1日目 / 180 マジカルミステリーツアーのバスで。

180 マジカルミステリーツアーのバスで。

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視点：人狼墓全

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双子リックは、メモを貼った。（内容）[メモ/履歴]

2015/05/27(水) 21:45:46

バスジャックギルバート

俺はコアはない。コアラはオーストラリアでは最近多すぎて繁殖制限しているらしい。

だから来れるときは顔を出すという、いい加減な感じだ。更新前後はいられるとは思うが、確実とは言えないところがアレだ。

(47) 2015/05/27(水) 21:46:12

バスジャックギルバート

>>46
あと卍とセシがいる。
何かスーパーでデラックスな案が出ないとは限らないがな。

最終的には占い師と霊能者の判断に任せるしかないだろう。
彼らは村側なんだから、変なことはしないだろうという点で。

(48) 2015/05/27(水) 21:49:27

双子リック

言ってなかった気がするけど
黒引いたら明日COになって1回しか占えないし今日は白狙いがいいと思う
明日の占いは黒狙いでもいいと思う。その辺は場面で！

(49) 2015/05/27(水) 21:51:40

双子リックは、スーパーでデラックスといえばカービィちゃんだよな

2015/05/27(水) 21:55:55

バスジャックギルバートは、双子リックに、そうな。ところで妹のエッタはどうした。

2015/05/27(水) 21:59:21

女子高校生シャーロット

>>49 リック
ですよね、黒引いて２日目COだと、せっかくの能力者保護の意味がないです。
今日だけは白がいいです。
あと、白狙いを強調することで、他にもいいことがあるかもしれないのです。何かはご想像にお任せです。

…と、ラッセルさんを説得してみます。

(50) 2015/05/27(水) 21:59:58

双子リックは、妹はバスジャックにおびえてシートの陰に隠れてるよ

2015/05/27(水) 22:00:04

女子高校生シャーロットは、一旦沈みますー。

2015/05/27(水) 22:00:52

バスジャックギルバート

白狙いがいいのかどうかは決めかねるなあ。
俺は狼をさっさと吊って高崎山に行きたい。
白狙い→確定白→占強制
というシナリオだとむしろ損だし、薄命悟ってる占い師も無念だとは思う。
悟ってないかも知れないけどなっ！

(51) 2015/05/27(水) 22:02:10

バスジャックギルバートは、双子ヘンリエッタに、ほーらほらほら、ﾍﾟﾛﾍﾟﾛｷｬﾝﾃﾞｨあげるから出ておいで～

2015/05/27(水) 22:03:09

医師ヴィンセント

「黒引き」か、「能力者保護」か、どっちを優先するかの話では？
「能力者保護」優先ならば、黒引いても出なければいいだけだと思いますが、僕何か違うのかな。

（やばい……他のいいことがよく分からないけど、聞けない雰囲気だこれ……）

(52) 2015/05/27(水) 22:05:47

バスジャックギルバート

>>52
いやいや、ここは普通に聞こう。
めがねがどう考えてもセクハラするめがねだが、女子高生に手を出さなきゃまあ許す。

(53) 2015/05/27(水) 22:08:13

平凡な大学生ラッセル

>>52ヴィン
能力者保護もしたいけど、吊りミスもしたくないよね。
黒引いてお取り置きしてもいいことは無いよ。黒だったと言わなければ吊れないからね。

つまり如何に能力者を保護しながら情報量を多く取れるかってことさ。

(54) 2015/05/27(水) 22:10:39

医師ヴィンセント

なるほど。

シャーロットさん！！！
ぱんつの色を教えて下さい！！！！
あとついでに、何か色々伏せて考えておられるようですが、まだ２４ｈありますし、話題出しついでにＹＯＵ喋っちゃいましょう！

>>53　失礼な。僕は普通に女子小学生が好きです。

(55) 2015/05/27(水) 22:12:04

バスジャックギルバートは、医師ヴィンセントの変態COに引いた。うん、マジ引いた。

2015/05/27(水) 22:14:24

お忍び中コーネリアス

んん？なにやらバスの進行方向が動物園に変わっている？
まぁ、あまりキケンな人ではなさそうだよねー動物好きなんだねぇ。いや、ただのミーハーさんかもしれないけどねぇ。(ほのぼの)

