158 甲州街道はもう秋なのさ村
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新米記者 ソフィー
>>349
ウェンさんの考え方からすれば、ラッセルさん狂でも同じリスクを孕んでて、悪手だから非狼なら同じく悪手だから非狂になりませんか？
私はラッセルさん狼の場合でも、悪手とは思えません。
最初に出ることによって、真印象が得られれば、
もし3COになってロラになっても、最後に吊られる可能性が高いですし、
2COでしたら、真狂放置される可能性を考えれば、3COになる程度のリスクを負ってもそれ以上のリターンが望めると思います。
もし最初から真狂印象を取りに最初にCOしたなら、
確定前提の発言は当然用意するでしょうね。
霊4COになった今悩ましいのですけど、
問題は聖真狂としたら、真狂と思われるような狂の聖騙りって意味があるのかというのが解けなくて、
でも聖真狼だと、狂1が霊に騙ってるのもわからないんですよね。
大天使 ウェンディ
セシリアの説>>484を受けてマンジローは外したい。
加えてマンジが狼なら頭悪い狼偽装だろうが、わざとやってるなら>>407の編成把握ミスはわかりやすく「２騙りしてる狼なのにこんなミスないですよ」発言。
しかし思い返せばプロローグからマンジローの杜撰さは溢れかえっていたのであり（リメンバー最後のキャラは誰でしょうクイズの漏れまくりリスト）、そもそもこの気質は最初から継続している（狼の役職由来の偽装ではない）。
マンジロー狼なら「馬鹿な狼もいるのに」と自覚しながら、馬鹿な村人だと思ってもらえなくて不満そう、って話が通らないんじゃねーかな。
流れ者 ギルバート
能力者の内訳についてはまた別に考えることにして。
一つ言えるのが、「狼は２騙りを選んだ」ってことなんだよな。
つまり、その時点で灰のＬＷが決まっていると。
そんでＬＷが捕まった時点で狼終了だよな。
これは編成に関わらず、どこの狼２騙り村でもそうだろうけど。
これさ、捕まりそうなとこをＬＷにする可能性ってゼロじゃないにしてもかなり低いもんなんじゃないのか？
俺の記憶が確かなら…マンジローって一斉時間の前から疑惑持たれていた気がしたんだけど。
もしマンジローＬＷ位置なら、疑惑集めた時点で狼が２騙りを１騙りに変更しそうな気がすんのって俺だけか？
酒場の看板娘 ローズマリー
>>542
思わないから聞いてる訳なんだけど。
それ、答えになってないじゃない。
イメージで言えば多いと思うけど、実際は「霊能者が二人」って結構ネックだと思うわよ。
狂人が出だしミスったら終わり。
これは、霊2狼の時よりもよっぽど狂人に期待を置いている策になるわ。
そもそも、判定を捜査出来る場面があまりないのよ。灰潜伏が1なんだもの。偽黒だって1回しか出せないし、その一回は村にとっても情報になる一回よ。
牧師 ルーサー
発表は統一の場合、リックさんとウェンディさんが可能なら一斉同時で良いでしょう。
自由で別の人を占うのであれば、第一声で構わないと思います。
異国人 マンジロー
ウェンとリックにはとりあえず
1:誰かが言ってた●霊
ウェンはNOという返答だがリックはどうだろう？
2:灰1/7に賭ける情熱
2-1:リック＆ケネス＆誰か？「まとめ欲しい」希望からあえて確白狙い
2-2：いやいやここはLW狙いでしょ！
どっちを選ぶでござるか？
のんだくれ ケネス
……微妙に期待して読んでるけど、撤回もスライドもないんだなー…。
やだもーこれ頭パンクするわー。
とりあえず。ちらほら出てるけど。
潜伏狂人が考えづらいし、捨てても良いかなーあたりは同意。
内訳も、霊２狼とか有り得そうと思いつつ。
あと、聖痕＝真狼の可能性に目から鱗。
こっちは要検討と思って脇に置いておく。
置いておかないと時間的に間に合わん。
まぁ、可能性としてなるほどーと思うので、霊占いも霊ロラも選択肢としてアリ程度には感じてる。手数があれだけど。
聖痕も狼の可能性あるけど…霊には狼が確実に１いるからなぁ。
…ただ、初回占いは灰を占おうぜ、と。
あと、占い師達が同時発表可能なら、統一＆同時が理想に思う。
って思ってたんだが、狼は灰に残り１と考えると、統一でも自由でも、（真偽問わず）黒は出にくいよなぁ。
時間ねぇのはわかってるが悪い、まだ占い希望出せねぇ。
流れ者 ギルバート
狼は２騙りを考えるうえで、ＬＷを逃がそうとするのが普通だよな。
だとしたらＬＷは占や吊りにひっかかりにくいと思える位置取りの相手。
これだけで見るなら、早期非能力者ＣＯしたモーガンも可能性は十分にある。
あるいは能力者ＣＯした狼が生き残れる可能性をある程度見ているっていうことなんかな？
生き残れそうってことは、ロラなしまたは決め打ち貰いそうな人ってことか。
んー…けどこれ狂のＣＯ位置自体だよな、どう考えても。
流れ者 ギルバート
＜騙狼が霊霊の場合＞
