166 【鍵村】名古屋かな穴穴村
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【墓】 学生 メイ
そこから発展させた場合
「ウェンちゃんが真占探ししていたんだから候補の「ニナ・セシ」は非狼」と見る事も出来て、その場合の狼候補は「ステラ・デボラ」だね。
さらについでに進めると、狼が連携して真占を最多票にしたいと考えていた場合。
そもそも回避が視野に入っていない可能背素があるね。
だって占い先が決まる頃ってみんなの発言から非占とれたり占要素出たりしやすいんだもん。
いちいち回避の意味で票操作なんかせずに、それぞれが真占と思う相手に1票を追加したというだけなのかもしれない。
ステラ「セシリアが占い師でしょう」→●セシ
ウェン「そうかな？そう見えなくもないけどニナもありそうで」→「やっぱりセシの方があるかも。相方の嗅覚を信じる！｝→●セシ
という可能性があるんだよね。
この仮定ではずれる狼像は、狼ウェンに票を入れたコネさんとセシリア（占い師探し票になってない）、それから時間すぎて票を出さなかったデボさんは除かれる。
つまり消去法で、スイラが狼ってことにもなるんじゃないかな？
【独】 美術商 ヒューバート
こうなっている人を説得することは可能なのでしょうか？
わたしが相手を説得出来なかったことは、一度や二度ではありません。
結局、出来る時に村側で協力をして人狼を吊っておくのが最善だと考えています。
さて、この村の運命や如何に。
包帯 ステラ
セシリアさんはガチで●ウェンディちゃんに行ってますから、ウェンディちゃんが占い回避したというなら、なぜ「セシリア人狼」は「コーネリアスさん●ウェンディ」を知っているのに事前に取り下げなかったのでしょうか。そもそも●ウェンディちゃんにしなければいい事になりますね。
これでセシリアさんを否定すると、あとは私と言う事になりますが、私はウェンディちゃんがかぶせてきた●セシリアさんでした。
もし私が人狼なら、さっさとウェンディちゃんに●セシリアさんを出させる必要がありました。
「早い多数票」の為です。なぜウェンディちゃんは遅れたのでしょうか。（>>1:83）のタイミングで言っておけばよかった。
むしろ、コーネリアスさんの●ウェンディを見ていたのなら、余計に私とウェンディちゃんで●希望を早く出さなければならない。
ぞいおばあさんの行動が気持ち悪いなら、残っているセシリアさんと私も気持ち悪い話になりそうですが、いかがでしょうか。
つまり「そこは考えても無駄」というところなのではないでしょうか。
文学少女 セシリア
≪ウェンさんの相方の●回避はあったのか？≫
ウェンさんが「コーネ（略）」に騙されていない前提で考えます。
ウェンさんの投票時点（>>1:113）では、
ウェン2/メイ1/ニナ1/セシ1/ステラ1です（>>2:8）
・デボラ村人の場合
ウェンさんが相方へ投票しなければ、デボラさんがどこへ投票しても、ウェンさんの相方が●になることはありません。
先着順多数決だからです。
●ウェンor●「メイ1/ニナ1/セシ1/ステラ1」+ウェンさんの票+デボラさんの票が重なった人物で決定です。
・デボラ狼の場合
デボラさんは1票も入ってませんから、●回避の必要はありません。
ウェンさんの相方の●回避はなかったのです。
【独】 文学少女 セシリア
ステラさんの村人証明、きちんとできているかな？
ステラさんの村人証明ばかりやっているのは、村の推理の軸になる人がいたら、その推理にヌケモレがないか検証することと、その人の村人証明or狼告発をするのが他の村人の役割だと思っているからです。
某村で秋茄子本人に秋茄子狼についてディベートさせられたことが相当効いている模様（笑）
あの村で、一から全部自分で考えなくては言うことがなくなる…… 追従するのは良くないことだ…… という考えから抜け出せて、
納得した推理はそのまま素直に認めて良いんだ……
そうしたら、他に自分ができることを探して、それをやれば良い……
そう思えるようになりました。
【独】 文学少女 セシリア
ステラさん狼なら騙されて本望です。
村人だと思っています。
コネルさんは実はちょっと自信がないです……
▼デボラに抵抗する+ウェンさんの狼CO、1d●ウェンで村人で良いと思いますが……
ステラさんのように挙動判定に自信が持てません。
デボラさんは村人だと思えません。
吟遊詩人 コーネリアス
更新前、人狼陣営が想定していたのは●セシだったと仮定。
【ウェン-セシ狼】
ウェンが●セシで決定打を与えていたつもりになっていたのだから、初回黒判定は狼の作戦。
ヒューに「騙されていた」ことが判明し、セシからウェンに占いが変更になったとしても、セシが取る想定だった行動をウェンが取ればいい。つまり、セシ狼ならば「無策のままの人狼CO」はあり得ない。
セシが狼ならば、当然黒判定は想定済みで、その後の行動は練られていたはず。
