![人狼物語 執事国](./img/mwtitle.jpg)
74 豪雨の村
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勝負急ぎすぎかな?
ゼンジと僕が両黒ならゼンジ吊れる気はする。
で、ライデンかニキの守護弱そうなところたべたら一応は欺瞞できる?
どうかなー。占い師と相性が悪いのか
それとも雑になってるのか。しょぼん。
(*100) 2011/06/14(火) 01:18:12
普通じゃない能力者を見ると全員真にみえてしまう…w
僕狩人COは対抗COしたところに黒だしてないと大変胡散臭いような。どうかしら。
(*101) 2011/06/14(火) 01:19:55
>>184そうかー。私には痣もちじゃないだろう=占おうという思考がさっぱりわからない。
何狙いなの、という。
おやすみ。私の考察はそうだねえ。もうそんなに纏めるつもりないけど。
とりあえず、クルミがゼンジを洗うのは無くはないなーという感じかな。
クルミ真だと他の能力者候補ってたぶんほぼ痣もちは無いはずなので、各候補からライン引くと有りそうなのはゼンジ>ヌイ・ゴロウマル辺りになるんだよね。
ただ、能力者候補の中ではクルミは狼っぽい位置にも見えるので、ゼンジはモミジ辺りに洗ってもらって、クルミはあえてヌイあたりって言うのもありかなと思ったくらい。
(189) 2011/06/14(火) 01:22:25
判定は任せるけど、
僕黒、ゼンジ確定白だと
ちょいきつい。かも。
その場合能力者の真を狼として吊る必要がある。のかな。
だめだ流石に眠い。
(*102) 2011/06/14(火) 01:22:28
とりま、俺のギドラ案はあくまで【痣持ちの潜伏場所は明確にしつつ、確定させない】だったんだけどな。まぁいいや。狼が騙り出してるかどうかはけっこー気になるとこなんだが。俺的に霊狼は無さそーと見るから占狂狂‐真痣>占狂狼‐真狂な印象。因みにバレバレだろっけど【俺は今日COする痣持ちじゃないよ】
(190) 2011/06/14(火) 01:22:34
ゴロウマルおかえり。
急ぎの議題あるよー
あなたは狼ですか。だってさー
(191) 2011/06/14(火) 01:23:43
(*103) 2011/06/14(火) 01:25:17
というか、今の所能力者全候補からゼンジのラインがそう切れてない様に見えるので、どのエスパーに対しても1位はゼンジになってしまう。
これじゃあ統一占いです。
(192) 2011/06/14(火) 01:27:28
真狼視のクルミとモミジが判定分かれると不自然だろうか。
あー。でも灰狼1の生き残りにかけた壮大なライン戦みたいな感じにはなるかもしれんね。
(*104) 2011/06/14(火) 01:27:41
頭まわらん…w
んー。僕が黒出るならモミジの信用を重視したほうがいいかな。
僕はどうせ死ぬからやっぱ任せるのが一番良い。
ただではしなんぞー。
(*105) 2011/06/14(火) 01:36:10
強いて言うなら、ゴロウマル>>21のクルミへのつっこみにゼンジが乗った>>77は少し仲間とは違いそうかなとも思うんだけど。微妙だね。
もうこんな時間かあ。
とりあえず、私の希望は●ゼンジ>ヌイ>ゴロウマル>ヨシアキ。
クルミ真ならヨシアキを抜いた残り、モミジかリウ真ならゴロウマルを抜いた残りを希望って事にしておいて。
(193) 2011/06/14(火) 01:40:16
灰わからん、団子ー。印象白はシンヤかなー。灰評価が世論に沿って居ないあたり。
能力者はニキ突出。モミセン真オーラ発言同意、占を吊っちゃおう発言は狂ならし辛い。
ニキの占吊り発言でニキを疑うリウ>>92が何か方向違うなと思って偽寄り、>>104ニキならやりそう、とか。灰の見方はクルミ・リウともに素直なので白視点(狂or真)っぽく見える。
(194) 2011/06/14(火) 01:43:24
ぬいぬい読むの遅いのデスごめんなさい。
ざーっと読んだ感じ、ゼンジサンは気になる樹。
お前もか、と聞こえた気がしますデス。
まぁ、とりあえず、【ボクは今日COする痣持ちではないデス】
(195) 2011/06/14(火) 01:43:29
スグルサンは、全体的に思考開示が丁寧。
潜伏スキーサン。これは何かの演技ではなく本心なんだろうなぁ。
ロケットは「はいはいロケット」くらいにしか考えないボクは、そのときの「思考」に着目しているのは目からウコローでポイント高ーなのデス。
誰かが言っていたけど、モミジ−スグルラインはない感じデス。
CO前の話し合いでも思考を探るタイプ?