リック>>6の「霊のCOは一斉CO」おっ、これもいいんじゃないか？と思ったけど、全員そろうことが前提条件か。
時間指定だけ先にあれば、合わせられるよと言っておこうねぇ。

(56) 2015/05/27(水) 22:14:58

平凡な大学生ラッセルは、医師ヴィンセントを不信の目で見た。

2015/05/27(水) 22:15:02

バスジャックギルバートは、医師ヴィンセントに、ピー音を入れる技術を教えた。

2015/05/27(水) 22:15:07

双子リック

占い師保護のために結果を黙っておく、という手段もあるけど

統一占い先は2日目の吊り対象から外す、とすると黒引き時の初回吊りの精度が悪くなる気がするし
自由占いとすると白引き先が吊られそうになってるときどうするかがだるいかな（吊られそうなところ占うな、と言う話だが）

（他のいいことは僕もわからん・・・）

(57) 2015/05/27(水) 22:15:20

>>7ボクの回避案の辺りちょっと補足しよう。
大体は>>18ラッセルの解説の通りだったけど。あ、>>21リックもだね。
ただ、●の場合に回避が絶対必要なのは霊能者で、占い師は絶対というわけではないと思うんだよ。僕が提案してるのはブラフの意味合いもあるね。
占い師を強制下車させたい狼がいたら、回避した人が白でも、そこを狙わない可能性があるよね。
どちらの役職かをはっきりさせてしまうと、その余地はゼロに近い。

>>13 ヘンリー
↑の補足で伝わるかな？

(58) 2015/05/27(水) 22:15:37

医師ヴィンセント

>>54　ラッセルさん
ああ、黒引きしてるのに、指を咥えて灰吊りする状況を、具体的に想像してとても嫌な気分になりました。
お手数をかけます。
あと、それのおかげで少し>>50の利点についても、ここかな、というのが分かった気がします。

>>55は返答なしでも構いませんが、ぱんつについては全人類の救済の為に答えるべきだと思います。

(59) 2015/05/27(水) 22:15:39

医師ヴィンセントは、ピーーーーーーーーーーーーーーー。

2015/05/27(水) 22:15:59

お忍び中コーネリアス

>>19 ラッセル
回避が重なって４ＣＯというのはあまり想像してなかったけども…
そうなってしまったなら、占い師が狙われて強制下車される可能性は少ないと思うんで、それぞれ目線のＬＷがどこかを探っていくしかないよね。

回避時にどの能力かをはっきり明言する事と、↑で話したボクの考えとで天秤にかけてもう少し考えてみたいね。時間は少し多めにあるしね。

(60) 2015/05/27(水) 22:16:17

お忍び中コーネリアス

>>37 ギルバート
分かりにくくてすまない…。
どうやって見分けるかだけど、どちらかは確実にバスの中に残ってるので判明する、という体でいた。

けど、リック>>39の問題があるのか…。抜かったなぁ。
うん、遺言も併用が安全だね。ボクも賛成。

(61) 2015/05/27(水) 22:17:09

異国人マンジロー

ドウモ。皆さん。
卍　雄太郎です。お好きなようにお呼び下さい。

さて、折角の旅。
ショコクマンユーのつもりでしたが・・・。
何やら、始まっているようですな。

(62) 2015/05/27(水) 22:17:30

平凡な大学生ラッセル

>>19で質問しておいて自分で考えてみた。

ギドラであれば1COなら例え狼視点白でも狂人の可能性があるからおいそれと噛めない。
出ても最大4人。解除するときに片方に偏る可能性も有りか。
ギドラも悪くない気がしてきたな。

