51 新米を炊く村【フリーガチ村】
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【赤】 弓道部 ケン
非常に重大なことに気づいたんだが。いいかな。
一日目冒頭の文なんだけど。
「鬼を捕まえるのが早いか、鬼が捕えられるのが早いか。
はじまりはじまり。」
これ、どっちにしても鬼負けてないか？
バスケ部 ヤスナリ
占い師と霊をいつ出すかって話ですかね。
でも言いたいことは既に大体書いてあるような気がするけど…。
能力者を初日に出して確定したら、２ｄには確実に喰われる。
でも吊りミス２回のこの村で３ｄ騙りとか出ると大変、ってことっすよね。
バスケ部 ヤスナリ
霊占のギドラＣＯ？は面白いかもしれません。
と言っても２分の１で占い師が抜かれちゃいますけど…。
上手くいけば、確定した占い師から２回判定を出せますし。少なくても、占か霊かで分けて宣言するよりは得策かな？
バスケ部 ヤスナリ
んー全潜伏だとカオスそうです…。回避も騙りも。
霊能者の方は先に出しちゃっても良いように思いますけどね。
初回襲撃されちゃっても、狼数２ならそれほど霊判定重要ではないかな…。
けれども占い師潜伏だと、投票ＣＯも使えませんしびみょいか。遺言ＣＯとか皆回せないかな…。
バスケ部 ヤスナリ
あ、３ｄ「占占霊灰灰灰」あるいは「占占灰灰灰灰」自体になることはそんなに怖くないのかな、と思ってます。
占の決め打ちは必要でしょうけど、狼１人出てますし、情報量は自体は多いと思いますから。
むしろ回避とかで初回吊逃げられたり、灰襲撃あってノイズになる方が厄介な気がしますが。
バスケ部 ヤスナリ
とりあえず、個人的には
１.占霊両潜伏(吊占回避あり、出来れば遺言ＣＯ)。
２.霊初日占３日目(吊占回避あり、出来れば遺言ＣＯ)。
３.占霊ギドラＣＯ
で、３≧２＞１の順で良いんじゃないかと思いました。まぁもうちょい他の人の意見も聞いてみたいですね。
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副長 ピエトロ
おはよ〜ございます。
はじまってますね。よろしくお願いします。
えーと９人で無記名ですと全潜伏、初日全部出し、どちらがよいかしらん。
占霊ギドラという案も出てるので少し考えてみたいです。
副長 ピエトロ
う〜ん、経験のない占霊ギドラの場合をまず考えてみたのですが、これって鬼側の方が情報をコントロールしやすくないでしょうか？
鬼側が黒出しをすれば占い師は対抗が出たとわかるでしょうし、霊の方は吊って真偽みたいと思うから、反応で透けそうな気がします。
バスケ部 ヤスナリ
副長＞んー霊占ギドラって、占い師護るためにやるんでないのかな？
初日に占い師確定したら確実に喰われるから。
鬼が占い師騙ってくるんだったら、占抜かれてもそれほど痛くない。
調理部 ポルテ
お昼です。こんにちは、もきゅもきゅ。
ざっと眺めてみたけど、ギドラ案について検討中みたいですね。メリットデメリットも大体出揃ってるみたいで、何もいい様がなくて、しょんぼりです。
こうなると、戦略を選択する基準は、みんながどうすれば一番考えやすいって所かもしれないですね。
ちなみに、私は、灰の中から鬼を探すより、能力者真偽の方が見分けるの得意な方。なので、寧ろ３ｄに３ＣＯになってる方が気が楽じゃあるけど（２ｄ３ＣＯが一番楽かな）。
問題は能力者潜伏させると、無記名投票だから情報が出ないのと、あとはうまく能力者を隠せるか、って所もあると思う。これは能力者自身がそういうのうまい人と下手な人いるし。あとは周りの状況にもよるし。
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調理部 ポルテ
あ。>>39言葉不足だ。
無記名投票だから情報が出ない「可能性がある」のと、〜
だね。
うーん。もきゅもきゅ考えてみたけど、ギドラ案は悪くない選択肢の一つではあるね。
あ。デメリットというか考慮点としては、霊能者の演技力もあるかもしれない。あとは霊さんのモチベーションとか。ある意味霊さん次第の作戦なのかも。
という事で、個人的な考えとしては、
１．完全潜伏、占い先は統一（黒出しがなければ、占い先は２日目まとめ役）
２．ギドラ案
１≧２くらいの感じかな。まあ、どっちでもいいかな、って感じ。どっちにしても難しいかつカオスな編成なのはいまさらだし。ある程度他の人がやりたいように、って部分はあります。もきゅ。
【独】 調理部 ポルテ
