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2つ目。大天使は狂人か?
ただ、これで「聖・真狼」「占・真狂」を消していいのかどうかは別の検討が必要だと思うぜ。
大天使狂が「聖・真狼」「霊・真真狂狼」を感じて「霊・真真狼狼」に集約した可能性があるぜ。
大天使も普通に「霊・真真狼狼」は狼の自殺配置とわかっていてやってるわけぜ。
そしてこうなると、ケネ兄が余計に狼になってくる。大天使案に乗じた「霊・真真狼狼」説で「占・真狂+聖・真狂」を主張し、灰狼ともう1人の狼を救ってるわけぜ。霊4の時点で霊ロラ覚悟の発言に見えたぜ。
それを考えると、霊4は「狂人の失敗」だと思うぜ。
狂人は霊coせざるを得ない事情があったからこの配置になった可能性があるぜ。
とすると、霊coした中で霊に行かざるを得ない候補は、ルサ小父ではないかと思うぜ。
マン兄主導の「能力者co続行」に乗ったルサ小父は引くに引けず霊coした可能性だぜ。
ギル兄のcoストッピングもco位置確認の為の狂人行為とも受け取れるので、ルサ小父orギル兄で「真狂」と思うぜ。
真霊は残ったナサ兄。
霊4の内訳をまとめると「真霊ナサ兄、真狂ルサ小父orギル兄、狼ケネ兄」。
大天使狼で「占・真狼」+「霊・真真狂狼」+「聖・真狂」
大天使狂で「占・真狂」+「霊・真真狂狼」+「聖・真狼」
メイ姉は説明し切れてない感じだったと思うけど、これでかなりメイ姉の話を補強できると思ってるし、霊に関しては「真真狼狼」なんて自殺配置で推理を進めるのは人外の誘導だと思うぜ。
あとは聖の判定。
ラセ兄が今日もあのまんまだとすると、ルートは3つ。
1、ラセ兄狂で、狂っぽいのは狼で放置を狙っていると思わせて吊られるため。
2、ラセ兄狼で、狂っぽいのは放置狙っているため。
3、ラセ兄真で、ああいう真聖。
で、ラセ兄狂っぽいというのはいかにも印象論な言い方だけど、行動だけ見ていると、配置が決まった現時点でも大した推理がないし、自己正当化も大したことないし、戦闘力が低すぎるんだよねぜ。
だから、▼ラセは望むところの狂の可能性が一番高いと見たぜ。
すると「聖・真狂」でやっぱり「占・真狼」になっていく。
もし大天使狂だと、聖に狼がいることになるけど、その場合は真としてがんばっているニナ姉の方で、「真聖ラセ兄があんなの」に乗じて、聖吊りならラセ兄からになるだろうと読んでる可能性がある。
ここは占と聖の中身をどう見るかが重要点なので、吊るとすれば、狼の可能性を見て▼ニナ姉。
印象論大事な人は、狂ってるように見えるラセ兄を残して、聖としてまとめをやってくれたニナ姉狼を考えたくないとは思うぜ。
ここ本当にニナ姉狼だとまずいぜ。
ただ一応、突破口はある。
ラセ兄聖co→ニナ姉対抗coの流れ。
ラセ兄真聖でニナ姉狼が対抗coした流れだとすると、狼は「聖と霊騙り」をあの時点でほぼ決めていたと思えるぜ。
占確定を辞さない狼ズとすると、灰はそもそもバレていい人かも知れないわけだぜ。
マン兄?このケースだとふっと浮かぶのがこれだぜ。
で、ラセ兄狂の場合は、たまたま控えていた真聖ニナ姉が対抗という筋書き。
普通に考えればこれが自然と考えるだろぜ。
それなら大天使は狼になるぜ。
灰に関しては、何人か言ってる検証やら昨日の流れやらからソフ姉は村人じゃないかと思っているぜ。
マン兄はネリ姉が確信的に狼だと思っているようだけど、そこまで確信的には思えないぜ。むしろルサ小父の話の方が筋が通ってる部分もあると思える。
ここはでも微妙な線。ネリ姉はその強烈な演説が思い込んでる村人ではないかと思っているので、ネリ姉の推理を確認するために●マン兄があっていいと思うぜ。
後はロズ姉とセシ姉なんだけど、イベントがなくて取っ掛かりがないので、イベント作ってくれ要請をしたいぜ。
メイ姉責めちゃったけど、灰吊りに余裕がないのは事実。村人証明できればそれだけ灰吊りしないで済むので、なんとかしてくれぜ。
ラッセル狼だと、狂人に思われて残されたいが本命になる訳よね。
それって、霊4COになる前提の戦略じゃない?違うかしら?