ただ、能力者の思考を初日から妙に細かく取ろうとしてるところは気にはなるデス。決め打ちを視野に入れてるんだろうか?
(196) 2011/06/14(火) 01:44:48
クルミが真なら、モミジ>ライデンあたり狼かなーと思うので、>>45の表現がモミジと切れてそうなヨシアキをぽい。
モミジかリウ真なら、クルミ>ライデンが狼かなーと思うので、>>21でゴロウマルとちょっと切れてそうかなと思う。微妙かな。ゴロウマルとヨシアキの順位を入れ替え、くらいでもいい。
ゼンジ・ヌイ・ヨシアキ・ゴロウマルの追加意見見れないけどこんなところでまた明日ー
(197) 2011/06/14(火) 01:45:44
ヨシアキサンは、聖霊ギドラの人。というと語弊があるかもだケド、それを中心に思考が進んでる感じがしました。
>>52>>55は、「聖霊ギドラってー」という疑問に対する反論でしょうか。ギドラやりたいというのが先に来てる雰囲気で、おおかみっぽい防御感である「吊らなきゃならない」「守らなきゃならない」というのとは少し違う印象デス。
(198) 2011/06/14(火) 01:45:56
栄養士 エビコは、皆に手を振って、食堂備え付けベッドに*ぱたん*
2011/06/14(火) 01:47:57
ざっくりCOまわりを見てきた。撤回とかスライドは無いよな?
13-12>10>8>6>4>2 5手
占霊3-2の5CO:[占霊狼狂狂]+灰狼1 > [占霊狼狼狂]
これ、初手から占い師ローラーかけた方が良くないか。そうすれば人外2人は確実に潰せるし。聖痕者が占い師側にCOしているなら解除して欲しいぞ。内訳と手筋を考え直さなくちゃならんから。というか、聖痕者は即COしてもいいよ。占われたり吊り希望もらってグダグダになるのは嫌だし。
(199) 2011/06/14(火) 01:55:06
シンヤ白補足 世論に沿ってないってのは>>91でスグルより俺白に置いてるとこね。
大概●▼などと言うものは村のGSに従って灰に飛んでくるんだから、シンヤ黒なら灰ど真ん中の俺なんかを最白?に持ってくるよりスグル白視&襲撃で良いよねと。
ゼンジの偽黒発言は狼側発想に感じるかな。>>87理由見るとふつーに「喋ってるから発言で判断できるので放置」で良いよね。狼や狂人と言うのは常日頃から偽黒ドリーム見てるから言い回しが変になる伝説を信じるなら●だな。
(200) 2011/06/14(火) 01:56:26
エビコ>>191
男はみんな狼なの。
キムタク。それが男の夢。そうに決まってるじゃないか。
残念ながら私はまだフットボールアワーの岩尾ですが。
ちくしょう。キムタクめ(ゴゴゴ
灰発言見てくる。
(201) 2011/06/14(火) 01:58:26
ゼンジサンは、ちょこちょこ気になるところが。
>>66「エスパーは2人偽」「エスパーに狼いるわけだから」の妙に盤面見えてる感じ。後者は>>87で訂正されていますが。
あと>>78「偽黒出されたら」は確かに気になるデス。
それと、気になったのが、「ヌイ:どーゆー進行にしたいのか〜」デスかね。白いと言ってもらえるのは嬉しいデスが、ボクは自分のコトながら、あの時点で白拾えるのがちょっと不思議なのデス。
>>88「3−2で未発言の人が〜」、何故?
