166 【鍵村】名古屋かな穴穴村
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人狼なんて本当にいるのだろうか。
もしいるとすれば、あの旅のよそ者か。まさか、以前からの住人であるあいつが……
自警団長 アーヴァイン
あー、諸君、聞いてくれ。もう噂になっているようだが、まずいことになった。
この間の旅人が殺された件、やはり人狼の仕業のようだ。
当日、現場に出入り出来たのは今ここにいる者で全部だ。
とにかく十分に注意してくれ。
【独】 学生 メイ
あれ？
ちょっと待って、狼引く予感は１１人の場合なの？？
なんでまた占い師引いちゃってんの？ 占い師の場合の戦術考えていたせいなの？
なんでまたこの人数で占い師やることになっちゃったの？
あの時のネタを判断できなかったゆえの判断ミスは未だに記憶に残っているんだけれども。
【独】 学生 メイ
とりあえず初日は占い師の潜伏安定。
霊を占う可能性を無くすために霊が出ることはあるかもしれないけれど。
霊ＣＯで騙るべきかは不明だけれど。
…あ、プロの続き。
狂がいないので、狼が占騙りに出たとすると１－２なら狼視点で霊２が占霊の真ペアだとわかるんだよね。
でも狩いないわけだから、占を襲撃しないことが不自然になる。
で、占襲撃がないタイミング…つまり２日目から３日目に変わるタイミングで、遺言解除を挟むと、かなりの率で真決め打ち状態から３日目が開始されると思われるんだよ。
仮にメイが襲撃されちゃったとしても、遺言しているから対抗が真霊は確定だし、占ＣＯが狼も決め打てる。
勿論普通にＣＯした時ぐらいには判定は残せる。
人数少ないからこそ有りな策だと思うんだけれど、もうちょっと詰めて見たいところかなー。
学生 メイ
ええー？ １１人いるって聞いたのに９人なの？
メイちゃんの呪いをもってしても参観者を引き寄せることは出来なかったのかぁ。残念。
とりあえず狩なしでＣＯ進める理由もないし、今後の展望とか考えるべきなのかな？
具体的には昔懐かしの３日目ＣＯとか、黒引いたらＣＯ（呼び名忘れた）とかその当たりの検討だね！
見習い看護婦 ニーナ
無記名投票だから投票COは使えないね。
ゆるめな村だから遺言COも現実的じゃないのでパス。
シンプルには黒発見COで初日は統一占いにしておいて、
占い師はなるべく後出しすることかな。
霊能者占っちゃったらーとか、
襲撃が始まる前の2日目投票でCO・非COを投票を使ってしてもらうのかとか、そんな方向で話す感じだろかしら。
【独】 学生 メイ
8＞6＞4＞2 吊りは３回。狼２。
つまり、１回は吊りミスが許されるわけだね。
その状態で、１－２の「確実に狼がいる2ＣＯ霊」を一日釣り逃してくれる理由があるかどうかが問題なんだよね。
対抗が黒出しＣＯしてくれれば行けそうなんだけれど、問題はそれが占霊のどちらも当てずにいてくれればっていう前提ということ。
ダミー抜き８人のうち、占霊狼狼ダミーを除くと村人は３人。
そこにヒットしてくれれば、霊を吊られることはないわけだね。
１人は犠牲にすることになるけれど、それで確定するならばその後の展開が楽になるはずだと思うんだよ。
【独】 美術商 ヒューバート
何ということだ・・・。
何ということだ・・・。
私はあまり見に来れません。
だから村人希望を出していたというのに、まさか弾かれて霊能者になっているとは・・・・。
【独】 文学少女 セシリア
a）FO
2d 占霊 白 灰5
→▼灰(村)▲占
3d 霊 白 灰4
b）潜伏 統一
2d 白 灰7
→▼灰(村)▲白
3d 占霊 白 灰3
c）潜伏 自由
2d 灰8
→▼灰(村)▲灰
3d 占霊 白白 灰2
見習い看護婦 ニーナ
他の人たちはいなそうだから、みんなの意見が出てくるのは朝以降かな。
とりま、私は初日は占い先だけ決めて、
黒発見COでいいかなって思うよー。
シンプル・イズ・穴穴。
ゆらゆら～。
見習い看護婦 ニーナ
>>7メイー蒼髪の知の探求者ー
記名じゃないので完璧な投票COはもちろん出来ないね。
でも「占い師COする人は一覧の自分の次の人に投票する」とかにしておくと、一応CO・非COの表明は出来るかなーと。
ま、狼さんが嘘の投票をして偽CO状態を作り出すことも出来るから、その可能性織り込んで、ってことになっちゃうけどね。
①それを織り込んで投票でのCO考えるか、
②2日目にCOしちゃって初日しか占いは無いとして諦めるか（ニーナ的にはNO）、
③占い師が襲撃死しちゃうパターンは腹を決めて抱えて３日目まで引っ張るか、かな。
学生 メイ
>>9ニナ
んっと、自警団長なんて居てもいなくても一緒だからこの場は8人として考えるとー。
