人狼物語 執事国


166 【鍵村】名古屋かな穴穴村

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語り部 デボラ

とりあえずセシの邪魔するのもなんなので
メシ食って寝るぞい

(97) 2015/03/17(火) 12:46:39

文学少女 セシリア、ココアのソフトクリームをスプーンで掬いながら、一息ついた。

2015/03/17(火) 12:47:05

文学少女 セシリア、語り部 デボラ ごめんなさい! 原稿は今終了しました! 喋ってくだせぇ

2015/03/17(火) 12:48:42

見習い看護婦 ニーナ

どもー。ここまでざーっと読んで来ました。
眠いのでさくっと。

ステラさんとコーネルさんが触れてた、>>2>>9時点でウェンディちゃんがまだ村偽装をしていたのに、さっくり>>22で人狼COした点。ここを起点にした推理とかもあったけど、私は単純に人狼側の方針がふらついてた、ということの示唆として受け取ったよ。

つまり、今日メイのCOとかを見た上で方針を決めるくらいには、「昨日の時点の壮大な仕込み」は無かったのではないか、という推察。

逆にそれって、ウェンディちゃんの占い先でありウェンディ占い決め手を入れたセシリアちゃんみたいな、村人論にしても人狼論にしても今日話題にあがりそうな相方がいるとしたら、そういうふらつきにはならず、逆にセシリアちゃんが人狼じゃないからこそ、更新を跨いでまでどうするかふらついたってことなんじゃないのかな、と思う。

すると、セシリアちゃんは村人でいいんじゃないのかなと思います。

(98) 2015/03/17(火) 13:40:48

見習い看護婦 ニーナ

そんでその延長線上で考えると、そういうふわふわっとした状態で人狼COするのを許容するような相方と組んでるってのがあるのだろうかというのを考えると、ステラさんとかコーネルさんとか、セシリアさんみたいな人が組んでるとすると、この展開一点でないような気がして。

もう単純にデボラ・ウェンディのペアで、これでウェンディを救うためにデボラがCOしてきてもあのキャラからの挽回で決め打ち勝ちを狙うルートは厳しそうだし、デボラは埒外に飛んでるから村人が勝手に自滅するのを期待して(ウェンディも村人二人吊るだけわっしょーいみたいなこと言ってるし)、なんの手がかりもないだけにするっと生き残るかもねって感じでデボラに賭けた人狼CO,みたいに見えました。

(99) 2015/03/17(火) 13:45:02

見習い看護婦 ニーナ

細かい検証に入れてないけど、ステラさんはこんな展開で人狼なのかしらという疑問から、昨日のひっかかりを超えて村人なんじゃないかという感じになってきており、セシリアさんは>>89、コーネルさんは特にこれがってのもないけど、それこそふわっと紛れてる感じだったウェンディちゃんをいち早く>>1:40で指してるし(この時点でウェンディ打ったれひゃっほーいまで考えてるとは思えないし)、他が無さそう故に消去法でもデボラかなって感じ。

▼デボラで提出かな。夜また考えてみたら変わるかもしんないけど、とりあえずそんなとこで。

(100) 2015/03/17(火) 13:48:51

見習い看護婦 ニーナ、次の夜勤に備えてあーばいんの横に布団をして仮眠に入った。

2015/03/17(火) 13:49:23

文学少女 セシリア

>>38 ステラ
ウェン→●セシの決定(>>1:116)になったのは、
ウェンさんが●セシにしたため、ウェン、セシが同票になったからですね。

ウェン狼が村人に黒出し占COを考えていた場合、
なぜ●セシ(仲間)にしたんでしょうか?

>>40 ステラ
こちらはごもっともですね。

ウェンさんがセシ白判定で占COした場合、
3d▲占ならば占候補のどちらが狼か確実に分かりますから、
今日▼セシにはならないでしょうね。だから疑惑が付きますね。

(101) 2015/03/17(火) 13:59:40

文学少女 セシリア

>>44 ヒュー
>わたくしの推理では、セシリアさんへ罪を擦り付ける為にウェンディさんは>>1:113と希望し、その時点で人狼COが折り込み済だった・・・と考えております。

ステラさん(>>52)も言ってますけど、そこまで深く考えてないと思いますよ。
なので、私はウェンさんの●セシは占い回避判定です。

>>82 ヒュー
ステラさんは村人かなと思います。
ウェンさんの狼COについて考えてみました(>>95>>96

読んでみてくださいね!