(63) 2015/05/27(水) 22:19:41

医師ヴィンセントは、双子リックさんも、解説ありがとうございます。

2015/05/27(水) 22:21:56

バスジャックギルバートは、異国人マンジローをジローと呼ぶ奴はいないだろうから、ジローにする。

2015/05/27(水) 22:26:22

バスジャックギルバートは、お忍び中コーネリアスのお忍びも弄っておくけど、実体は誰？？

2015/05/27(水) 22:28:45

異国人マンジロー

10 9>7>5 >3>1
狩人なし・狂人入り・狼2の編成。

拙者は遺言COは可能です。
主な発言時間は23時～25時ですね。
占い先については黒狙いの方が宜しいのでは無いでしょうか。

CO方法については拙者からは特に意見はないです。
周りの意見に合わせましょう。

(64) 2015/05/27(水) 22:30:27

お忍び中コーネリアス

●下車候補は>>5の考えも併せつつ
>「積極的に真っ白な位置を占う必要はない」
これは最白選ぶと勿体ないよって意味。
白選ぶとしても、２番手以降がお勧めだよ。

あと、ボクのコアタイムは日によってバラバラだけど、仮決定本決定には時間作るよう調整がんばるよ。
昼と夜中によくいる。20時～22時頃は退席することが多いかな。

(65) 2015/05/27(水) 22:31:11

双子リックは、メモを貼った。（内容）[メモ/履歴]

2015/05/27(水) 22:35:13

平凡な大学生ラッセル

どこかでロリコンCOが聞こえた気がした。

>>50シャロ
今頃説得されてることに気づいたよ。
>>54で言っている通り理解はしているよ。
勿体無い感があって踏み切れないだけで。発言で白固められそうなら当てたくないんだよね。結局は最終日を迎えるなら灰の殴り合いだろうし。

いいことか…いくつか考えられるけど、やはり今言った以外での白狙いがいいなと思う。

(66) 2015/05/27(水) 22:40:46

お忍び中コーネリアスは、ボクは実は{3}　1舞台役者2芸人3歌手4モデル5アイドル6作家

2015/05/27(水) 22:41:59

異国人マンジロー

>>64で黒狙いが良いのではないか、と申し上げましたが。
少し考えてみると、黒狙いはややリスクがありますね。
この編成、偽黒が問題点です。

二手ミスで狼山直行便となってしまうので、"黒出しはとりあえず吊る"と言うような状況や、偽黒を出しやすくなる黒狙いは二日目の状況を狼優位とさせてしまいかねませんな…。
占い確定しても痛くないですし・・・いや待てよ。

白狙いの方が、偽黒は出しやすい・・・？
黒狙いならば、少なくとも狂人からは偽黒は出しにくいでしょうか。
しかし、人狼占い師からは関係ありませんな。
この箇所については、白狙いでも黒狙いでも偽黒に対して効力を持った提案はどちらでも同じ（狼の偽黒に対しては。）でしょうか。

(67) 2015/05/27(水) 22:42:47

双子リック

セシリアがまだ不明でギルがちょっと怪しいけど他は更新立ち合い行けそうなふいんきかな

>>65の2番手白の考えは同感
ラッセルも明らか白ってところを除いての白狙いって言ってるけど
あれ、シャーロットは最白狙いなのかな

(68) 2015/05/27(水) 22:43:08

平凡な大学生ラッセル

>>60コーネ
すれ違ったみたいだ。回答ありがとう。
つい最悪の状況を先に考えてしまう性質なんだ。
>>58と併せて考えるなら確実に占い先は第二まで決めてたほうが無難だね。

(69) 2015/05/27(水) 22:46:00

文学少女セシリア

……バスの中で寝てたら、こんな時間。
……ネズミーランドはまだ付かない？

(70) 2015/05/27(水) 22:47:07

お忍び中コーネリアス

リックのメモに大感謝！
おやつをあげようねぇ。[リックにたけのこ型のチョコを手渡し]

あ、そうだ。これを聞き損ねてたよ。
>>4 リック
「狂は霊騙るので」
占に出ると思わない理由ってなんだい？

(71) 2015/05/27(水) 22:48:02

バスジャックギルバートは、お忍び中コーネリアスの実体が平凡でがっかりするジロー。

2015/05/27(水) 22:48:09

お忍び中コーネリアスは、バスジャック犯の期待には添えられなかったようだ

2015/05/27(水) 22:49:37

バスジャックギルバート

「村人だと思う人を占う」って意味の白狙いだろ？
思っておけばいい話じゃないのか。

最白とかよくわからん。世論で多くの人が村人視されている人は占わないで、それよりちょっと疑われている人を占うって事か？

その位置狙う意味がわからないんだけど。
狼だと思うから占うのとどう違うのか。

確定白になれば進行が上手そうだとか、推理上手そうだから独裁もＯＫ付きで確定白になってもらう、とかなら狼吊る前段の手としては理解できるのだがなあ。

(72) 2015/05/27(水) 22:54:08

双子リック

>>71 コーネ
たけのこ派仲間！感謝・・・！圧倒的感謝・・・！

狂人は狼が占い食べるのの邪魔になりたくないんじゃないかなと考えていて
占い師と狂人の違いが分からない状態でCOするのは避けるんじゃないかなーって考えてたんだよね
だから霊に出て確定阻止の簡単なお仕事するのが安牌だとおもった

