2日目 / 51 新米を炊く村【フリーガチ村】

51 新米を炊く村【フリーガチ村】

陶芸部ナオ

>>51 ケン
なんて答えたろう？議事読めてなかったからね。ポルテさんかライデン先生だったと思う。

>>65 ムカイ
了解ー。>>1:60で3COのケースを落としてたから、実際にシミュレート中だったのかな？

>>68 プレーチェ
ライン考察中心かなあ？あんまりそのつもりはないんだよ。しかも、この後パターンわけしようとしてる所。

(69) 2009/11/03(火) 23:07:32

陶芸部ナオは、瞼に目玉柄シールを張って、ハンカチを咥えている。

2009/11/03(火) 23:09:27

陶芸部ナオ

>>65 ムカイ
ピエトロ先生が鬼なら騙ってたっていう根拠を知りたい。

ムカイさんは、鬼が騙りを出さなかったことからどういう作戦を描いてると思う？鬼の像っていうのかな。

(70) 2009/11/03(火) 23:13:15

奇術部プレーチェ

>>69
や～、私にはそう見えたのですわ。ごめんあそばせ。パターン考察って、ライン考察と合わせてどこまで信じられるもの？や、妄信しない方がいいという割には結構重要視してるんじゃないかしらと今ちょっと思った程度なのだわ。

(71) 2009/11/03(火) 23:13:35

ケン君>>66
演技臭感じないっていうか、本当に困ってるんだろうな、って感じだったから。
白い言ったけど、村側っぽいが正解かな。私の言語としては。

ムカイ君>>65
よくわかんないけど気になる（第六感的な意味で）ってのはよく言われるんだ、私。
>>67
白黒、村鬼ってのを割りと感覚的に使い分けてるから、判りづらくてごめんなさい。
確かに返答無いところは「印象悪い」って意味合い強いかもね。
あえて言うなら、白黒＝理論的な部分　村鬼＝感覚的な部分　って感じかな。
白い＝村側にメリットのある行動　村側っぽい＝嘘ついてない行動　みたいな感じ。
自分でもきちんと言語化できてない部分なんで、うまく説明できてなかったらごめんなさい。

あと後半。反応無くてもいいみたいだけど返しておく。
そこんとこはわかるんだけどさ。それで終わり、じゃないかなーと。私、自分が能力者真偽見るのが一番得意だと思ってて（ぶっちゃけ灰の中を探るの苦手）、灰と能力者と紐付けて考える方が楽だから。だから「私にとって」情報出ない、ってのが正確なのかもしれない。

(72) 2009/11/03(火) 23:14:37

バスケ部ヤスナリは、帰宅部ムカイを能力（占う）の対象に選びました。

調理部ポルテは、うーん。何か言語的にすごく不安定だ…色々申し訳ない気分もきゅ

2009/11/03(火) 23:16:34

調理部ポルテは、副長ピエトロ先生の発言まだかなー

2009/11/03(火) 23:17:03

【独】調理部ポルテ

多分時間が無くて焦ってるからだけど、ＲＰすっ飛んでるし、文章推敲も全然できてないし。
私らしくない酷さだorz

普段はもーちょっとまともにまとめてるつもりです…

(-5) 2009/11/03(火) 23:18:08

帰宅部ムカイ

>>63ライデン
せっかくだから対話と反応の扉を選ぶぜ！なら、能力者保護とか考えなくていいと思うんだよなぁ。

ピエトロ先生の1日目占い希望のアバウトさは、時間ないせいが大きそうで、白黒要素にはあまりしないではいる。

>>64プレーチェ
ナオは守り姿勢の度合いに違和感あって、そこが鬼っぽい。
全潜伏案の引っ込め方も、最初は人ゆえのタイミングなのかなと思ってたんだが、>>25「ケンさんとムカイさんから突っ込まれまくった」という心境だったのなら人鬼どちらでもありうるかなと思った。
自信ないけど鬼かもなー、でも鬼探しからやると俺ロックオンして失敗すること多いんで避けたいー。そんな気持ちの俺。