そうじゃないと、普通にローラーされる可能性はままあったと思うのよ。って考えると、あの時点で狼が取る戦略ではないと思うから、狼は否定出来ると思うわ。
結論は
●マン兄ネリ姉の要望に応えてもいいと思ってるぜ。
▼ケネ兄霊吊りからならケネ兄だと思うぜ。
▼ニナ姉聖からだとこうなるけど、たぶん聖・真狂なのでおすすめ出来ないぜ。
灰だと▼マン兄もあるんだろうけど、それこそ霊判定見たさみたいなところになりそうぜ。
で、文中、いろいろ雑っぽいのは、整理できる時間がなかったらぜ。
許してね。ぜ。
更新には戻って来れると思うぜ。
ラッセルが狂人だろうが狼だろうが騙りの時点で「狂人」と思われることが重要な位置よね。あそこは。
で、その場合、霊4CO=霊ローラー聖放置体制になれば、PP加担
ならなければ吊縄消費と仕事が出来るわ。
狼だと、吊縄消費が実質仕事ではなくなる…のよね。多分。
セシリアは昨日からずっとネリーの推理に反論してるんだけど、なんていうか「視野固まりすぎ!こういう考え方もあるでしょ!考え直して!」って感じで
セシリア狼でこんなに手間かけて反論する意味ない気がするんだよね
「ミスリー村が暴走してるぜゲヘヘ」っていって傍観してればしばらく占いから逃れることが出来る
だから割とこの動き方は村っぽく見えてるなあ
ということで占い希望は消去法で
●卍○ローズになる
卍優先なのは割れたときにいろいろ意見出てきそうなのはこっちかな、というのと確白でもみんなの視界晴れるし
だから、霊2騙りが自殺だぜ!って考えるなら大天使狼って言うキメラ説は妥当よね。
私は、自殺だと思わないからなんとも、だけど。
いや、灰狼に寄るわね。って、なるとやっぱソフィー狼ないわ、うふふ、ごめんなさい却下よ却下。
どちらにせよ、狼の動きがローラーしたい(決め打たれるならそれに越したことはないでしょうけれど)が主軸であれば確かにメイは外れるわね。
ついでに、卍狼説を唱えてるねりー狼も。ここは狂人が偽黒を出してくれる前提の戦略になるわ。狂人にだけ卍白が分かれ!ってのは、同時が普通に取られた以上危険でしょうね。
本人はバラも全然要求しないし、動き的に無さそうかしら。
ねりー+大天使なら、ありね。
ただ、りっくんの説は、ネリーのルーサー&卍狼説にも逆らう事にならないかしら?
その説を持ち出して、なんでねりーの意見はそのまんま聞いてもいいぜ!になるのかは、ちょっと不思議ね。
ねりーの推理って、ルーサー&卍狼だからこそ、って言う所も強いでしょ?
はとぽっぽ。
ロズ姉、ネリ姉の推理を支持してるんじゃなくて、晴らすための占いでもいいと言ってるんだぜ。
第一僕の推理が絶対正しいとも思っていない。だから確認の為の占いマン兄はいいんじゃないかということだぜ。
でも、その情報掴んで考え直せるとして現在の狼枠であるケネスンは、りっくんの希望通りに行くとお墓に埋まってるわよね。
ローラーは、する派だったかしら。
でも、そうなるとやっぱり灰に仕える手数はないですよで正解になる訳なんだけど…?
