158 甲州街道はもう秋なのさ村
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学生 ラッセル
現時点、ネリーとウェンディに黒を出した占い師にはマイナスポイントかなあと思います。
ソフィーも含めたいところですが、上記2名に比べるとまだ弱いです。
メイはぅゎー…という黒さでしたが、ネリーとの堂々たるやり取りに逆に人間っぽさも汲み取るべきかとも思いました。しかし、寝落ち間際の「眠い」連呼辺りが言い訳がましく、やはり黒いなあと感じます。
マンジローは>>124でさりげなくメイを庇っているのがやや気になります。
ルーサーは>>179の最後がよく分かりません。
「己の退路を断つ漢ラッセルが卑劣な狼とは私には思えません」
から
「ラッセル狂人であろうと考えています」
の背景を説明してください。
ケネス、私の>>188を考慮して>>127下段のギルバートへの印象が変化するかどうか教えて下さい。
ナサニエル、セシリアはまだ大したことを話していません。
ローズマリー、>>187がややわざとらしく見えます。微黒要素。
モーガン、>>177がややフリーダムに見えます。微白要素。
学生 ラッセル
CO周り。
私が言っても仕方ない、というかむしろ「陣形を早く確定させたがってる狂人」とか囃し立てられそうなので、こちらも以降触れるのを控えますが、正直なところを申し上げておきますと、
「どうせ途中まで進んでるし、騙り者も準備出来ちゃってるだろうし、とっとと全部出してそれぞれ胸ぐら掴み合おうぜ」
です。
※念のため、発言（喉）を対抗に消費しろという意味ではありません。
学生 ラッセル
上記正直発言に、週末忙しいし楽しようかな〜なんて悪巧みして出たのに確定出来なかった恨みがましさが1ミリも籠っていないとは言わずにおきます。
一応、一斉COをするならするで号令役も要るんじゃないか、なんて辺りは考慮したんですが。
ミクロ的目標：ニーナに後悔させる
マクロ的目標：村側に感謝され、狼側に恨まれ嫌われること
こういった指標を持って、戦ってゆきたいと思います。
学生 ラッセル
すみません。これ同じアンケですね。
白い四角（□）と黒い四角（■）が混在していたので、参加の見通しを回答するような別のアンケが出ていたのかと勘違いしました。
無視して下さい。
のんだくれ ケネス
思い付くままに。
能力者ＣＯまわり
ＣＯ非ＣＯが半分も出てないのであれば、取り敢えず聖痕をまわしきっちゃわね？
一斉か順次か辺りの話は、その後でも良いんじゃないかと。
…あ。以下の２点を推しておくとゆーか賛成とゆーか希望。
・襲撃前に能力者を、内訳を含めて出しきる
・占いは統一占い
昨晩のやりとりから。
ネリー＆メイが両狼って線は薄く見てるかなぁ。
ラッセル>>191
ニーナ襲撃のパターン抜けてる部分に、ちと突っかかり感じた。
わりぃけど、土曜夜まで、ほぼ鳩な見込み。
一斉だ何だって場合は誰かメモ貼っといてくれると助かる。
ちっと呑んでくらぁ。
酒場の看板娘 ローズマリー
基本的に、ローラー出来る吊縄は無いと考えていいと思うから（聖に対抗が出てる現状なら尚更ね。襲撃との兼ね合いもあるけど、どちらにしても縄数が厳しくなるとは思う）、真でも狼でも決め打ちを目指しにかかるでしょうね、って点で、ローラーで美味しい思いをするのは狂人だけなのよね。
聖だけローラーってのも、無くは無いけど、真狂濃厚ならむしろ放置でもいいと思う。
文学少女 セシリア
こんばんは。
【聖ではないです】
聖を真狂で決め打つなら、最終日にPP合戦が起きる可能性があるのですね。
もしそうなれば楽しみです。
見習い看護婦 ニーナ
やほー
ラッセルは狂人と思ってるよ
そも聖痕という役職は狼吊り→黒判定で真確定しちゃうから狼が騙るのがあんまピンとこないし