8人の投票先が、真占・騙占・狼による偽占（第三者を仕立てる系）で3人が消えるとしてー、残り5人でそのうち1人は吊られるから実質判定外だとすると4人残るんだね。
狼が偽占に仕立てようとする相手がたまたま真占になっていた場合はそこが2票獲得しちゃうけど、残り4人が普通に投票出来ていれば大丈夫ってことだね、うん。
万一それプラスで4人のうち1人がうっかりミスでその票も重なっちゃうと3票になるから危険だけれども。
仮に狼が2票分を真占らしき人の投票先にぶっこんで3票になると、村側4人中1人ミスっただけでランダム吊りになるけどその場合は狼が騙れなくなるから悪くもないのかな？
きっちり投票先確認するならば、だけれどね！
美術商 ヒューバート
ふうむ。
とりあえず、ログは読んでおります。
9 8>6>4>2ですか。
ひとまず、COは無しと言うことの方が村としては優位ですかな。
美術商 ヒューバート
や。人狼2匹ですから、ヒューバートが考えたことは「そうでもない・・・だろうか？」と脳内で待ったが掛かりましたぞ。
ふむ。いや、やはりCO無しの方がやれることや考えられることは増えそうですかな。うむ。
で、現実的にはどこでどのようにCOをするか？ということですな。
さて、ここが難しい。
美術商 ヒューバート
いっそ、白発見の方が明日の第一声で出て良いという可能性もありますな。
何故か？
何と、この村の編成・・・白が出ると・・・。
良いことが起きる可能性があるのです。
それは黒ならあり得ませんな。
つまり、白の方にはリスクがある。
ならば・・・？
いやいや、狩人がいないのでしたな。
人狼には占い師に対抗に出ない・・・、というパターンもある。
3dになる前にCOさせる系の作戦は、そこがリスクになりますな・・・ううむ。
美術商 ヒューバート
では、3d以降に占いCOをすることにした場合は。
ネックはやはり、襲撃死ですな。
参考までに、こちらを皆さんに聞かせて頂きたい。
■更新直前、更新直後、村を見れますか？
わたくしは恐らく、見れているでしょう。
美術商 ヒューバート
このアンケートによって、襲撃死しやすくなるのは「見れない」人の方が確率が高くなったりはしないでしょうか？
何故ならば、人狼にとって死んだ人が占い師、霊能者といった存在である方が都合がよい・・・はずです。
いや、そのような思考を人狼がするかはまた別問題ですかな。
聞いておいて損はないことであると考えてのアンケートですが、何か不都合があれば聞きたい所です。
いえ、最初からどうせ出来ない・・・と諦めるよりは、本当に出来ないことなのであろうか？を確かめてからその上で考える方が良いと思いましてね。
美術商 ヒューバート
ちなみに、>>15の「見れない人」の方が確率が高くなる場合・・・というのは人狼が対抗をしないケースになりますな。
どうせどこからか能力者は出るのですから、襲撃をする以上は「かもしれない」論でエア対抗を唱えられる方が良いのではないか、と。
しかし、こう考えていると。
三日目、誰かが死亡していたとします。
そして能力者COを募り、1人だけ――という時に能力者は最後まで吊られることもなく生き残れるのだろうか？
と考えると面倒ですな。
三日目以降にもしなる場合は、そこに何らかの保険はかけておきたいところですが。
包帯 ステラ
あら、みなさんこんばんわ。
人狼がこの中に2人いると言ってますけど、困りましたわね。
COなんですが、私は全員が占霊COするのがいいと思うのですわ。
何のためにそんなことを？
それは人狼に非占霊COと思われないためですわ。又はその偽装のためですわ。
例えば、>>4のニーナちゃんの「占い師はなるべく後出しすることかな。」って発言だけど、これはニーナちゃんが非占だから、占い師は別にいる前提で書いているのではないかと人狼が思えば、ニーナちゃんは非占と思われる可能性があるわ。
私は誰かを想定したものではなくて「占い師という役職」という意味で使っているのだろうと思うけど、それは人によっても違うと思うのですわ。
そういったことで人狼の非占推理が進んでしまうのを防ぐために、それならみんな占霊COしちゃった方がいいのかなと思ったのですわ。霊能も同じことですわ。
結果的に真占と真霊の偽装発言がしやすくなって、村人のうっかり非占霊発言を欺瞞できると思うのですわ。
いかがでしょうか？
異国人 ウェンディ
えっ！例の旅人さんが殺された事件は人狼の仕業って本当ですのん？
注意してくれと言われても、身構える暇なんかあらへんやんか。どないすればええんやろう。
包帯 ステラ
狩人がいない村、しかも狂人もいない村で対抗占は出ないと考えるのが自然だと思いますわ。
対抗占が出る→真占食われる→残った占偽占確定。
これってただの狼COですわ。