(102) 2015/03/17(火) 14:00:21

文学少女 セシリア

>>74 コネル
>>9>>22はうっかり真占のセットミスなんてこともあるかじゃないでしょうか。
真占が判定出しをする前に、狼COなんてしませんよ。

コーネルさんの妄想通りだったとしても、ニナさん、デボラさんが赤ログにいなかったかどうかは分かりませんから、ニナ、デボラ非狼にはなりません。

>>81 コネル
>セシ村なら、ウェンの●回避の意味もあっただろうけど、同時に相方の●回避もあったと思う。デボラ村の場合、デボラが相方に決定票を出す可能性はまだあったから。

何で相方の回避が絶対として組み込まれているのかよく分かりません。
デボラ非狼にはならないと思います。

(103) 2015/03/17(火) 14:20:12

美術商 ヒューバート、ふむふむ…。読みに来ました。

2015/03/17(火) 14:36:13

異国人 ウェンディ、ふむふむ…。うちも読みにきました。

2015/03/17(火) 14:38:49

美術商 ヒューバート

>>86
ふむ、そうですな。
>>91
ふむふむ。
>>95
確かに、その手がありますな。
>>96
ふむふむ、ならばニーナかデボラと。
>>102
なるほど。


では、わたくしの票は▼ニーナに変更いたしましょう。

(104) 2015/03/17(火) 14:50:16

文学少女 セシリア

>>2:68  ステラ ▼ニナ
>>2:81  コネル ▼セシ
>>2:82  ヒュー ▼ステラ
>>2:100 ニナ  ▼デボラ

灰狼は絶対に吊りになってはいけません。
コーネルさんは顔出せるか分からない(>>81)と言っているので、
コーネルさんの▼セシ希望は変わらない可能性が高いです。
▼セシと▼ステラ…… ニナ狼が重ねるのならば▼セシですが、そうするとセシから▼ニナが飛んでくる可能性がありますね。
ニナ狼は票重ねしないでしょうね……

デボラさんがまったく村人だと思えません。
けれど、デボラ狼の証拠もありません。
ステラさんのニナ狼説(>>66>>80)は筋は通っています。

▼ニナ

(105) 2015/03/17(火) 14:52:15

文学少女 セシリア

>>2:68  ステラ ▼ニナ
>>2:81  コネル ▼セシ
>>2:82  ヒュー ▼ステラ(後変更)
>>2:100  ニナ  ▼デボラ
>>2:104  ヒュー ▼ニナ
>>2:105  セシ  ▼ニナ

(106) 2015/03/17(火) 14:55:59

文学少女 セシリア、美術商 ヒューバートに話の続きを促した。 [飴]

2015/03/17(火) 15:17:58

文学少女 セシリア、大判焼きを買いに出かけた。

2015/03/17(火) 15:18:33

学生 メイ

時間ないからひとつだけ

ウェンちゃんが即狼COしなかったのは、それをしてしまえば占い師が潜伏続行しちゃうからだね
初日に誰かいってたけど、狼が回避せず占い師確定させるのは占い師を襲撃するつもりだから。
つまり、COないと困るってことだね。

>>9みてもウェンちゃんは占い師引きずり出す気満々に見える。
ただ、対抗に出なかったのはまた別の話だね。

対抗でて、灰吊りに持ち込むのは容易いはず
メイ襲撃しないで真っ向から信用勝負ってのもできたはずなのにやってないんだ。

単純に考えると、灰吊って信用勝負に持ち込み、みんなの思考を「ウェンライン」「メイライン」に分散させるよりも、確定狼でウェンライン考察させることを選んだってことに…。

(107) 2015/03/17(火) 17:39:15

語り部 デボラ

起きたぞい

(108) 2015/03/17(火) 17:45:55

異国人 ウェンディ

>>107
おお、鋭いなぁ。
うちは占い師と刺し違える仕事を選んだので、メイさんにCOしてもらわないと困る事情はあったかもしれへんね。
その代償として情報の流出は痛いけどね!