狼が聖ＣＯするなら真決め打ち取りに行く覚悟で行くと思うんだけどにしては>>149>>150とか出方が不思議の国なので信用勝ち取りたいって感じしない
乗せられて即対抗した私が言うのもなんだけど
一番の目的はなし崩し的にＣＯはじめちゃって
狂人が聖にＣＯしてますよってメッセージ送ることだと考えるとしっくりくるので狂人でいいと思うよ
>>178
色ついてないよ、ただの聖痕者
色つくのはたぶん二人以上いるときだよ
文学少女 セシリア
あ、でも聖狂狼だから下から見るしかないですね。
ネリーとメイのやり取りは両狼ないに追従です。
あと、ギルがすごく危機感を持ってるというか、
本気で狼追い詰めたいという気迫を感じますので非狼取れるでしょうか。
後は箱確保してから**
見習い看護婦 ニーナ
＞メーちゃん
お返事忘れてたけど、
霊に騙りが出てたら狼の確率が高いから、周りの反応（霊狼とのライン）を見て占い先を決めるという理論は把握したよ
そういえばメイちゃんは>>104で複霊村なら霊見て占い先選んでるっていってるのに
>>133で（私がそれを出来るとは言ってない）って言ってるけど、いつもそのやり方で狼探してるけどあんま狼当たってないってことなのかな？
学生 メイ
>ラッセル
ラッセルはまとめようとして独断で出たんよね。(>>138>>148等)
で、やってることが灰雑や対抗からの狼探しり。自噛からのニーナの扱い等もご丁寧に書いてたけど……序盤から聖噛まないよねえ、普通。
まとめの意識が有る人なのなら、と、私が促しても集計すらしようとせず質疑や雑感。
意識の方向とやってる事とが一致しないような印象しかここまでないのよね。
ただ。
再度言うけど、今のところラッセル君の真偽には興味無いので、今はまとめやったら？
そもそも。FOして聖3coにでもなれば、今、ラッセル君の真偽や、対抗考察とか。全部、ふりだしにもどる状態よ。
見習い看護婦 ニーナ
メーちゃんがだいたいやってくれたけど念のため確認
★ナサ:コア1時とは13時の意でおっけ？
★ギル、モーガン、リック:実際やるかはおいておいて、いつなら一斉やる都合つきますか？
見習い看護婦 ニーナ
とりま今夜ギルを交えてOHANASHIして、それで一斉やることになったら
1330-1400にするのが望ましいかんじかな、事前にアナウンス必要な人はとりまこの時間を覚えておいてほしい
腕白 リック
昨日の女子プロレスのメインイベント「メイ姉vsネリ姉」はなかなかの対決だったと思うね。
ネリ姉が無駄にのど使ったと言ってたけど、僕もそう思う。
あれでメイ姉が誰だかわかるくらいなら苦労しない。
ただ、あのプロレスイベントによって何人か言ってたけど「狼vs狼」はないんじゃないかとは思える。
単にプロレスしたからというより「そんな微妙なところですれ違うプロレスなんて出来るのか」という点でね。
ただ、「村vs狂」とか「村vs狼」（「狂vs狼」も？）はあるかもしれないから、理由としてはサブ理由だろうね。メインは●▼▲だろうしね。
あとラセ兄が「ぅわあ級」の黒さと言うけど、僕は逆だね。
もうちょっと好意的にネリ姉の話を解釈すればわかったと思うのに、眠い前提のイライラで捨て台詞なんて、ラセ兄が思うような悪感情を呼び込んでるとしか思えないので、いくら眠い前提だとしてもやりすぎと判断している。
もちろん、これはサブ推理ね。そう言う事が出来る人外の線ほ今の段階で消せるわけがない。
あとネリ姉ももうちょっとうまく理解してあげればよかったんじゃないかと思うけど、まあそうじゃないとプロレスにならないから、仕方ないねぜ！
腕白 リック
ギル兄のCOストッピングは、だいぶカロリー使ってるよね。
かなり強いパッションを感じたので僕も流されて一応何も言わないけど、止めてる以上は何らかのタイミングで解除して欲しいね。