と、ポロポロ疑問は出てくるのデス。
時間がなかったが故の思考の抜けかもとも見えるところが若干悩ましいのデスが、色が見たくもあり。
(202) 2011/06/14(火) 02:16:10
スグルは時間制限でもあったのか、生き急いでいる感があったな。忙しくて指摘出来なかったけど>>25のような質問は後からでないと、偽も真も構えてしまって微妙と思った。後口調のせいかめっちゃ質問してる割にホントに警戒してる感が無くて、疑って出る質問というより話の糸口探してる質問みたいに見え、(>>65で実際そうなんだろうが)モミセンが意図不明っつーつってた>>124気持ちは解る。人見るタイプなんだろうが、ちょっと掴みかねるー。他の人に判断任せたい(ぇ
(203) 2011/06/14(火) 02:18:00
/*
しかし、マジで痣持ちどこだ?
灰は割と非聖発言してるような気するけど。
となると、能力者の中に居ると思うんだけどなぁ……。
(-54) 2011/06/14(火) 02:24:01
ヌイは>>67でギドラ嫌だなって意志がチラリズムで見えたのでまぁいいかな、みたいな。
因みに確霊プレッシャーはともかく痣持ち護衛プレッシャーはねーわ、が俺の意見ー。
(204) 2011/06/14(火) 02:26:00
よう岩尾。
>>199
占ロラスタートなら、占に狼入りなら確かに最終日までPPの危険はないデスね。真狂狂なら3手使った場合1ミスで最終日に行かずアウトか。
んー、でも、自分たちで占機能壊すのもったいなくないデスか? 占は襲撃来るかもデスし。
>>204
痣持ち護衛プレッシャーは半分ネタデス。まぁ、GJ狙い狩人ならありな選択肢だとは思いますデス。
決めたらキャーカッコイイー、デス。決めたらデスが。
(205) 2011/06/14(火) 02:37:49
/*
吊り手数的に、灰吊ってライン見て、ライン決め打ちとかありじゃないかなぁ、と思うのです。
あれ、統一でいいんじゃね? 黒出ろーと念じて。
(-55) 2011/06/14(火) 02:40:05
>>203スグル追加ー
●ヌイ→●ゼンジへ変更の流れは自然かな。灰2狼ならスグル‐ゼンジライン切れで良さ気。
エビコさん。良く解らん。>>142のような高度な技を提案する割に>>171>>172は所謂踏み込んでない感、なんだけど初日から踏み込みを求めるのもどうかと・・・バランスいいだけかもだし。透視しても反対しないレベル。
(206) 2011/06/14(火) 02:42:55
>エビコさん
>>172の暫定順位は何処で比べたのかな?
なんとなくレベルで差がついたのは何で??
(207) 2011/06/14(火) 02:49:22
ゴロちゃんは>>47とか潔いよね。>>199みても状況確定してきたらズバッと発言し始めるんでね?と思う、放置でいいんじゃね。
団子といいつつ●希望はゼンジorエビコさん
ライセンと被ったw
(208) 2011/06/14(火) 03:00:42
>>205
俺も占は2dで手をつけたくないない派だな。
偽確信したら吊るけど、後1日生かしておいたら真贋ひっくり返ったかな経験もあるし、ロラより決め打ち希望なんだ。
ネタかYO。
(209) 2011/06/14(火) 03:05:13
ただいま。
ゼンジくん占いは色を見る点ではいいんじゃないかしら。
私はわりあい>>70の考えは共感できた部分があるわけだけど、まぁ、少ない発言の中で「色がついたほうがエスパーの真偽の判断がつきやすい」といい、統一よりも堂々と自由占いがいいと説明し言い切ってる姿なんて相当白いんじゃないかしらとおもちゃったかしら。黒だす占い師がいたらぜひみてみたいな。
(210) 2011/06/14(火) 03:06:54
エビコさんが気になる理由がも一個。
能力者の狼を考えてるとこなんだよな。俺は居るんだか居ないんだか解らん(どっちかといえば居ないと思っている)能力者の狼を探す気がないせいもあるんだけど。>>197とかが「私は内訳見えてません」アピに見えるかなー。
(211) 2011/06/14(火) 03:09:21
書道部 ヨシアキは、生物部 ニキアンカー間違ってるぜ!