あと狂人のベストは霊初日COで霊に出て自分の場所をアッピルしつつ霊確定を阻止することかなって考えてたのがあるね

(73) 2015/05/27(水) 22:55:01

異国人マンジロー

三日目までの能力者の潜伏が成功した場合は村側が占われ、そして二日目に吊られていると予想されます。
成功ケースでは、狂人が占われた場合もあり得るでしょうか。

あるいは、能力者や狼が能力にかかる潜伏失敗のケースか。

白狙いでは前者の方が成りやすそうですね。
だから白狙い、と考えると理に適っておりますな。

しかし黒狙いで狼を引っかけて回避CO、といったケースを狙う方が村側にとって優位になるのではありませんか？
潜伏自体は失敗かもしれませんが、潜伏が成功した三日目の状況が村にとって優位である、とは拙者には思えず・・・。
潜伏成功しての三日目、偽占い師の偽黒を吊って狼村直行デース！
と言うのは御免被りたいですね。

二日目に狼の可能性がある所をきっちり狙って吊りたいですね。

白狙いで確定白になり、灰から吊りにしようという二日目は能力者COによる回避の余地もあり、狼が吊れる気がしませんな・・・。

(74) 2015/05/27(水) 23:00:38

お忍び中コーネリアス

黒引いてしまった場合、結果偽装という手があるね。
ただ、黒見えてしまった立場の言動から、狼に気付かれる可能性が高いのと、その日一日は狼が場を取り仕切る可能性もあってねぇ…。
(統一にした場合)

白(だといいなぁ)の位置を占うのが、長生きの秘訣っぽいかな。

>>72 ギルバート
んん…ボクが考えてるのはちょっと違うかも。
村の世論で白集めてる最白ではなく、自分目線で判断できそうな白を●下車候補にするのはモッタイナイネっていう話だった。

(75) 2015/05/27(水) 23:01:11

バスジャックギルバート

>>75
ああそうなのか。それならわかるぜ。
そりゃモッタイナイよな。

たぶん確定白になれば、COしないで済むから3日目の●が生きるが、黒出すとCOすることになるから、という意味なんだろうけど、それって本末転倒じゃないか？

偽者が割る前提は考慮しないわけ？
黒狙って判定割れと白狙って判定割れを考えた時、白狙って判定割れだと、黒出しに真占がいたら、色眼鏡はめねーか？

偽者は出ない、もしくは出ても判定割らないという理論を聞かせてもらいたい。

(76) 2015/05/27(水) 23:09:38

お忍び中コーネリアス

>>73 リック
おお、仲間を発見できてボクも嬉しいねぇ。[リックの頭わしゃわしゃ]

ほむほむナルホド。
狼２しか居ないから、どこかに騙りに出ると潜伏幅狭くなるから表に出ないか、占に出て偽黒出してくるのかなぁ…とぼんやり考えていたから、霊は確定の方が高いと思っててね。
リックの考えはなんだか新鮮に感じたんだよね。