昨日の投票を考えたら、占はウェンさんは私希望、リックさんはモーガンさん、
霊はギルさんが私、ケネさんは私かモーガンさんでモーガンさん、ルサさんはマンジさんから私かモーガンさんでモーガンさん、ナサさんは未提出、
聖はラッセルさんもニーナさんも私、 ニーナさんは最初ローズさんですね。
人外の多い 能力者の票から考えようとしたら、ほとんどモーガンさんと私でしたから、
この事実から考えると灰狼がいたら、騙り狼はわかりやすく外してきたということですね。
この中でもルサさんだけが異色で、始めはマンジさんをあげてたのに、夜よくわからない理論で撤回したんですよね。
人外は灰狼を占いたくなかったと考えると、
ルサさんは始めライン切りでマンジさんを挙げましたけど、本気で占う気はなかった可能性がありますね。
票が予想以上に集まったから、焦って無理やり占い回避に走ったんじゃないかなと思いました。
マンジさんルサさん狼はありますね。
霊 に2狼としたら、もう1人はギルさんかケネさんと思いますけど、モーガンざんに票合わせたケネさんがそれらしいでしょうか。
アタクシと視点が重なるのが、ネリー嬢、メイ嬢、ニーナ嬢なので、ここは村打ちで良いんじゃないザァマショか。
メイ嬢は、白いというより、村いザァマス。
大天使様も指摘なさっておられましたが、>>394とか。
「見えたもの」、結果からしか考えていないザァマスわよね。
狼であれば、2−4−2に「した」理由を知っているザァマスわね。
メイ嬢は、「理由を考えていない」ザァマス。
メイ嬢は、初日から継続して、特殊編成について深く考えていらっしゃいませんワ。その継続する方向が一定なんザァマス。
あらゆる方向、あらゆる可能性を見せて混乱させようという意図が、メイ嬢からは感じませんザマス。
初日CO方法議論にしても、FOがいいなーと意見は出しても、聖先回しといった、人外有利な提案はしてないザァマス。
吊りは▼ルーサー▽ラッセル
かなあ
ナサが>>120論、ギルが昨日の決定回りで真よりにいまんとこ見えてる
ケネスは単体でここ怪しい、ってわけではないのでルーサーの方を希望
聖痕者の内訳。
・ニナ狼、ラセ真―@
・ニナ真、ラセ狼―A
@の場合
ラセ狂だった場合に備えて、
ニナ狼は撤回も考えているだろうから、能力者COもろともストップさせているギルと両狼はない。
ちょっと根拠が弱いが、聖CO回し→撤回ときちんとした形にしたいだろうと思うため、マンジローと共に能力者COの流れを作っている(乗っている)ルーサーは優先度が下がるかね。
ニナ
×―ギル、ルサ、マンジ
―「ケネスorナサ」狼+「ケネスorナサ、ギル、ルサ」に1狂
Aの場合
ニナ非狂(>>2:+17>>+2:18)の話から、
ラセ真と確証が持てなければ、狂が聖COする可能性は低い。
ラッセルの独断COだと、村騙りと主張するのは難しいだろう。撤回するつもりはあまりなかった。
さてさて、まだ占い先に全く触れていない人もいるようだけど、ちゃんと希望出してね。
占で狼見つけたくない黒要素とみなしちゃうぞ☆
マンジさん占い希望の人は、第二希望もよろしくね。
更新まで時間が…!
あ、私は占狼-霊霊狼狂-聖狂派です。
じっくり考えてみましたが、一番狼側にリスクが少ないと思うのですよね。
占も霊も確定しませんし。
で、ラッセルですが、大穴で真ですが狂らしく振る舞って最終日に聖狂狼でRPP目当て、も一瞬過りましたが、村勝率が低すぎるので却下しました。
現状は決め打てるほどの狂でもないですが、とても狂じみています。
あとは、ルーサーですが、ニーナの「真を吊ることに対する恐怖感がないので、人外っぽい」に同意です。
また、とりあえず煽りにいくスタイルが、反感を買わせて疑惑の目を向けて死に急いでる感がありますので、狂な気がします。
なので、この二人を吊っても白しか出ないんじゃないかな、と思います。
かと言って占や他の霊を決め打てるわけでもないですし、ネリー狼も検討し直す必要がありそうですし。
できるだけ確実に人外を削ぐという観点から、
【▼ラッセルorルーサー ●ネリー】でお願いします。
●マンジローも許容はします。
覗けるようになった…ら。
リック(悪いトビーと思い込んでた!)ってローラー完遂思考の人…?と思いつつ。
占先希望、時間ないので書いてたところまで垂れ流し。
本命の霊2狼なので、マンジロー除外。性格要素から、もろもろ狙って動いてるように見えず、単体でも白くね?な思考になってきてたり。
ネリーも除外。狼、実はそこそこありそうなんだけど白確しても旨味がなー…。終盤に吊りか信じるか…と思ったら灰襲撃で食われてるか、だと思う。
ソフィー掴めねぇんだけど、狼なら仲間誰だよ?と途方に暮れた。ソフィー単体だと信じることはできねぇが、能力者と組み合わせると歪に感じて除外。
セシリア、ローズ、メイでどーすっかねぇ…。
ルーサー>>127はなぁ、俺も同じ立場か灰だったら検討してた。というか、実際、頭によぎってたw
襲撃はどうする?