>>154の話だと「能力者かどうかをわけるCO」については、「順次COと比較したメリット」の説明というけど、ギル兄がいう順次だけで行く方が慣れてるんだろうし、いいだろうけど、別に能力者COからの〜でも偽者数確定による人外側の思惑もわかるだけに狂うかもしれないよ。
たとえば能力者CO4人だった場合は占2霊2で霊確定の可能性が高いだろうけど、CO5人だったら占2霊3か占3霊2かわからないよね。
狼2騙りなら占2霊3なんだろうけど、それは狂でもありえるし、占3になったら霊確定だしね。
占1霊4とかもあるだろうけど例えばだからね。
ただギル兄が「真確定」より「真贋」を目的にしてる場合は、能力者COからの〜一斉とかよりも高田純次が好きって言うのもわかる。
腕白 リック
あと一斉やるなら今の時間以降ならいつでも行けるぜ！
あとは不定期だから、何時にやると言ってくれれば、行けるタイミングなら顔出すよぜ！
大天使 ウェンディ
あー、諸君。
9/13 1330-1400 の時間で出来る人はイッセイミヤケのファッションショー、出来ない奴はそれぞれ任意のタイミングで高田純次になる、でいいんじゃねーか。
ざっくり言えば、
能力者CO済の人間が３人までなら、
残りの人間にイッセイミヤケする意味は残ってる。
それを踏まえて一斉不可組を分配すればいいと思うぜ。
俺はキラキラの服来て明日の13:30には準備しとく。
腕白 リック
マン兄って言うとなんかウルトラマンの兄ゾフィーみたいだからゾフィーと呼ぼうかと思ったけど、そうするとソフ姉とかぶるのでどうすればいいのか迷っている。
たぶん面倒なのでマン兄にするだろうけど。
というかCOどうするつもりなんだギル兄。
ただでさえラセ兄の聖COでぐだぐだ感がハンパないのにぜ。
マン兄とかルサ小父とかの流れでいくんかぜ？
ニナ姉とラセ兄次第なのだろうか…ぜ！
大天使 ウェンディ
まーある程度ここまでだけでも
なし崩し的な純次ぽさは出てきているし、
このCOどうする話だけで進展してても
本筋の狼を特定していく捜査に村が移れないから、
俺としては若干停滞感を感じている。
だから、もういっそ高田純次やろうぜ
というのでも反対しない。
新米記者 ソフィー
>>160
役職COの方がいいんですか？
でしたら止める理由はなんでしょう？
もし順次CO希望でしたら非COか能力COすればよいと思うのですけど、
どうして参加率の高い夜の方がいいのでしょうか？
皆さんがいる時に順次したら順次のメリットがあまりないのでは？
>>162
COに時間をかければかけるほど、占い先考える時間が減っちゃいますよ。
>>165
能力者COを止めて、何がしたいのかがわからないんです。
順次がいいのでしたら順次COでもいいじゃないでしょうか？聖も出てましたしね。
ラッセルさんの>>192もよくわかりません。
セシリアさんはともかくナサニエルさんよりも私の方が大したこと話してないと思うのですけど。
見習いメイド ネリー
ラッセルさんの時の「１COのままなら」を発展応用して、参加が厳しい霊or占いCO一人までならCOして問題ないのでは？と考えつきました。
どうでしょう？
腕白 リック
大天使はモガ爺の薬が効いたみたいだなぜ。
僕もまあ、いないうちにまた事態が進むより、いるうちに進んで欲しいぜ！
大天使に追従しとくかぜ！
見習い看護婦 ニーナ
おじいちゃんがまだ不明だけど
リック、ギルがお昼無理で20時以降おっけー
他6名は13:30ＯＫっぽい（ローズ、セシ、ナサは要確認）
1.今から順次する
2.一斉無理組に先に能力者か否かＣＯしてもらう→一斉ＣＯ→無理組に能力者いた場合夜に時間決めて解除してもらう
3.一斉無理組に先に役職をＣＯしてもらう→昼に一斉ＣＯ
4.ギルにすべてを決めてもらう
現状思いつくのはこんなかんじかな
流れ者 ギルバート
んで……あー、アンカー省略！
まず、能力者かどうか分ける方法は、「潜伏進行なら」選択肢に入るぐらいには検討してた。