(77) 2015/05/27(水) 23:11:44

平凡な大学生ラッセル

考えが纏まった所で希望を明確にしておくよ。

【両潜伏希望】
【占い・下車希望は統一希望】
【回避両方あり（その場合はギドラ）】
【初回黒引きは即CO】
【初日白狙い（あまりにも乗客色強い人は省く）】

>>70セシ
あと数日はかかりそうだよ。
行き先変更になったみたいだけど。

(78) 2015/05/27(水) 23:12:40

文学少女セシリア

……色々本から学んだ知識から考えてたけど、
スーパーでデラックスな案が出ない。
……だから、CO方法は追従で。

……遺言は対応する。
……コアは不定期、更新周りは起きてると思うよ。

……zzz。

(79) 2015/05/27(水) 23:16:04

文学少女セシリアは、平凡な大学生ラッセル……そう。（毛布に包まりながら）

2015/05/27(水) 23:21:05

双子リック

回避をあえて狙う黒狙いかー
白を占ったとして、下車でなにかしら回避は出てきそうだけど、白狙い後の回避では確かに村吊りになる可能性が高そうかな

回避狙いという意味では黒狙いもありなのかな
両潜伏案として黒狙い占で回避狙いして落ち着いたあとの占い先は白が出そうだし、仮に黒だったとしても回避した経緯とかあるから情報量が多そうかな？

先にラッセルが述べてた4COの件だけど、さすがに４も2日目の時点で出てしまったらギドラ解除もありなのかな

(80) 2015/05/27(水) 23:29:33

平凡な大学生ラッセル

>>74卍>>76ギル
偽が割る可能性…か。

占い師が潜伏しているなら最後まで待たないと確実に「割る」ということは出来ないよね。
仮に黒出し特攻して誤爆の可能性もある。

後は自ずと強制下車状況で見えてくるんじゃないかな？と思うんだけど、どうだろう？

そろそろ眠いし、希望出したから進展無ければそのまま寝るつもり。

(81) 2015/05/27(水) 23:31:00

異国人マンジロー

今更ですが、バスジャックに変態の猿のラ鹿がいるとかいないとか。
賑やかなバスですな。

(82) 2015/05/27(水) 23:31:07

異国人マンジロー

>>81
ふぅむ。明日の状況で見えてくることもある、と。
その上で考えようということですか。それも一理はありますが。

強制下車（襲撃）の状況を見て、というのは少し悠長に思えますね。
その時には三日目ですから。

また、拙者も明日の更新際には在席している予定です。

(83) 2015/05/27(水) 23:38:10

バスジャックギルバート

>>81
ということは、偽者は出ないもしくは無難に白出しするということね？
だから白狙いと。

白狙いで白が出る前提のようだけど、それが色眼鏡はめねーか？と言ってるわけなのだが。

まあ割れたら下車させればいいと思ってるなら、わかるけどね。
●「ラ」はありかなあ。（狼狙いという意味で）

(84) 2015/05/27(水) 23:40:22

平凡な大学生ラッセル

>>80リック
4COは極端な例だけどね。

回避狙いはもう少し考えるべきなんだろうかと思いながらおやすみ**

(85) 2015/05/27(水) 23:40:36

双子リック

割と卍論が頷けたので黒狙い希望に変えよっかな

白狙いで占い希望だすのってやりやすそうだし
黒狙いで占い希望出して回避炙る方がいろいろ情報でるような気がしてきた
セシリアも遺言行けそうなふいんきだし変更するよ

【両潜伏希望】
【占い・下車希望は統一希望】
【回避両方あり（その場合はギドラ）】
【初回黒引きは即CO】
【初日黒狙い】

(86) 2015/05/27(水) 23:42:20

バスジャックギルバート

>>79
OK。文学少女だからって本だけに頼るんじゃねーぞ。
だが追従は俺と一緒だ。俺は本は読んでないがな。

今が丁度更新時間回りだがzzzzzとかだと心もとないな。
まあ、俺は人の事言えた義理じゃないけどなっ！

(87) 2015/05/27(水) 23:42:31

バスジャックギルバート

>>86
俺もまるっと追従しとく。

(88) 2015/05/27(水) 23:44:36

双子リックは、メモを貼った。（内容）[メモ/履歴]

2015/05/27(水) 23:44:54

医師ヴィンセント

寝てました。

回避狙い黒占いなら、一周回って、もう占霊ギドラで全部出てしまえばいいのでは。

回避した経緯で情報が増える、というのも分からないではないですが……。
決定でごちゃつくことやパターン考察で思考と喉が削られることを考えるとトントンな気もします。

そんな僕は、ぼくのかんがえた最白を占い希望にしようかなと考え中です。
飛びぬけて真っ白だほぼ村だと感じる人はまだ居ませんし、僕の眼鏡は度が入っていませんし。

(89) 2015/05/27(水) 23:45:07

バスジャックギルバートは、医師ヴィンセントに、度は入ってないようだが色は入ってるようだがなっ！

2015/05/27(水) 23:47:27

平凡な大学生ラッセル

寝ようとしたら見えちゃったよ。一撃。

>>83 >>84
確実性というのは無いよ。
あくまでどのような考えで自分が希望を決めたかというだけ。
二人が偽黒を懸念するのであれば、どのCO方法で、どう狙うかという道筋を立てて提案してほしいな。