2011/06/14(火) 03:10:58
あぁ、これ能力者にも言えるかね。
クルミとリウの占‐灰ライン言及。
これとモミセンの灰の探り方と比べただけでもモミセンに一票って感じかねぇ。
(212) 2011/06/14(火) 03:14:09
>>168
うん、今の時点では真とみてないよ。
>>176
聖に責任を押し付けてるわけじゃないよ。
聖がでないから、「クリアな推理が進まないの」。
貴方視点でもそう思わないかしら?
(213) 2011/06/14(火) 03:18:22
って見直したらクルミはそうでもないのかな。
リウと一緒くたになってた。スマン。
(214) 2011/06/14(火) 03:20:30
>>213
そこも含めて推理すればいいじゃまいか、な俺
(-56) 2011/06/14(火) 03:22:59
(-57) 2011/06/14(火) 03:23:12
聖がでないなら仕方ないなー。
ニキは村がクリアな方向になるよう頑張ってたわけだけど、あとはもう潜伏したい聖に全て任せるとしましょう。
おやすみ。
(215) 2011/06/14(火) 03:23:35
眠くて発言探すのがめんどい俺は>>210の
正しいアンカーを教えて欲しかったぜ。
目がしょぼしょぼしてきたので寝るわー
(216) 2011/06/14(火) 03:28:00
聖さえでれば、能力者の内容がはっきりする。2騙りなのか3騙りなのかはっきりするだけでも、灰に不毛なライン考察とかさせずに済むんだよね。私自身も灰狼の数が確定すればピンポイントで探したいわけだけど…。
痔持ちさんに協力なんかしてあげるもんですか。
(217) 2011/06/14(火) 03:28:40
ただいま帰りましたよっと。
スグルについて説明足りてなかったね。
スグル村だとするなら、戦力になる人材と思ってるんだ。狼側的には、こういう人潰しにいきたいんじゃないかな?て思ったんだよ。
偽黒出されたら吊るしかなくなるから早々に潰せるよね?白で後半残っててもあまり吊れる位置ではないだろうし、潰すならこの方法くらいしかなさそうだろ。
で、スグル狼の可能性も確かに残るわけだが、黒要素っぽいものが見つかった時点で吊り占いを使えば遅くないと思ってる。少なくとも現状黒要素はないからな。
自由占いってのは、偽占が偽黒出しやすいだろ。ここに戦力になりそうな村が当たってしまうのは村側がきつくなる、なら狼側はそれをしたいだろうって思う。
統一占いなら、白かもしれないし黒かもしれないって疑惑で吊られる可能性の高い人を確白狙いたいとこだ。偽占い(狂)が偽黒出しにくい程度に黒いとこ。そこが村なら確白になれば吊らなくて済むのでおいしいし、黒なら真黒出る。
統一占いするのであればシンヤかなぁと思ったが、3-×なら統一するより自由占いのがメリット感じるので確白は望めないな。
(218) 2011/06/14(火) 03:29:58
>>93 シンヤ
俺が狼視点って話かもなんだが、そこ全く否定しないぜ。俺は狼視点で有利になる村の状態を潰したいから、わりと狼視点も考えながら話してるからね。
あと、俺が黒なら俺に黒出した占い師視点ではスグル白ってどういう意味だ?
3-2で撤回なく確定なら、誰に黒出した占い師でも黒出たとこ以外は全員白じゃないのか?