>>69ナオ
んー、シミュ途中だったがどうやればいいのかわからなかったので、その場に人も居たので他の発言優先してたはず。

(73) 2009/11/03(火) 23:18:34

弓道部ケン

>>60ライデン先生
結論はわざと言ってない部分もありますよ。御慧眼。
結構思い込んだら視野狭窄して突っ走るところがあるのですが、早く結論口に出したらそれ強化されそうなんですよね。
あと、ピエトロ先生を結構処刑希望なんですが、あんまり早く言ってまだ来ない本人にいらんプレッシャー与えるのもどうかな、とか。

ざっと言っちゃうと
ムカイは村人っぽいと思うのですよね。

ポルテはよくわからない。互いに納得できない部分はおいておくしかなさそう。
ピエトロ先生判断に困るから吊り、というのはわかるんだけど>>58中段がピエトロ先生黒前提の発想に見える。もっかい見直す。

ナオはCO絡みのあれやそれは結構考えてあって、狼の撹乱というわけではない気がする。
疑点については>>66、続きがあるようなので発言待ち。

ピエトロ先生も発言待ち。目下の吊り希望。

(74) 2009/11/03(火) 23:19:52

バスケ部ヤスナリ

おお、遅くなった。占い先はテキトーにセットしとく。

(75) 2009/11/03(火) 23:21:26

帰宅部ムカイ

「ケンたすけろー」と連呼されると、俺がすごい情けない男に見えて来る…。

>>70ナオ
ピエトロ先生あまり喋れてないから、寡黙吊り回避目的で騙るコースもあったんじゃないかと思った。
まぁ、予想外に忙しくて喋れないコースなのかも知れんが。

CO順も遅かったわけだから、鬼ならどっちにするかも選べたよな。
ピエトロ先生鬼なら、「2CO」は選んだ形だ。相方との切り合いねぇのかなという疑問。

ピエトロ先生鬼だと、相方はかなり安全ポジション→ケン相方？と考えてみたが、ケンなら尚更「占い騙り出て吊り手消費しましょう」という方針提案しそう。
なので、「ピエトロ＆ケン鬼」は今俺の中で薄くなった。

(76) 2009/11/03(火) 23:29:29

社会科教師ライデン

>>73　ムカイ
能力者保護とかは、変に疑いを持たれないための方便だと思うんだよな。
別に狼の疑惑そらしって訳じゃ無く、この世には能力者を神のごとく扱う人達が居るのは事実で、白でも変な所で疑われるのは避けたいと思うんだ。
かつて、対話力と推理力があれば占い師なんぞ必要無い！と豪語して颯爽と吊られた狩人見た事あるしね。
まぁ、だからと言って潜伏論者を白く見てる訳じゃ無いけどね。

(77) 2009/11/03(火) 23:29:45

バスケ部ヤスナリ

吊り先はー統一した方が良いよねん？

(78) 2009/11/03(火) 23:29:54

弓道部ケン

ポルテ、"理解できそうにないかも"ってピエトロ先生のこと、鬼の可能性をどれくらい見てる？

処刑して霊能判定みて、ライン考察につながるのは鬼判定出た場合だけだよね。人間判定ならどこともつながらないのは当たり前だし。

(79) 2009/11/03(火) 23:30:14

奇術部プレーチェ

なやましいのよね。
さっきのムカイの>>73が、あっさり出てきたのがね。表に出てないだけでSG臭すりつけではなかったという判断はできそう。でもってこの二人にラインもなさそうに見てる。

そうなると今日はポルちゃんかナオちゃんになるんだけど、ナオちゃんの考察の続き待ち。
現在は【▼ピエトロ、●ナオちゃん】よ。
ポルちゃんも勿論読んでるけど、情報寡黙の点でナオちゃんの方が黒いと思ってるからだわ。