モーガン?
灰食いだと占い先前提のマンジロー?
ローズ、セシ、メイなら誰だろう?
僕はメイは利用できそうなので残したいけど。
セシリア。
狼にしてはやりにくそうな動き方、の中では一番やりやすそう。だと消去法ながら思った。
初日の出力と灰の状況見て、昨日モーガンなら今日セシリアでいいはず。
ちな、灰なら黒判出されても安易には吊れないよね。
なのでやっぱり要の智狼は灰に配するんじゃないかなと何となく。
セシリア眼鏡かけてるし頭良さそうだから狼なら智狼。
●判定は白出しでいいとは思うんだけどね。誰であっても。
▼判定はナサは同時無理だから、相手によってでいいかも知れない。
狂人の判定に合わせるという意味でね。
狼としてはここ一番大事だから、●▼▲の意見お願いね!
昨日の最終希望です。
ネリー ●卍>>1:459
メイ ●ローズ>>1:470 >>1:508
ニーナ ●卍>>1:524 統一の場合
リック ●モーガン>>1:541
セシリア●卍○ネリー>>1:543 統一 ●ローズ>>1:652
ソフィ ●卍>>1:562
ローズ ●モーガン>>1:565
マンジ ●ローズ>>1:571
ニーナ ●ソフィ>>1:609自由の場合
ルーサー●モーガン>>1:611
ウェン ●ソフィ>>1:612
ケネス ●モーガン>>1:614
モーガン●ソフィ○セシリア>>1:616
ギル ●ソフィ>>1:618
ラッセル●モーガン>>1:655
ナサ:未
ネリー ●卍 ▼ケネスorルサ>>91
ギル ▼ルーサー>>97
ナサ ●卍○ローズ>>117▼ルーサー>>114
ウェン ▼ケネス>>121
ルーサー ▼ケネスorナサ>>127
ケネス ▼ルーサー>>129下メモ
メイ ▼ラッセル>>160
卍 ●ローズorソフィ ▼ラッセル▽ネリー>>174
リック ●卍 ▼ケネス▽ニーナ▽卍>>190
ニーナ ●卍○ローズ ▼ルーサー▽ラッセル>>192 >>201
メイ ●セシリア ▼ラッセル>>200
セシリア●ネリー ▼ラッセルorルーサー>>206
ケネス ●セシリア、ローズ、メイ>>207
両方未:ラッセル・ローズ・ソフィ
占い未:ウェン・ルーサー・ギル
もどりでござる。
聖「真狂」且つ、霊「霊2狼2」が真実の場合、
早々に非COする行為=LWであれば、
拙者・メイ・ネリ・ソフィがまず該当するだろう。
ルサ・ギル・ナサ・ケネ&卍・メイ・ネリ・ソフィ
の陣形でござろう。
=LWは早々に仲間2へ騙り任せた。
次に早期非CO組に狼が居ない場合、
=様子見したLW
リック&ルサ・ギル・ナサ・ケネ&セシ・マリー
ウェン&ルサ・ギル・ナサ・ケネ&セシ・マリー
の陣形でござろう。
こう考えると、やはり霊4のCO方法の意見がポイントに見えそうだ。
なんか頭痛いんだけど、酸欠っぽい痛さなのが気にかかる。
えーと、まだきっちり読めていないんだけど。
▼ルーサー、●ソフィーにするわ。
ルーサーとマンジローって、セットで狼疑惑ってヤツだよな?