(109) 2015/03/17(火) 17:47:14

異国人 ウェンディ

うちはメイさんが占い師じゃなければ大好きなので。個人的には始したくないんですわ。

今日メイさんがヒューバートさんを占うと約束してくれたら、生かしてあげてもいいってピカソが言ってたよ。

どう?この条件にのっちゃわない?

ただし、人狼が紳士協定を必ず守るかどうかの保証はできないけれど。

(110) 2015/03/17(火) 17:56:17

異国人 ウェンディ、学生 メイに、……別にお返事はいらないれすからね。くすん

2015/03/17(火) 18:04:21

文学少女 セシリア

ウェンさんが占COしなかったから、灰狼は絶対に▼になってはならなくなったんですよね。
ウェンさんが占COした場合、今日▼灰狼になったとしても、▲ヒューで信用勝負をする道が残る。

デボラさんは吊りになってもおかしくないので、デボラ非狼で良いんでしょうか……

(111) 2015/03/17(火) 18:27:37

語り部 デボラ

進んだ分読んできたぞい

(112) 2015/03/17(火) 18:39:11

語り部 デボラ

読めば読むほど色が変わって
以下略ぞい

(113) 2015/03/17(火) 18:39:46

語り部 デボラ

♪テレーテッテレー

(114) 2015/03/17(火) 18:40:48

語り部 デボラ

▼ウェンではなく▼灰という話から
浮かんだぞい

(115) 2015/03/17(火) 18:41:15

語り部 デボラ

今日はメイが占いたい灰を吊るというのはどうぞい?

(116) 2015/03/17(火) 18:41:43

語り部 デボラ

みな思うとるのは
今日がメイのメイにちという事ぞい

(117) 2015/03/17(火) 18:42:30

語り部 デボラ

つまりメイが誰を占おうが明日結果は解らない可能性が非常に高いという事ぞい

(118) 2015/03/17(火) 18:43:14

語り部 デボラ

ならいっそ今日のメイの占い先を吊るぞい

(119) 2015/03/17(火) 18:43:40

語り部 デボラ

狙いはこうぞい

(120) 2015/03/17(火) 18:43:59

語り部 デボラ

今日メイの占う先が狼だった場合
狼としてはメイかヒューかの2択になるぞい

(121) 2015/03/17(火) 18:47:27

語り部 デボラ

これで通じるぞい?

(122) 2015/03/17(火) 18:48:22

語り部 デボラ

上手く説明するのが難しいぞい

(123) 2015/03/17(火) 18:50:01

語り部 デボラ

晩御飯の時間ぞい

(124) 2015/03/17(火) 18:50:46

学生 メイ

>>121デボラ
今日の吊りが狼の場合、どの道詰みだから無意味だね
明日即コミットできるかどうかだけの違いだから、少なくとも狼に対してなんの揺さぶりにもならないよ

(125) 2015/03/17(火) 19:01:32

見習い看護婦 ニーナ

ぬわ、起きてきたら▼ニナが積み上がっている。。
このままだと吊られてしまう…!

>>111セシ
誰かが言ってたけど、デボラさんを除いた灰はなんやかんやウェンディと関わりが初日にあるので(みな一度はウェンディ占いに言及してるし)、ウェンディ狼が露出した灰吊り1回めは証拠不十分でデボラは吊り逃れ出来る可能性が高いってのがあるんじゃないかな。

(126) 2015/03/17(火) 20:31:19

見習い看護婦 ニーナ

あとまー、他の可能性としては、単純にウェンディちゃんが占い師の信用勝負に勝つ自信が無かった、とかね。

これは個人的に占い師で騙り勝つのに自信が無かったり、もしくは最初は人狼COしてなくてメイのCO見てから切り替わった辺りを見るに、メイには勝てないと思った、とかね。