(80) 2009/11/03(火) 23:31:15

弓道部ケンは、>>77それはちょっと格好よすぎる、と思った。

2009/11/03(火) 23:31:16

弓道部ケン

吊り先は統一しないと拙いんじゃないかな。無記名だし。

(81) 2009/11/03(火) 23:31:57

バスケ部ヤスナリは、陶芸部ナオを能力（占う）の対象に選びました。

副長ピエトロ

遅くなってごめんなさい。質問返してるだけで時間になりそうですね。
間に合うかな。

(82) 2009/11/03(火) 23:32:24

バスケ部ヤスナリは、副長ピエトロを選びました。

奇術部プレーチェは、>>74そうなのだけど早めに希望も出さないと票合わせが…

2009/11/03(火) 23:32:58

奇術部プレーチェは、副長ピエトロを選びました。

弓道部ケン

>>82
それもですが、誰が怪しいとかを勘でも何でも言ってもらえると僕は嬉しいです。

(83) 2009/11/03(火) 23:34:24

弓道部ケンは、副長ピエトロを選びました。

社会科教師ライデン

ん～～…副長ねぇ…
何か今日、副長吊りに挙げるのって、挙げやすい所を挙げましたって気がすんだよね。

(84) 2009/11/03(火) 23:34:56

陶芸部ナオ

>>76ムカイ
返事ありがとう。２ＣＯが選んだ形ってのからどういうコンビなのかのヒントになるかどうか考え中だった。

時間圧してるんで、結論だけ。怪しんでるのはケンとムカイ。少なくともどっちかは鬼じゃないかと思ってる。ギドラ案から能力者を早期に表に出す方向を推したのはこの二人。潜伏能力者がいない場合、鬼は騙らないことを前提とした作戦を立てた。早期に占い機能を破壊すれば最後まで逃げ切れる能力のある鬼が１人はいるんじゃないかなって私は思う。ムカイさんとは違うのかな、ここの考え方？
ポルテさんがピエトロ先生を昨日の占いと今日の吊りに挙げてることも理由の一つ。発言でのライン切りよりは効果あるよね。昨日の占い希望にピエトロ先生とポルテさんが多数上がってたし、ここで切るかな？というライン考察ばりばりな私。

二人の中だとムカイさんの方が手探りでの模索感を感じる。
今の希望は▲ケン●ムカイ

(85) 2009/11/03(火) 23:37:56

帰宅部ムカイ

ケンの>>74に、俺も思っていることがちらほら入っていて、ぞわぞわしたｗ

>>77ライデン
ああ、村側でも聞こえのいい言葉を選ぶこともあるんだな、うん…。
ライデン先生が俺を惑わす！

>>78ヤス
俺の投票ライデン先生になっているので、安全のためにも誰か灰に変えておきたい。

今の俺の吊り希望は▼ピエトロ先生。
寡黙吊りってやつですか？ええそうです！
ポルテやナオのひっかかりは依然継続中。

(86) 2009/11/03(火) 23:37:59

副長ピエトロ

ムカイさん
>>1:134
ええ潜伏案はありえないくらいに昨日強く言ってると感じたんですよね。どこだっけ？と見直したら>>1:15　>> 1:17　>> 1:22　 >>1:24　>> 1:25　>> 1:59　と続けていってたからでしょうね。
>>1:140
・潜伏案で襲撃された人について→遺言ありなら混乱はしないです。
・非占い師が襲撃候補から外れる→占い師候補絞る為に占われるよう動く鬼はいないと思います。特定できるとしたら1d灰のほとんどから占われ済みということですから。少なくともギドラよりは特定しにくいと思います。

(87) 2009/11/03(火) 23:38:42

調理部ポルテ

ケン君>>79
いまのところは結構強めに見てる。といっても消去法なんで、そう力説もできないけど。

今の思考をまとめるなら、
村：ムカイ君＞ナオさん≧ケン君＞ピエトロ先生：鬼って感じ。

ムカイ君ナオさんケン君の中に２人も鬼が居るってのが微妙な感じ。
ケン君もそこまで黒くも見て無いし。
最初は言語感覚あうと思ってたけど、なんか段々ずれ出てるのが難しいなあ。
ナオさんは逆に言語感覚近いのかもなー。意見は相違してても、意図は伝わってるぽい。

(88) 2009/11/03(火) 23:39:36

奇術部プレーチェ

>>84ライデンせんせー
上げやすいとこっちゃぁ上げやすいのよね。
んじゃここが白！という部分があったら教えてもらいたいのがブレーチェです。
とりあえず、もう少し生存したいという姿勢がみえればまた別なんですが。

(89) 2009/11/03(火) 23:41:03

調理部ポルテ

あ。占い希望もいるのか。
●ケン君で。

(90) 2009/11/03(火) 23:41:27

社会科教師ライデン

>>88　ポルテ
副長を黒に持って行ってる理由は？
俺の中で副長は、良く分からん人であって、白黒つける程の要因が見当たらんのよ。
これは割と共通認識って気がしてたけど、ポルテは違うの？

