兄に33秒早くルサ小父に同じ事を聞いていた。

2014/09/12(金) 22:54:10

腕白リックは、ロズ姉にふむふむ…とわかってるふりをした。

2014/09/12(金) 22:54:38

腕白リックは、はめたいーのさああ、ゆびわを♪と叫んでやってきた。

2014/09/13(土) 20:42:41

腕白リック

一斉COはだいぶなイベントになったみたいだねぜ！僕もリアルタイムで楽しみたかったぜ！
ちょっと時間がない中の推理なんだけど、現状まではまとめたので出すね！

(530) 2014/09/13(土) 20:43:31

腕白リック

占は真狂なのか？たぶんここが大きなポイントになると思う。議論見てるとここに言及する発言が多いからね。

まず、一般論（王道的考え）としての行動で考えると、占2になっていることから、狂人か狼が「占COしない決断」をしてるわけだけど、この決断は狼の方が早いと思う。狂人は打ち合わせが出来ない以上、最終配置がどうなるか最後まで検討しているから、いくつかのシナリオを想定していると思う。
狼は打ち合わせで配置決め打っちゃうから、CO時にはもう他の仲間とも決まってる上でやってるだろう。これだけの時間があったわけだから、ここに対してはまず間違いないのではないかと思うぜ！

(531) 2014/09/13(土) 20:44:50

腕白リック

そこで最初に決まったのが聖だとする。つまりラセ兄かニナ姉が狼の場合。
この場合は、狼2騙り前提だと聖にCOした狼Aと霊に行く狼Bと配置するのが自然だろうぜ。
霊の方が確実に3人以上になるから紛れやすい。
その場合、占確定のリスクを負うが、これが特殊編成だとリスクを狼が感じる程度が低かったのではないかと思う。

最悪占確定しても灰食い→智狼による狩人探し→確定占食いが狙えるし、そもそも灰に1匹前提だから、灰狼をラスウル設定せず、霊能者か放置狙った聖をラスウルにしている可能性があるぜ。

この場合、聖は狂人化すれば放置だろうし、ロラにならなければ真聖に勝てる程度の信用があればいいと言う事になる。

(533) 2014/09/13(土) 20:46:09

腕白リック

→パターンA（聖・真狼+占・真狂+霊・真真狂狼）
占「真リックor大天使+同狂」霊「真霊ケネ兄、ナサ兄、狂ギル兄、狼ルサ小父」聖「真聖ニナ姉・狼ラセ兄」

狂人然としているラセ兄が狼できっかけを作り、ニナ姉が真聖だろうぜ！
僕視点では大天使が狂になるが、村視点ではどっちもあるように見えるだろうぜ。
霊は「ギル兄の！夜中の相談室！」に相談していたルサ小父は、あそこでCOストッピングして、狼の思う通りにはさせないぞという論法で止められるのは、「狂人ではないか」と読んだからで（勝手に流れると自分のCO位置がわからなくなるから）、ラセ兄狼で配置決まっていれば、ルサ小父狼が霊前提だろうから、ギル兄狂に今霊COしたらどう動くのか探ったのではないか。
で、実際ギル兄はどこまで理解したかわからないが、霊CO。
霊は「ケネ兄+ナサ兄真、ギル兄狂、ルサ小父狼」ぜ！

(534) 2014/09/13(土) 20:47:11

腕白リック

次に聖COの時点では狼は動いていない場合で占1霊1で騙っている場合。
狂人Aが先に動いた場合。ラセ兄狂・ニナ姉真聖で、狼は配置に対してまだ動いていない。
その後はルサ小父が能力者COで動いていることから、ルサ小父狼が霊で動いているので、もう1匹が占か霊に出ている。
次にリック占COで、村視点ではリック狼+ルサ小父狼で大天使真占+霊「ケネ兄、ナサ兄、ギル兄」で真狂だろう。
COストッピングのギル兄が狂かぜ？

僕視点ではルサ小父狼が霊前提までは同じだけど、一斉COで占に行った大天使が狼になる。

(537) 2014/09/13(土) 20:47:38

腕白リック

更にもうひとつは霊に2狼の場合。
その場合は、ギル兄とルサ小父がどちらも狼は「相談室イベント」で、ないと思われるので、「ナサ兄、ケネ兄、ギル兄orルサ小父」で2匹の狼。

→パターンB（聖・真狂+占・真狼+霊・真真狂狼）
「聖・真聖ニナ姉+狂ラセ兄」「占・真占リックor大天使+同狼」「霊・真霊ケネ兄、ナサ兄、狂ギル兄、狼ルサ小父」。

→バターンC（聖・真狂+占・真狂+霊・真真狼狼）
「聖・真聖ニナ姉+狂ラセ兄」「占・真占リックor大天使+同狂」「霊・真霊ギル兄、狼ナサ兄orケネ兄、狼ルサ小父」。

で、一応パターンAの変形「聖・真狼+占・真狼+霊・真真狂狂）もあるが、該当する関係性を発見できなかったので、レアケースにしているぜ。
一般論だけで語ると何でもあると思えてあとはレアだからないだろという推理になるが、実際の村の人に当てはめて考えると、こんな感じになる。
もちろん、現時点でのものだから、詳細部分（例えば霊の狼が別人とか）では紛れがあると思うぜ。

(539) 2014/09/13(土) 20:48:19

腕白リック

逆に、漏れとか新しい視点とかを盛り込んで行くことでわかる事もあるだろうから、僕の推理にもいろいろと突っ込んでくれるとわかる事があるかもしれないぜ！

そういう村人たちの叡智を集めることで狼が吊れると思うぜ！

(540) 2014/09/13(土) 20:50:10

腕白リック

●はモガ爺。
すでに「ああいうキャラ」の評価があるようだけど、これでぬくぬくやる狼もいるし、発言やらイベントで真贋出来そうな人よりいい。
マン兄が話題だがイベントがあるので、もう少し検討したいぜ。
前述の推理では灰狼には言及していないけど、マン兄狼だと、ルサ小父狼がなくなると思うので、マン兄村方向に見てるぜ！
ルサ小父真霊の場合は、マン兄が「能力者CO」を続行した可能性を考えなきゃならないから●マン兄もわからないでもないけど、おかしそうならいきなり▼もありじゃないかなと思うぜ！
モガ爺は「あの調子」で行くならマン兄の方がわかる可能性高しと思っているぜ！

(541) 2014/09/13(土) 20:51:27