確かに占い対抗に出ることで灰狼が吊られても勝てる道は出来る点で、対抗に出ないこととの勝ち筋の違いは出るのは事実だけど、それでも結局は灰で騙り勝つか占で騙り勝つかの違いでしかないからね。

灰で騙り勝つ自信がそれほど無い灰狼と組んでいたとしても、占で騙り勝つ自信がなければ、ウェンディちゃんが言ってるように刺し違えるのがせめてもの次善策、と考えて対抗しなかった、ってだけかもしれないなーなんて思ってる。

(127) 2015/03/17(火) 20:35:50

異国人 ウェンディ

この編成で人狼として生を受けた時に思った事は、なんだろうなぁ。

霊確定するし、ラインぶったぎり放題だとか。それで万が一占い師に占われても、村には黒情報しか与えれず占い師を始末できるので、ライン操作なんてチョロいよね

とか、そんな事が頭によぎった気はする。実際実行できるかどうかはわからないけどね!

(128) 2015/03/17(火) 20:49:55

異国人 ウェンディ

まぁ、今の内ってウザい存在だろうけど。
人狼はタイトロープの上に立たされててジリ貧なんだよね。不安なんですよぅ、本当は単に強がっているだけなんですよ。

助けてぇぇ。

(129) 2015/03/17(火) 20:53:18

異国人 ウェンディ

あ、でもピカソとの約束で電波はとばしても議論の邪魔はしないので。決定を見守りますよ。

(130) 2015/03/17(火) 20:56:59

学生 メイ

ニナちゃん、その「刺し違える」ってなんかズレてないかにゃー?

ウェンちゃんが騙りに出るのはダメ元でもいいんだから、仮に信用負けすると思ったところで問題ないはずなんだよね。
騙りに出ておいて、やっぱり無理となったら真襲撃でいい。
それでもウェンちゃん狼確定から考察入る時間が1日短くなるし、メイと灰の誰かがその考察できなくなる計算だし、狼にとってリターンが出るかは不明でもリスクはないと思うんだけどね。

メイを吊れる可能性と、灰の村人吊れる可能性(灰狼はひとり)を考えると、ウェンちゃんの狼COは「刺し違え」には及ばないと思うよー。
それでも出たから不思議なんだけど。

(131) 2015/03/17(火) 20:59:22

学生 メイ、宿題忘れ→居残り補修→やっと終わった→もう帰るー!!

2015/03/17(火) 21:18:58

文学少女 セシリア

>>126 ニナ
いやー
吊り逃れできる可能性は確かにありますが、
▼デボラの可能性もある程度考えると思いますよ。

一方だけに期待をかけられないと思います。

>>127 ニナ
メイさん(>>131)が全部言ってくれました。

どちらもデボラ狼の証拠にはならないですね。

(132) 2015/03/17(火) 21:20:41

美術商 ヒューバート

進行については変更ありません。
22:30に多数決で灰吊りをしますので、デボラさんもそれまでに希望をお願いします。

(133) 2015/03/17(火) 21:28:56

文学少女 セシリア

狼COの意図は、
●ウェンに関連した人物を吊り候補に入れたかったからなんじゃないでしょうか。
>>95>>96をひっくり返した形です。
実際、セシ狼はかなり有力候補ですし、ヒューさんが▼ステラにしたりしてますしね。

ウェンさんの●セシを占い回避と仮定すると、
2狼生存できたら良いねと各々プレイしている狼像を感じさせますね……

(134) 2015/03/17(火) 21:35:50

文学少女 セシリア、自転車を乗り回している。

2015/03/17(火) 21:36:09

学生 メイ

>>134セシリア
>ウェンさんの●セシを占い回避と仮定すると

それ以外の可能性ってどんなのある?
更新後早々の考察で割とみんなの意識が一方向に向いたりもしていたし、ここは見えてる立場でばーんといっちゃってよ!