(91) 2009/11/03(火) 23:42:53

帰宅部ムカイ

あ、占いはケン以外から選ぶぜ！

ライン考察みたいなのは苦手なんだが、ポルテはナオをやんわり援護している印象がある。
言ってることに変なとこはないよ、という形で。
なんで、ポルテかナオ吊ったらここの関係見えていいような気もする。

>>85ナオ
ピエトロ鬼なら、相方は▼ピエトロ出すって話かそれ？出さないって話？

(92) 2009/11/03(火) 23:43:38

社会科教師ライデン

>>89
あぁ、そこん所はブラフだからあまり気にせんで、様子見たい２人の希望がまだだったから布石打っただけ

(93) 2009/11/03(火) 23:44:16

帰宅部ムカイは、バスケ部ヤスナリ　吊り希望集計してるか？そろそろ合わせんと

2009/11/03(火) 23:44:51

社会科教師ライデン

俺も希望出すべき？

(94) 2009/11/03(火) 23:45:13

弓道部ケン

泣こうか、ムカイ。

>>85ナオ
早期に占い破壊って、僕の案、騙りなしで意図どおり襲撃霊能だと、確定占い師が三日目まで生きてるんだけど。どう思う？

ポルテとピエトロ先生の占いと吊りの件はよくわかんないな。互いに狼はないだろうという話？

(95) 2009/11/03(火) 23:45:19

弓道部ケン

ポルテ、返答さんきう。>>88
これはちょっと質問方法失敗したな。すまん。

(96) 2009/11/03(火) 23:47:05

副長ピエトロ

ポルテさん>>31
>>1:95　ってなんだろう？と思ったら上の★のことでヤスナリさんの>>1:42　3COになったら内訳公開するを聞いてどう思ったか>＞1:35の考えに変わりはないか？という質問ですね。CO済んでたし3COじゃなかったしもういいかなと思ってましたけど。今答えるなら
3COで内訳公開したら霊食われるんじゃないかなぁ、そしたら偽黒出しでも占真偽わかんないし、霊潜伏だと霊自体が地雷になるから、そもそも簡単に偽黒は出せないんじゃないの？ですね。
遅くなってすみませんでした！

(97) 2009/11/03(火) 23:47:57

陶芸部ナオ

>>92 ムカイ >>95 ケン
その相方が誰かによるってことだね。
ばっさり切れるタイプ(ケンさんとかムカイさん)なら▼ピエトロ先生出すと思うけど、ポルテさんの場合は出さないように思える。
根拠というほどじゃないけど、今までの彼女の会話姿勢からね。

(98) 2009/11/03(火) 23:48:41

帰宅部ムカイ

吊り希望悩む…。
ケンはなしな！

>>87ピエトロ
とりあえずアンカー修正。
>>1:15 >>1:17 >>1:22 >>1:24 >>1:25 >>1:59
潜伏案を嫌がっている鬼のムカイって想定ってことかなこれ。

ところで先生、吊られそうなの把握してます？
一言何かありませんか。

(99) 2009/11/03(火) 23:48:56

奇術部プレーチェ

希望まとめとこか。
ブレーチェ：▼ピエトロ●ナオ
ナオ：●ムカイ▼ケン>>85
ポルテ；●ケン>>90▼
ムカイ:●未定▼ピエトロ>>86
ケン：▼ピエトロ（暫定）>>74

今んとこ拾えるのはこれだけかしら？

(100) 2009/11/03(火) 23:49:04

帰宅部ムカイは、副長ピエトロを選びました。

バスケ部ヤスナリ

おおお、もう時間＠１０分しかないのね…。
ピエトロ先生の発言待ちたいんですけど、他の４人は白く見えるんで、希望出すとすれば「▼ピエトロ先生」になるかな。

(101) 2009/11/03(火) 23:50:06

調理部ポルテ

ライデン先生>>91
消去法もあるけど。一応黒要素は、鬼探してる感じしないとこ。ただ、これ、手馴れてない人にもありえる部分なんで、思案部分でもあったりの。

あ。>>97見えてまた思案。
偽黒出せない思考とか、なんかほんと状況読めてなさげ？ノーガードって思考なさげ？

プレーチェちゃん>>100
私>>58で出してる！

(102) 2009/11/03(火) 23:50:51