うーん。現実はたぶんギドラ選択せざるを得ないんじゃないかなと。
非能力者枠が結構ありそうだ…
若干煙幕は張ってみたけど。
というか、この人数ってどーすりゃいいのかよくわかってなかったり…
参考文献を探してこようかなー。
陶芸部 ナオ
おはようございます。本日も張り切って鬼ごっこの実況をしていきたいと思います。昨日に引き続きゲストにミケさんをお呼びしております。どうやら今回の鬼ごっこ、狼もいるようで非常にカオスなようです。いいですよねカオス。カオス最高ー！
>>40
だってもったいないじゃん。占い師に対抗が出てる場合、一方を決め打つことになる(ローラーできる余裕がある場合は別だけど)。だから占い結果がばらけてる方が襲撃後にも情報残る。
誰が占われてるか不明な方が、鬼にプレッシャーを与えられると思ったよ。
でも灰襲撃で占霊１人ずつCOとかだと悩ましいな。ムカイさんの言ってたことがようやく理解できた。
投票系の情報残しも使えないし、やっぱ両潜伏だとリスクの方が大きいか。ロマンを追い求めるのは難しいよ。よし、もう一度考え直そう。
バスケ部 ヤスナリ
んー、色々考えてたんですけど、投票COなしで潜伏ってかなりびみょい気がしてきましたー。
遺言COもなぁ、これ全員が更新時間直前に立ち会えないと駄目ですし、そもそも投票COなし(システム利用なし)でやってんのに、遺言CO使うのもどうよ？とか思うし。それと上述した部分も含めて。
なので、まだ考え中の人＆来てない人も居ると思いますし、気が早いんですけどCOしちゃいますよ？【僕は占い師か霊能者かです。】
陶芸部 ナオ
>>44
投票で示せないから３日目に持ち越し。判定抱えたまま墓下に行く可能性もあるってこと。うん、リスキーだね。ハイリスクミドルリターン。
>>38
初回鬼に吊り回避されても代わりに誰か吊れるわけだし、灰に隠れられてるよりはましだと思ったけど。
後から回避を許さずに初回鬼吊りを目指すならヤスナリさんの言うように占霊とも初日COだね。鬼側の騙りが出る出ないを先に確認できるのはメリットだ。その際の方法としては(あくまでも比較ね)ギドラは面白いかも。占霊に騙りが出ない可能性がそれなりにあるこの編成ならでは。
能力者を餌にして序盤での鬼吊りを目指すか、能力者とラインを残せる可能性を模索して終盤の灰の情報を重視するか。個人的なスタンスは後者だけどリスクは高い。
騙りの有無で潜伏時の場合分け考えるの面倒だから、もう初日COでいんじゃね？とか言いたくなってきた。
社会科教師 ライデン
昼も終わりに先生登場！
何か、占われ白が3ｄ襲撃されると勿体無いとか話がありましたが、個人的にはむしろそっちの方が助かるわ。
最終日、生存者は必ず3人になるよな？その時白が混じれば、LWはその人の説得だけに時間とｐｔ割けるからね。
白・LW・SGが狼的理想内訳なんじゃないかな？
まぁ、個人的な好みな面もあるんだけどね。
バスケ部 ヤスナリ
あ、僕の相方さんも(占い師さんor霊能者さん)どっちか、正体透けないようにね〜。
僕もうっかりやらかしそうで怖いですがｗとりあえず２COになったら村側確定です、そうなった今日の占い先は統一で、「黒引いてないかどうかの宣言」で良いでしょうかね？3CO以上になったらそんときまた考えます。
弓道部 ケン
ちょっとだけのぞきに来た。
【占いでも霊能者でもないよ】
あれだ、透けないように、つーか、霊能者も占い師も、占い師のふりしとくってどうかな。
んで、明日の判定は基本白出し、と。
「どっちかわからないように」よりそっちのほうがやりやすいんじゃない？ そうでもない？
まあ、好きにしてくれ。
騙りでるかなあ。でたらでたで、歓迎な気はするけど。
弓道部 ケン
>>28ナオちゃん
はは、ガード高いなあ。君の事を知りたいだけな僕なのさ。うん、そか、彼氏いないんだ。メモっとく。
潜伏案を採ると、君の言う>>26ように「状況や発言から判断」するしかないけど、君自身は得意なのかい？ それだけの話。
僕自身は能力者決めうちとか嫌いじゃないが、それが正しいかというと、まあ、あれだ、確信を持って間違うなんてよくあることだよね、というレベル。
僕の>>27って、質問の意図わかんないのは良いとして、僕が言質とって嵌めにかかってるように感じた？
>>36ピエトロせんせ
騙りでたら即内訳公開のつもりでしたよ。
行き違いのありそうな気配。
>>49ライデン先生
9>8>6>4
最終日四人じゃない？
バスケ部 ヤスナリ
覗きに来たら誰も居なかった…。
能力者 ヤスナリ