ですから、灰吊り灰占いのオンパレードなのですわ。
そうすると、もはや人狼は真占仮定での発言などしないでしょうから、余計にうっかり非占霊発言と取られないようにした方がいいのですわ。
そして、今日に限っては今後の条件とは違うと思うので、その条件下での「人狼かもしれない発言」があるかも知れないですわ。
それは、発言があったら指摘したいと思いますわ。
包帯 ステラ
私は白いか黒いかと言われると、包帯は白いし偽装服は黒いしで、何かを象徴しているようですけど、そういう方向性で村の判断が決まっていく傾向にあると思うのですわ。
だって、占い結果は最小限になるのが濃厚ですし、GJなどの取っ掛かりもないし、CO順推理もないと思われるからですわ。
イベントがない上での推理がお得意な方もいらっしゃるでしょうから、思考の流れとかを読める方がいてそれで判別出来るなら、丸乗っかりいたしますわ。
私はわかりませんもの。
ただ、人狼は村の為に発言するという積極性より、可もなく不可もない発言こそが一番情報を与えないと思いがちですわ。
穴穴村であったとしても（いやだからこそ）、アグレッシヴ人狼を想像できないのですわ。
もちろんこれは私の推測の「ひとつ」に過ぎないですわ。
この村ではどうとっかかりを作るかが重要だと思うので、脳内推測でいくつかの前提を考えておくと何気ない発言でもとっかかりになる可能性があるのですわ。
私のこの一連の発言も、その意味ではとっかかりそのものですわ。
それをどう推理に昇華していくか、そこが少人数村での推理の楽しみだと思って、がんばってみたいと思いますわ。
吟遊詩人 コーネリアス
らららりる霊だけでも出すべきとコーネルは思うけど～。
うっかり霊占いは勿体ないからね！
対抗出ない可能性高い人数だしね！
包帯超無視して、出やがれの意味でコーネルは非霊だよ！
包帯 ステラ
ですから「うっかり」という論理ではない部分の処置としての提案なのですわ。
誰もがうっかりなんてしないし、別にしてもいいじゃんという話であれば、占霊COしなくても構わないオプションの話ですわ。
人狼の推理を邪魔するという点において、意識を高める効果があると思えることはやっていこうという話なのですわ。
ただの白い黒いで終わらないための方法は、まだまだいろいろなところに眠っていると思うのですわ。
それを考えるのが村人で、どういう効果があるのか深く考えず、一般論で語られている論説に無条件に乗ってしまうことこそが最も恐れなくてはならない意識ではないでしょうか。
包帯 ステラ
>>25
いいと思いますわ。
どう取るかは別にして、そういうのがイベントになりえると思うのですわ。
そもそも、村にいるのに議論なんて無視して自分の思った通りにやるという人が多すぎですわ。
議論の為にこの村にいるというのに。
だからコーネリアスさんの「包帯超無視して」という発言があった分だけ、「無視した宣言」なのでいいと思うのですわ。
気にも留めない、議題に対して意見も言わない、ただひたすら自分の思ってることだけ言う。それでどうやって村人の協力の輪が出来るのでしょうか。
コーネリアスさんは、占COに関しては発言されていないので、別の考えがあるのでしょう（または何もないのでしょう）。
意識を高める？そんなの無意味！という意見もお待ちしておりますわ。
包帯 ステラ
自分の好きなようにやって議論はしないと言う人も、発言はしないけど、意識しようと思った人も、対話して探ろうという人もそれぞれの自分のパターンに持ち込んで人狼を当てられるというのであれば、それが一番だと思いますわ。
それで当てられるかどうかはご自身が一番良くご存知でしょうから。
霊能者だけ先にCOという意見。それもありですわ。
今日の●回避という点においてだけですけど。
気合で乗り切れという意見もありですわ。
みんなが意見を出せば村の意見も決まってくるでしょう。
それではそろそろおいとまを。
【独】 学生 メイ
>>26ステラ
＞人狼の推理を邪魔するという点において
ここがちょい気になるなぁ。
これの前提ってつまりは「初日能力者ＣＯしちゃえ」ってことだよね？
この村で人狼が推理すべきことって、占霊の予測だけなんだよね、狩いないんだから。
その「人狼が推理して探し出したい結果」を提示することで「推理を阻害」って本末転倒じゃないカナ？
本来、人狼の推理を阻害する目的は、邪魔をすることなんだけれど
これだと人狼の手助けをすることになっちゃう。
ステラは勢いで喋っているけど目的を持って話している感じがないんだよね。
それなのに村の流れに逆らってＣＯ案を出すというのはどういう所から来ているんだろう？
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