それなのに、セシが「自分だったらしない」主張>>2:95の人狼COをウェンにさせている。
これを人狼の作戦と考えるなら、「セシ狼なら、ウェン人狼COはないだろう」と思わせるためが理由の一つとして挙げられる。
もう一つは、「●ウェンにした人は非狼」を説得し、自分をその中に含ませるため。人狼は２回誤吊りが出来ればいいので、「ニーナでなければデボラ」１点主張で生き残りを図る人狼。
吟遊詩人 コーネリアス
ただ、ウェン-セシならば、初回占われる事を念頭に置いて互いに●をしているはずだが、その結果がウェンの人狼COで、「セシ狼ならしないだろうと思わせるため」というのは余りにもお粗末。
ウェンの「危なかった」>>2:22も、「●を受けてからの人狼CO」までが作戦だったならば、占い師の潜伏はない上に騙りも捨てていたため出てこなかった台詞だと思う。
セシ村人。
吟遊詩人 コーネリアス
【ウェン-ステラ狼】
●セシ前提で白確定、占い師潜伏進行を想定していた。
占い師潜伏進行の想定なので、当然占い師を探すことや騙りをどうするかの相談がなされていたと予想。その流れからなら、>>2:22の台詞も当て嵌まる。
しかし、ヒューに「騙され」、急遽ウェン黒判定での進行に変更せざるを得なくなった。（ステラも騙されていたと思われるのは>>1:115）
単純に黒判定を受けた状況でのCOは不利と判断して、占襲撃に路線変更。
吟遊詩人 コーネリアス
セシは>>3:115で、ウェンが真占化するつもりで黒出し占CO〜の作戦を書いているが、黒出しCOだとウェン視点の狼が「メイ・セシ」だ。黒判定受けたセシじゃなくて、メイが占COとなる。
ウェンは、「セシ黒判定を受けて、のこのこ仲間が出てきた狼ライン」を主張しなければならないが、それは厳しいと思う。
騙るなら、真占と対等かそれ以上の立場で行わなければ難しいし、それならやはり●を真占に当てて黒出しCOを狙うべきだろう。
ステラは結局●ウェンではないし、ウェンも●ステラじゃないので、初日は占い回避を考えていた。そしてヒューに騙されて路線変更した。
ウェンの●セシを利用し、>>2:38>>2:40を展開するが、>>2:44でヒューが引っかかったのを見て、▼セシから▼ニーナに変更。
吟遊詩人 コーネリアス
そして、ここはセシと考えが異なる部分なんだろうね。
ウェンの非占はメイを引っ張りだすための狼の作戦だろうけど、人狼COは作戦でも何でもない。セシは、非占と人狼COはインパクトが違うと言っていたけど、自分はそんな大きな印象はなく、ただ「非占して真占が出たから人狼COしたんだね、ふーん」としか思わなかった。
だから、セシには相当強い根拠があるんだろうなあと感じる>>2:95>>2:96なんだけど、自分はそう感じないものだから、全く説得されない。
人狼COが作戦かウェンの独断かは分からないし、仮に作戦だとしても、>>2:96では「●ウェンにしているから村人」のメンバーにステラを入れているが、ステラの有効票は●セシの方なので、●ウェンにしたメンバーから、ステラは除外すべきだと思う。ステラ狼の場合、ウェンの名は出しただけで●にはなっていないので、注目度をセシ・コネ同等に考えるべきではないと思う。
さて、セシによるステラ村人認定の反証はやってみたけど、ステラ人狼の証拠もないっす。
【独】 吟遊詩人 コーネリアス
ぬーん、ステラ狼なら▼デボラでよかったってのはあるんだけどさー。
ヒューの▼デボラがブラフだった場合を考えて▼ウェンとかないよなーステラ村でいいのかなーデボラ狼も気持ち悪いんだけどなー。
デボラあああああ！
もし村人なら何しに来たああああ！（笑）
【墓】 異国人 ウェンディ
がおー、たーべーちゃーうぞー
と、お早うございます。貴方の心に潜む闇、貴方の半身、人狼役のウェンディです（キリッ
ニーナさんメイさんヒューバートさん…
それとこの村は傍観者もいるのかな？日々お疲れ様です、と。
>>メイさん
どうもだよー。
包帯 ステラ
私の推理の参考にしたのは、ニーナさんの見えている世界の検証でもありました。
ニーナさんは村人でした。そして推理もたぶんついてきていた。
ニーナさんは2日目ですでに▼ぞいおばあさんにしているのです。
>>2:98>>2:99>>2:100
その視点は、ニーナさんの村人視点確定のものですから、他の灰を見た時に「▼デボラ」に自然になったのだと思います。
私はそのニーナさんの判定を「連携型狼」と見たので村人証明できなかったのですが、ニーナさん視点ではぞいおばあさん以外は村人だと思える証拠があったということだと思います。
>>2:126>>2:127にしても、村人だとしてみれば「そう見えていたのだろう」とわかる話です。
だから実はニーナさん視点が一番人狼が誰かという部分では近かったのだと思います。私たち3人はイベント（とっかかり）があったのですわ。
【観】 グニエル ダニエル
そういや完全に印象じゃが