攻めの手としてはいいんだけど、もしそこじゃなかったらってなるとまったく別の灰狼がいることになりそうだ。
ってことは、ルーサーとマンジローを同時に能力にかけない方が結果的にはつぶしがきく情報になるんじゃないかと。
………たぶん。
灰について。
ソフィがないと思うのは>>121な。
セシリアは少ない発言の中でしっかり焦点のマンジを>>1:475、>>1:484、>>1:494と解きほぐしたところ、セシリアは希望が集まる予兆はなかったから悠然としてたからじゃねとか抜きにしても、灰狼セシがやって異彩を見せる意図があまり働かないんじゃねーかと思ってる。
メイについちゃ昨日>>1:569で話したとこをもう少し掘って考えてみると、メイが狼であれば「真真狂狼の内訳が王道」というのは本音だと思う。真実が霊「真真狼狼」であれば、それを知りつつ虚実の「真真狂狼」をさも当然のごとく語るのはメイの発言が完全に演技であるということだが、>>1:430の妄想度合いが真に入ってるとこが気持ち悪い。一方の霊「真真狂狼」であるならば、当時世論に絶好反して一人真実を述べていることになるけど、メイがそこまで豪胆キャラな感じはしていない。メイも村人でいいのではないかと思っている。
マンジローについては昨日の>>1:545は再考するとちょっとおかしかったので棄却。馬鹿な狼が馬鹿な村人だと思って〜と発言したのにその線が感じてもらえずに不満っていうのは、単純に「渾身の自虐村人化」が効かない狼のもどかしさとすれば説明つくので。
印象的な部分から一旦離れて●希望だけ見ると、能力者がこぞって●に挙げなかったのがマンジで、これは灰からのマンジ集中に対してかなり対照的に出てる。リック以外は希望出しが終盤に寄ってるけど、マンジ村人でマンジに集めるメリットは大きくあるが誰も重ねず、一方でマンジ狼でマンジ占い回避のために能力者騙り人外がマンジを外す理由はある。票がモーガンとソフィに集まっているのも、どちらかに収束させようという意図が働いている確度はそれなりに高いように思える。(続く)
(続き)
リック ●モーガン>>1:541
ニーナ ●ソフィ>>1:609自由の場合
ルーサー●モーガン>>1:611
ウェン ●ソフィ>>1:612
ケネス ●モーガン>>1:614
ギル ●ソフィ>>1:618
未:ナサ・ラッセル
マンジローは単体で変なところ(含む勘違いやら視点漏れぽいところやら)はいっぱいあるのだが、それは「変な奴だから」で終わってしまいそうなので判定が難しいと思う。一方、状況から一番臭いマンジローは占う優先度が極めて高い。
【俺は●マンジローで希望提出だ】。
マンジローが違うなら残るネリーかローズだが、ここなら先にローズを判定したい。
ざっとは読んだんで、霊狂狼説も納得出来る気がしてきた。
検証まで手は回ってないけど。
狼陣営が、狼狼狼狂狂の5人。
15>13>11>9 で、3回連続でミスるとPPの可能性ってことか。
確実にPPを回避するには、3回の吊りが終わるまでに1つの役職をきっちり消すこと。または霊を3連吊りすること。
それ以外の場合は内訳次第だけど常に危険が残ると思うんだよ。
だから、最初に▼聖で、ロラせずに▼霊ロラ開始ってことになると、場合によってはやばいことになりそうな気がする。
▼聖ならロラ前提、または決め打ち前提。
きめられないなら、▼霊なら明日からの▼聖ロラでも一応安全。
>>219
動き方が、生き残る方向じゃないって、言えばいいのかしらね。
彼女って、ずっと一人でぶつぶつしてる気がするのよ。
かと言って漂うにしては割とパンチの効いた事、言ってくるし、主張もしてくるでしょ。
灰に仲間作らなきゃ厳しいのにそういう動きでもなければ、漂うって雰囲気でもないし、能力者からも結構放火食らってたし、って言う感じね。
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