ラインでの決め打ち以外に騙り狼の生き残る道はないよな。
まして狂まで霊騙ったら墓下直行コースでしかない。
＜騙狼が占－霊の場合＞
今回の編成って、騙霊が真占と繋がるのは不可能と見ていいよな。
ということはライン戦でしか騙り狼は生き残れない。
＜騙狼が占－聖の場合＞
霊に狼がいないからライン戦自体賭けになりそう。
でも聖は何のつながりもないから放置生存は有り得るか。
＜騙狼が霊－聖の場合＞
霊に狼が居れば占いの狂人と確実にライン結べる。
聖は全くの別枠だけど放置生存は可能性あり。
もし、騙り狼の生存を狙ったのだとしたら、「聖騙り狼」の線しかない気がする。
それ以外の場合は単純にＬＷ残しだろ。
ライン勝負も視野にあるとしたって、ＬＷが初手で捕まる位置ならどのみち狼終了確定だろうし。
大天使 ウェンディ
残りの灰だと俺としてはネリーはあまり疑ってない。
>>306～>>311で霊１狼騙りの意図を細かく詰めたり
表を使って堂々と狼側の戦略について話してたネリーは、
狼なら陣形の作り方には赤でも相当思い入れを持って
やっているはずで、その結果の２騙りのはず。
それをあっさり>>380で拍子抜け的に扱っているのは、
作りに来た陣形後の想定が甘すぎるように感じた。
もしネリーが狼の時は、霊２狼ではなく他の陣形で
霊２狼世論が予想外に出てきて戸惑ってるから、
という可能性があるくらいかなと思う。
残りのソフィー、モーガン、セシリア、ローズ、
ここの仕分けを行いたいが終わる気がしねー。
っていうか判断材料が足りてない感じがする。
異国人 マンジロー
モガどうなんだろう。
モガ狼とすれば、残る2名に全て委ねてる事になる。
で結果２騙り。
モガがこの調子で漂いそうなら▼候補にもなるか。
●マリーで出しておこう。
セシは拙者占いの迷いの点で後々の材料になるであろう。
理由がちっとも推理考察してないでござるな。
人の事はいえぬでござる。
大天使 ウェンディ
単純な３人狼編成ならモガーンみたいなのがLWってあり？
って議論をしたくなる気持ちはよく分かるけど、
智狼編成なので事情は少し変わってくると思う。
個々人の戦闘力以外の要素として、
人狼としては智狼をなるべく生かしたいはずで、
俺の現行予想の霊２狼であれば、
吊りが近い基本霊には置きたくないと思う。
灰に智狼を置くのが布陣としてはベストだと思うんだよな。
だから、モガーンは漂ってるだけだからLWとしては…
みたいな話は「モガーン智狼だから灰に残した」
みたいな推論で簡単に打ち砕けてしまう。
モガーン狼は否定出来ないと思うね。
見習い看護婦 ニーナ
>>578
22:05:00にプレビューの発言ボタンを押す感じで
今日の一斉と同じ感じで、こういう発言時間になる
(362) 2014/09/13(土) 13:30:00
↑セシリアドンピシャすごいですね
流れ者 ギルバート
>>551ソフィー
ああ、ソフィーがマンジロー疑ってた>>336のか。
俺それ見た時に「ソフィーって結構いいとこつくよな。これクリティカルなんじゃね？」とか思ったから印象残っていたのかもな。
でもそれさ、狼にマンジロー居たとしても「ソフィーが疑ってただけ」って感想でＬＷに残せると思うか？
そっから疑惑広げる可能性を思えば、発言から「狼視点だ」という疑惑を残したマンジローをＬＷにして2騙りに出るのって無茶だと思うんだけど。
んー、このマンジローが狼だった場合で2騙りでの続行を選ぶ狼陣だとした場合……。
聖に騙りだしていたから、しか妥当な線が浮かばないなあ。
聖が狂だったなら、狼は占だけまたは霊だけに出る選択も出来るわけだし、無茶する必要なさそうだ。
逆に狼が聖騙っていたとして、残り2狼が非ＣＯだったとした場合…。
まあ狂人2人残ってりゃふつーに考えて占い師は確定しないだろうし、わざわざ騙る意味が良くわかんないんだよなぁ。
やっぱＬＷはマンジローじゃない気がする。
見習い看護婦 ニーナ
あーー
智狼のことすっかり抜けてた・・・
確かに戦闘力だけで判断するのはあれかも
霊２狼なら発言力高くない智狼が灰にいるは普通にありえるな
隠者 モーガン
霊占いを考えてみたのだけど、斑でも確白でも面倒な気がするの。
占相互もおいしくないね。
やっぱり普通が一番ね。
灰１黒ひいたら、白６が出来るんだから、白狙いより黒狙いよね。
まだ浅いけども好印象を持った所は外したいな。
セシリアさんとソフィーさんがまだ良く分からないから、このどちらかかな。
抽出してくるね。
流れ者 ギルバート
で、だ。
全力で私情抜きに状況から考察した結果ガマンジロー非狼予想になったはずなのに、どうしてもルーサーが霊相方の可能性を否定したがっているんだ。
これを俺はどうすればいいんだろうな。もうあきらめていいか？
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