灰 ライデン ナオ ポルテ ケン
未宣言 ピエトロ プレーチェ ムカイ
未宣言の人は「能力者であるか否か」を宣言してね。うっかり占い師だとか霊能者とか言ったら駄目ですよ。議事読めば解かると思いますが、一応念のため。
バスケ部 ヤスナリ
占いはー、能力者２CO(占い師確定)なら白狙いの方が良いのかな？なんていうのかSGになりそうな語勢の弱いとこの白狙いってのか。
あるいはここ狼だったらやべぇなとこの方が良いかもですが。
ちなみに能力者３COになったら、その段階でギドラ解除した方が良いんですかね？２−１か１−２になる訳ですけど。
帰宅部 ムカイ
・3COの場合
初回占いが確定白になると、占い師ローラー後に「灰3と片占われ1」からLO（ラスト鬼）吊り上げなければならない。
ローラーするよりも、灰吊り占いして占い師決め打ち路線の方がいいのではないかと思えてくる。
初回占いがパンダになったら、その時は「パンダ＆黒出し占い師吊り」が安全策。
帰宅部 ムカイは、ここまで読んだ。[栞]
調理部 ポルテ
もきゅ。プレーチェちゃんがまだだなあ。
ムカイ君>>61
まず、この話。一番最初に言ってるのはナオさんというのは前提。
ナオさんの話を聞いて、昔聞いた話を思い出したのね。
そのときは、占い師を筆頭に、占われて判定を出された人によるラインが情報になるって聞いた。この場合、占い師が確定すれば、半白は一気に確定白になる、という前提つきで。
あとはプレッシャー与えられるので、発言からのボロが出やすくなったりとか。
終盤に状況をはっきりさせて決着を付ける方法、って聞いたことある。けど、今回は短期決戦だしねー。そこまでラインもはっきり見えないんじゃないかな、とも思ったってこと。
そして片占い、狩人が居ないとメリット薄れるということに今さら気がついたー…
（占い先襲撃の意義低下やら、確定白が少ない事による守護先の少なさ→能力者が護られてる確率があがるので能力者襲撃の抑制とか）
社会科教師 ライデン
一旦戻り
>>54 ケン
うんそう、4人だね…何で3人だと思ったのやら？と思い計算し直したらアンの襲撃をわすれてたｗ
アホの子でスマン！
>>56 ヤナスリ
珍しいかな？
まぁ、さっきは最終人数間違えてたんだけど、4人でも同じだな。
灰より情報が1つ少ない確定白はミスリーダーになりうる、ってのが持論。
社会科教師 ライデン
>>61 ムカイ
遅い方が良いと言うより、全員の発言待った方が…って感じ
情報量云々よりも、自分が気づかぬ間に開始していて、自分の知らぬ間にＣＯ終わってるとか普通に萎えるもん
【独】 社会科教師 ライデン
って言うか、村としては>>63みたいな事言っちゃイカンのと違うかな？
我ながら、セオリーとか相変わらず無視して突っ走ってますｗ
奇術部 プレーチェ
【鳩がぴろりろり〜ん！】
ぐっもーにんえぶりワン！
さぁ大トリならぬ大ハトを務めるブーちゃんですわ！！
つーかすいませんちょっと諸事情でおくれちまったのですよ。ごめんなさい心配かけました。
議事は流し読みしつつ、ちゃちゃっと色々やっちゃいますね！
社会科教師 ライデン
>>65 ヤスナリ
まぁ、ヤスナリがそう思うんなら、それで良いんじゃね？
そんなん個人の考え方次第だと思うしな。
吊られない灰って所が何を指してるのか分からんけど、情報量の事を言ってるのなら
灰は自分が何者であるかと言う事と白が何者であるかと言う情報を持っているけど
白はただ己が何者であるかと言う情報しか持って無いって事
言うまでも無いけど、能力者の情報は全員が共有してるから省いてるよ。
奇術部 プレーチェ
なんかＣＯやってるわけですね
わたくしの鳩は無敵でございます！
鳩サブレはお墓の下でもご愛顧いただける一品。召し上がられた方のリクエストにお応えして味も変わります。
ということで【私霊が見えますわよ】
ギドラＣＯですの？
赤陣営にＣＯの幅を持たせるだけな気がしますのでわたくし同意致しかねますつーか遅れてきて悩ませるのもアレですのでストレートにばーんですわ。
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情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
フィルタ
生存者 (2)
犠牲者 (3)
処刑者 (4)
突然死者 (0)
参観者 (0)
発言種別
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