(135) 2015/03/17(火) 21:56:40

学生 メイ

さてさて、ちょっと考えたんだけど、この村ではライン考察もどきが有効かもしれないよと言ってみる。

8人中3人が役職確定しているんだし、灰視点だとLW候補は4人だよね。
「ウェン−セシ」「ウェン−ニナ」「ウェン−コネ」「ウェン−デボラ」「ウェン−ステラ」のそれぞれのパターンで見ることが出来る量なんじゃないかな?

それぞれの場合を個別に考えて、「ウェンちゃんが●セシにした理由」「ウェンちゃんが騙りに出なかった理由」「狼がどんな勝ち筋を狙っているか」を考えてみるの。

一般的な話より、今この村の狼ペアの前提で見ると違うものが見えるかもしれないし、それで行動が一納得行くところが怪しいんじゃないかなって。

(136) 2015/03/17(火) 22:02:02

異国人 ウェンディ、学生 メイに相づちを打った。

2015/03/17(火) 22:03:46

学生 メイ

初日のウェンちゃんは、占われるような動きじゃなかったし、ちゃんと発言も出来ているよね。
ということは、狼にとってウェンちゃん占いになることはある程度予想外だったんじゃない?

更新までの30分、セシリアの2票目から数えても45分の間に方針を決めたのだとすると…?

少なくともウェンちゃんは、騙らず狼COすることを独断で決めるタイプではないと思うから、それなりに考えた結果なんだとおもうよ。
勿論、更新前後に不在だった人が狼の可能性を排除するものじゃないんで、その場合は裏だけで相談して表に出てこない人ってだけだろうけどね!

ウェンちゃんたち狼が、どの場面で何を考えてこれを最前と下のかが問題なんだよね〜。

(137) 2015/03/17(火) 22:09:45

学生 メイ、ウェンちゃん、赤忙しくなかったら灰量産お願いねー!

2015/03/17(火) 22:10:30

異国人 ウェンディ、灰量産?ですか?灰考察ではなくて?

2015/03/17(火) 22:15:36

文学少女 セシリア

>>135 メイ

私は占い回避だと思ってます(>>85>>86
間違っている場合もあるかもしれないので、仮定という言葉を使いました。

他にも色々出てますね……
ヒュー(>>44)、メイ(>>76)、コネ(>>81

私は占い回避判定ということです。

(138) 2015/03/17(火) 22:23:05

吟遊詩人 コーネリアス、猛烈ダッシュで帰還!

2015/03/17(火) 22:24:39

吟遊詩人 コーネリアス

時間ないっすけどこんばんは夜だね!
ニーナの村人証明誰もしてくれないぽいから、ウェンが騙りしなかった理由を悶々と考えたらこんなの浮かんだけどどうですか!

(139) 2015/03/17(火) 22:26:12

学生 メイ、文学少女 セシリア>>138なんだ、メイが何か見落としたかと思っちゃったよ

2015/03/17(火) 22:27:18

包帯 ステラ

みなさんこんばんわ。
●周辺の発言をいろいろとまた検証して見ました。

>>134
ウェンディちゃんの●セシリアさんは、占い回避ではありませんよ。
>>1:61のメイさんの発言に答える形で>>1:64でヒューさんは「同数ならばその票になったのが早い方です。」とはっきりと言っていますわ。
つまり、ウェンディちゃんの●セシリアさんは、占い回避のためじゃなくて、「●ニーナさんにしない」という意思なんです。それともうひとつ●セシリアさんの決定打を打っているのですわ。

>>1:109は22時22分でした。この時点では●ニーナさんか●セシリアさんと言っています。
そして、>>1:110(22時25分)でヒューさんが一覧を出していますが、ここにはコーネリアスさんの●ウェンディ希望が抜けているんですね。
ウェンディちゃんはこれを見て、●ニーナのままだと相方を占いにしてしまうと思って、>>1:113(22時30分)で●セシリアさんにしているんです。
その前にヒューさんが>>1:112(22時29分)でコーネリアスさんの●ウェンディ希望を付け足していますが、ウェンディちゃんはこのヒューさんの訂正発言を読んでいないと思います。>>1:113のレスは>>1:110になされていますからね。

(140) 2015/03/17(火) 22:29:47

学生 メイ、よし、やっぱり間に合わないや!!