で、能力者ＣＯで一番まずいと思うのは、狼陣営が内訳を考えるのに使えること。
例えば…ああ、ちょうどいいのがあるな。
シャロ、エッタ、カミーラ、トビー、オードリーが能力者ＣＯしてたとする。
この時狼陣営は、この5人の発言だけを拾ってどの能力者か検討することができるんだよ。
あとは性格やらいろいろ考えてシャロは占だろうなとか事前に判断したうえで動けるから狼陣営に余計な情報を与えちまうことになる。
ちょうどリック>>220が例にしてたように、人数でも騙りが判断できてしまう。
真が占霊霊の3人なのに能力者ＣＯが4人なら、騙りに出た奴は「自分が選ばない方は確定する」とわかったうえで動くわけだ。
そうなるとその次が順次でも一斉でも意味ないよな。
そういう情報を見る限り狼側の利が強すぎるんで反対なんだ。
特に今は聖がそのへん騙れないから余計になんだけど。
流れ者 ギルバート
こっから順次ＣＯにするんだったら、まず現在能力者だと言ってるヤツに役職ＣＯしてもらってから開始と考えてる。
理由は>>235の延長で、シャロは占い師だろうと判断していたとしたら、そのシャロの役職ＣＯが後回しになることで狼陣営に「エッタが占ＣＯした。シャロは占ＣＯだろうしこれで占確定はない」という思考の元で動かれてしまうから。
これだと順次ＣＯの形をとっても実態は能力者分けしたときと同じデメリットを背負うことになるんで。
>>230ソフィー
俺の知ってる順次は、少しでも多くの人が在席しているときにやることに意味がある。
もしかしたらソフィーのいう順次とは意味や目的が違うのかもな。
腕白 リック
>>235
ギル兄の言いたい事はわかるぜ。
だがぜ、そんな人物評価が素直に表現されている前提ってどうだぜ。
みんなそんなに素直にやってるのかぜ？
狂人は狂人ぽく？
むしろ、村側のそういう欺瞞を考えたりしないのかぜ。
それと、能力者COのまま、非能力者CO側を初日の●にした場合でそれが狼ヒットの場合、占3の可能性とか考えられないだろかぜ？
つまり占2だったら村側の可能性で黒出し占偽の可能性とか。（もちろん確定じゃない）
だから、今高田純次でぐだぐた感取りたいならやっちゃってもいいけど、やっぱり理知的に行きたいなら、よりよくなる方法は模索してもいいんじゃないかぜ。
時間あんだからぜ。
でも明日の13時30分とか僕はたぶん無理だけどぜ！
見習い看護婦 ニーナ
ギルが嫌なのは能力者ＣＯ→役職ＣＯの二段階に分けることだよね
今なし崩しだけど非ＣＯが進んだせいで残り未ＣＯ者が８＋能力者１のうち6人が一斉できそうな感じになってるから
2段階じゃなくて単純に一斉ＣＯなら何人騙りがでるかわからないしだいじょぶじゃないかなと思うんだけどどうだろう？
（時間合わせられない人には先にＣＯしてもらうことになるとおもうけど）
>>237 ローズありとー
学生 メイ
>>236マンジロ
ふーむ。それなら迷走に見えた理由は分かるなー。灰の狼探したいってのはすごく同意よー。
理由は理解した。ただ、もうその時点の話をされても、もうしーらないって感じだな。
私としては「更新後とっとFOしようず」だったのよなー。
それが叶わなそうで、ルーサーの提案も見つつ、私も考えていたら、色んな意見が出つつ不思議の国のラッセル君が飛び出したりして。私にはぐだって見えた。それなので『一体いつまでこんなことでぐだぐだやってんだ？とっとと方針決めて先に進もうぜ？』と、片栗粉の妖精が囁いている。
それなんで時間の集計して一斉が可能かどう可能性は示した。
全員じゃないけど可能そうよ？
灰の狼探すなら、まず「誰が灰か確定させないと」だよにゃ。
マンジロ含め、今皆でやるべきは。
･方針を決めて陣形を確定させ
･狼を探す事
よなー。
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