(90) 2015/05/27(水) 23:47:39

医師ヴィンセント

待てよ。
全ギドラなら、普通に黒狙いでいいじゃないか。
ふっ、僕とした事が。

目を覚ます為、女子小学生画像を漁ってきます。
そのまま寝るかもしれません。

(91) 2015/05/27(水) 23:49:01

医師ヴィンセントは、バスジャックギルバート、ブルーライト対策ですよ。ふっ。

2015/05/27(水) 23:50:38

バスジャックギルバート

>>90
CO方法はいい。
白狙いだけが疑問だね。

偽黒だけを懸念してるわけではなくて、そういう場合はどうなの？と聞いてる。
「白狙いの意義がわからない」と言ってる。
狼下車狙ってるのに、それと反対側のことやれというのがわからないだけ。

(92) 2015/05/27(水) 23:52:58

双子ヘンリエッタは、キャンディに釣られるも先生を見てリックの後ろに隠れた

2015/05/27(水) 23:53:25

バスジャックギルバートは、医師ヴィンセントの>>91にだからピー入れろと。

2015/05/27(水) 23:53:33

バスジャックギルバートは、双子ヘンリエッタの反応の正しさにうんうんと頷いた。

2015/05/27(水) 23:54:15

医師ヴィンセントは、双子ヘンリエッタ怖くないでしゅよー。　僕は見る専門でしゅからー。

2015/05/27(水) 23:54:38

双子リックは、エッタ、あいつに近づいちゃダメだよ！

2015/05/27(水) 23:54:40

双子ヘンリエッタ

ギルがバスジャック犯じゃないの？

回避考えてたら、いい人しか下車にならない気がして
でも全部COしても占がすぐいなくなったら辛いかな

あんちゃんの投票COのところ見てたら、遺言できなかったらちゃんとできない不安があるんだよね
そしたらもうCOする人は能力者COでした方がいいのかなって

(93) 2015/05/27(水) 23:59:04

双子ヘンリエッタは、医師ヴィンセントに怯えた。

2015/05/28(木) 00:00:08

バスジャックギルバートは、双子ヘンリエッタに、バスってお風呂のことね。お風呂ジャック～。

2015/05/28(木) 00:01:30

平凡な大学生ラッセル

寝る詐欺。
>>92ギル
ああ、説明足りなさ過ぎた。
考え方としては、斑は吊る考えだね。霊が生きていれば判定は出るから、確実に偽は吊れる。そして真が分かってて生きていれば情報が増えるということだった。

残る灰の情報量を重視していたと言えばいいかな。
>>85の通り、考える余地はありそうだから寝て起きてからで。
卍のジリ貧懸念も分かるし。

(94) 2015/05/28(木) 00:01:49

双子リックは、エッタ、そのバスジャックのお兄ちゃんにも近づいたらダメだよ

2015/05/28(木) 00:02:37

異国人マンジローは、bath jackの方が変態です。

2015/05/28(木) 00:03:57

お忍び中コーネリアス

>>76 ギルバート
んー、とりあえず黒出たらそこが▼途中下車候補になるよね。
偽黒の可能性はあるけど、その場合は翌日の結果(他の占COはあるか、霊の判定はとか)と併せて考えていけばいいことのように思う。

占い師見つけられたら▲強制下車されちゃう懸念が残る(これやった狼は仲間を切ってるね)から占潜伏方向で、3日目まで出来るだけ安全に車内に残る方法ということで、白狙いなのだと思ってるよ。

結果が1つしか残せないか、2つ残せる可能性があるかの差ではないかなぁ。

>>74 マンジロー
「黒狙いで狼を引っかけて回避CO」
これって、回避されてからの吊先はふつーの乗客に当たると思うけど…そこはどう思う？

(95) 2015/05/28(木) 00:04:12