2015/03/17(火) 22:30:32

吟遊詩人 コーネリアス

>>9>>22のこだわりがしつこくて申し訳ないんだけど、>>22で本当にメイ占い師が狼の予想外だったと仮定。
んで、狼は占い師騙りをちょっと考えてたと仮定。

その場合、一番狼にとって良いのは、真占い師に黒出ししてCOじゃないかな。黒受けてCOする騙りは、情況下から偽と思われやすいと思う。だからウェンは騙らなかった。
だけど、もしメイじゃなくてセシが占い師だったら、互いに黒出てCOという状況になり、村の情報は一番少なくなる。

騙りを想定しているならば、占い師を探して●にしたいんじゃないかと思った。
そして、ニーナは●メイにしている。
ここから、ニーナ村人にはならないかな?

(141) 2015/03/17(火) 22:30:40

包帯 ステラ

つまり、ウェンディちゃんは●セシリアさんで、私の●セシリアさん希望に合わせて決定打を打ったつもりだったのですよ。それは同時に●ニーナさんにしないという意思です。

(142) 2015/03/17(火) 22:30:46

美術商 ヒューバート

>>2:68   ステラ ▼ニナ
>>2:81   コネル ▼セシ
>>2:82   ヒュー ▼ステラ(後変更)
>>2:100  ニナ  ▼デボラ
>>2:104  ヒュー ▼ニナ
>>2:105  セシ  ▼ニナ

さて、時間です。
宣言通り、22:30にて吊り投票の受付を終了します。
【本決定:▼ニーナ】となります。

(143) 2015/03/17(火) 22:32:24

吟遊詩人 コーネリアス

ヒュー、もうちょっと柔軟に対応してみようとか思ってみない?
コーネルからお・ね・が・い★

(144) 2015/03/17(火) 22:34:41

学生 メイ、とりあえずギリギリまで何かしらは残しておくよ

2015/03/17(火) 22:34:49

語り部 デボラ

いろいろ考えておったら時間過ぎてしまったぞい

(145) 2015/03/17(火) 22:35:55

学生 メイ

気になる点をいくつか

・ステラ
初日に一気に8発言したけど、内容は「全員で占霊ギドラ」と誰かの発言に対して「それもあり」ということだけ。
占霊を隠す意思を見せながら、CO時期や方法について全くふれずに去って行くことの違和感。

全体的に周囲に目は向けるけど、「見てますよー」ってだけで基本は無関心に見えちゃう。
マイペースと言うよりは、そう見せているのかなって。


・ニーナ
>>1:109のウェンちゃんが、●ニンorセシと言いつつ、ニナ理由がないんだよね。
ウェンちゃんの流れだと●セシになるのは自然なので票数考えていない可能性はあるけれど、じゃあなんでニナちゃんが候補に入っていたのかなって。

・セシリア
ウェンちゃんが●セシしていたのは、票数意識している場合になんらかの意図が介在している可能性が高いよね。

(146) 2015/03/17(火) 22:37:24

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生存者 (3)

文学少女 セシリア
18回 残5438pt
吟遊詩人 コーネリアス
18回 残5298pt
文明堂のカ ステラ
80回 残2597pt

犠牲者 (3)

自警団長 アーヴァイン(2d)
0回 残6000pt
学生 メイ(3d)
59回 残3722pt
美術商 ヒューバート(4d)
13回 残5493pt

処刑者 (3)

ノーネヌ ニーナ(3d)
8回 残5756pt
異国人 ウェンディ(4d)
10回 残5611pt
語り部 デボラ(5d)
32回 残5283pt

突然死者 (0)

参観者 (2)

見習いメイド ネリー(1d)
12回 残5702pt
グニエル ダニエル(1d)
28回 残5201pt

発言種別

通常発言
独り言
囁き/共鳴/念話
死者のうめき

一括操作




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