メイちゃんのステラ疑い説？は
ステラにディスられた、とメイちゃんが
思い込んで、そんなことない、認めてほしいと
反発している様に見える。
要は村狼じゃなく敵として見てる感。
【独】 包帯 ステラ
推理はある意味めんどくさい話です。
初日の行動で「ぞいおばあさん、発言おかしいから吊ろう」→ヒュー「人狼でした。」→「じゃ、ウェンディちゃん吊って終わりですね」で終わっていたかも知れません。
そういう村をこなすと推理は本当にメンドウになっていく。
シンプルに疑っていく中で、ぞいおばあさんのような村人も出てきて無駄吊りするから、きちんと考えようとするけれど、どう考えていいのかわからないから主観で判断。
サイコロ転がす事態にもなります。
私は、だからこそ最初からメンドウな推理を覚えておくことが重要だと思います。
>>1:87下のような感覚では、結局詰められない。
メイさんが霊COについても（促されても結局何もしていない）、2日目の▼にしても結論を出せないのは、無駄なところに興味が行ってしまい、それを制御できず発言してしまうダダ漏れ体質や、メンドウでも地道に推理するということが身についてないからだろうと思います。
【独】 包帯 ステラ
もしこれでデボラ村人、セシかコーネ人狼という結果になった場合、推理は無力だ、という結論にしかならない。
どうやってセシorコーネ人狼を見つければいいのかと考えたら、どうせ推理でもダメなら、自分が感じた感覚でも同じじゃないかと思うかも知れません。
だからメンドウな推理は余計に衰退する運命なのでしょう。
おおげさに言えば、このとっかかりの少ないG国設定に近い村で、これだけとっかかりをみんなで出し合い推理したのにデボラ村人で終わったら、完全に推理の敗北だと思えてしまいます。
しかし、村人全員がない知恵絞って考えていくからこそ互いに村人証明出来ていくのだと思います。
考えない村人はもちろん、感覚で物言う村人は村人証明の根拠が薄くなってしまうのです。それが「推理する者の視点」なのですが、なかなかうまくは行きません。
吟遊詩人 コーネリアス
>>26 セシ
んー、そこは抜けてたね。
●セシ→確定白で疑いが飛ぶと、２日目の●▼がウェンとステラになる可能性がある。
▲占狙いとして失敗し、▲灰でヒューの判定見せると詰み。占COしてもしなくても。
▲はヒュー一択。つまり、▼狼になった場合、仲間の判定を利用できなくなる。
▼を免れて●になった狼が占CO。（仮でステラにしておく）
残る灰は「ニーナ・デボラ・コーネ」。
メイは白判定しか出ない。ステラも恐らく白判定しか出さない。
▼ウェンの判定が出ないので、▼灰→▼占という進行になるのかな。
意外に情報無くてヤな展開にはなったけど、黒判定を受けて占COだから、不利な立場にはなる。▲ヒューしか手がないので、▼狼の判定も隠すしかない。
●セシ被せで連携しておいて、それは無いと思っていいかな。
吟遊詩人 コーネリアス
あと、●セシに黒判定出して占COは考えてなかったと推測できる。
根拠は、２日目にウェンがセシの発言を待たず「報告することはない」しているところ。
んー、●セシ被せでステラ村人は納得できる。
【墓】 学生 メイ
この村で、潜伏進行＋白吊り白占いだったら昨日はどうなってたかな？
まず、占い結果は二人分、吊りで１人消えてて、襲撃はヒューさん。
灰から占COで、内訳は「占白白灰灰灰」の６名で、墓落ちは霊灰(村)。
もしかしてこっちの方が村有利だったんじゃない？
灰３人のラインを見て、３分の２でヒットする狼を１人吊り上げる。
最終日には白白灰灰で、考察進める。
灰視点狼確定だから、その人が狼なのだと白を説得すればいい。
ラインはそれまでに吊った二人のどちらかに繋がる。
んー、もしかして狼はこれを回避したかったんじゃないかな？
だとしたらあぶりだし最優先も十分納得できると思うんだよねー。
【墓】 見習い看護婦 ニーナ
>>+28
細かい検証はしていないので、今地上にいる人には頭が下がるなぁと思うけど、３人はちゃんと初日の行動で色がついていたので、ニーナ視点ではあまり悩まずにさらっとデボラだな、と思った流れですね。
悩まなかったが故に、発言をサボってしまって吊り回避の挽回が出来ないでそのまま死んでしまったのが申し訳ないとこですけど。
【墓】 見習い看護婦 ニーナ
>>+17
２日目が潜伏進行になるんだったら、私はヒューさんじゃなくて占非占の宣言を遺言できず灰のままで更新を迎えそうな灰を襲いますね。初日の占い白確定者から占１COでない限りは、占1COでも襲撃死者が真占で占1COが狼という可能性も残せて、確定情報は占霊１回ずつに留められるので。吊り先が白なら、尚の事ヒューさんは次の日ゆっくり襲えばいいですね。
だからそのケースは狼にとっては怖くなく、回避は必要ないと思います。
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