と思ったら>>128の時点で気付いたんだな。で聖混じってる可能性も見てる把握。
(219) 2011/06/14(火) 03:30:07
>>133 クルミ
自由で黒出たら他白って誰が言ってたのかわからんけど・・・
俺の感覚だと、狂はガチ黒狙って白出しor白だろうけど偽黒出せば吊れそうなとこに黒出し
したいだろうなぁと思ってるんだよな。
でエスパーに狼いるのなら、狼は何狙うかなぁと考えてた。
偽黒出せば吊れそうなとこに黒出すか、仲間狼を囲って白出すか、どっちみち吊れそうにない白っぽい白に白出すか
このへんかなぁって思ってる。
エスパーが真狂狂だったら、一人が偽黒出してもう一人はガチ黒狙って白出したいんじゃないかな。
どうなるかはわかんないけどさ、偽エスパーが2人いる以上、偽が白出すにしてもメリットあるのはどっちみち吊れそうにない白に白出しかなーと思ってるので
囲いや黒狙いの白出しなんて大いにありうると思うんだよな。
だから自由で1人から黒出たとしても、他白とは言い切れないのあたりまえだと思うよ。
(220) 2011/06/14(火) 03:30:20
>>155 モミせん
エスパー襲撃ねぇ。可能性あるけどさ、3-2進行ってことは、狼側としてはロラにもって行きたいんじゃねって思ってたからねぇ。
明日黒出て吊りになるとして、3dからは役職ロラの可能性高いよな。役職には狼側3匹いるわけだし。
狼側としても、明日偽黒の白吊ってロラになり役職巻き込んで吊れればおいしいだろ。吊り手は5手なので、全ロラはできないからどこかで真役職決め打ちが必要なわけだが。
こう考えると、明日にエスパーの真偽がほぼついてしまわない限り、初回からロラの手助けになるエスパー襲撃ってあるのかなぁ〜と言う感じ。
仮にエスパー内訳を真狂狼と仮定したとき。明日狂が偽黒出したら狼視点真エスパーは透ける。ここでエスパー襲撃があったら、そいつが出した白って村視点もほぼ白で見れるよな。
こう考えるとエスパーの初回襲撃の可能性が低めに見えるんだな。
エスパーの真偽差がつきすぎてた場合や、明日誰も黒引けなかったなら、エスパー襲撃はあるなと思うぜ。
(221) 2011/06/14(火) 03:30:44
ヌイ印象白めな理由は>>67このへんかな。襲撃で狼苦しませたい思考が見える感じ。統一占いについても、好きと言ってるだけで、メリデメリ考慮してなら自由でも嫌いじゃないっていう柔軟性を感じたし、ぱっと読んでて「この人的にはこういう村の進行を望んでるのかな」っていうのが今後も見れそうな予感がしたからかな。
ゴロウマルに関してはまだなんでこう言ったのかなって思考が読めないからなぁ。>>21突込みやすいとこ突っ込んでる感じもするし、「とりあえず」言ってるような印象だからさ。
(222) 2011/06/14(火) 03:30:52
よっしータイムは
多忙週なので今日明日は読めないなー。
ちゃんと発言できる時間が深夜になる事は間違いない。目標は2時〜3時だけど、水曜は生きてても超寡黙かも、と予告。
なるたけ頑張るけど。ほんじゃまた明日ー
(223) 2011/06/14(火) 03:32:00
ちょ。たんま。もしかして俺で統一占いになる可能性高いの?
すまん、【俺、痣もちだわ。】←ちなみに、漢字読めない。
俺に偽黒とか狙って偽が黒出しやすい位置目指してしまったんだが、真の占い無駄にはしたくねぇ。
村側まで混乱させたみたいで悪かったよ。しかも来るの遅すぎだろっていう。
ちうことで、3-2確定だぜ。即ち役職に狼が1匹混じってる確定。灰には1匹しか狼はいねーよ。
いろいろすまん、ちょっと埋まってくる。
(224) 2011/06/14(火) 03:37:06
寝る寝る詐欺。俺の節穴アイ把握。
ほな占希望は●エビコさんにスライドで。
モミセンはともかく、クルミが心配かなー
(225) 2011/06/14(火) 03:39:34
(226) 2011/06/14(火) 03:40:13
むー。マジかよ。ニキもライセンも村側ぽーと思ってたんだがなぁ。ゼンジ狼で聖騙りってメリット無さそうだよな?
(227) 2011/06/14(火) 03:43:15
つか>>224が真ぽいからそうなのかぁ。
【対抗ないよー】
(228) 2011/06/14(火) 03:44:16
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