158 甲州街道はもう秋なのさ村
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【墓】 流れ者 ギルバート
>>+186ルーサー
あの案は、確かに俺視点とルサ視点では有りだった。
でも客観的に全部を拾えていないのが引っ掛かったんだよ。
「ルサ-ギル」ラインと言ってたが、実際にないだろうといえたのは両狼パターンぐらいだ。
客観的には狂狼の線があるのにそこにふれず決行しようとしたことの疑問。
そもそも初手吊りの情報量は▼狼がその後の手も含めて最善なのに、その手を使うとルサ狼なら２手逃げられてしまうこと。
それに加えて俺からするとあの時点で決まってもいない能力者CO(村不利案とみている)を決行した相手であること。
あと俺にCO一任する条件で譲ったように見せて、俺に能力者COさせる提案(占い前提とか霊COしかなくなる)をしていること。
…あのときはほんと返答悩んだんだよ。
これらの「行動への不信感」に加えて「言葉のトゲ的な不信感」から相方じゃないといいなという個人的希望があって、そもそもルサ案を実行したくない感情もあった。
更にはネリーの考察からルサたちが狼なんじゃねえの？って思い始めたんで、余計に客観的確定情報(少なくとも１人真判定)の初手で吊って色を見たかった。
たぶんこんなところかな？
【墓】 流れ者 ギルバート
共感したから白とは思わないし、そうならないようにって意識はある程度経験してれば誰でも意識すると思う。
これは他を検証して狼疑惑を見つけられるから問題ない。
でも反発心を持ってしまうと、これはある種のロックみたいなものだから本人の意識ではずせるほど簡単じゃないし、それを元に考察にベクトルかかりやすくなるからな。
人の反発受けやすい言動は役職関係なく吊りに近づくだけだろうと思う。
ルサ質問への回答としては、「ルサ狼と思ったから吊りたかった」だけだよ。たぶん。
【独】 逃亡者 カミーラ
＞昨日の独り言
リク＆ナサ両狼時、
狂人はラッセルなんだから…
昨日は絶対に
▼ラッセルで良かった！
もう、本当にどうしようもないばか…
【独】 流れ者 ギルバート
狂人視点ではあったけど、対抗を狼２騙りに見せる最善手として狼から吊りたかったのも事実。
その先に見たものは違うが、俺がルサを吊ろうとしたのが狼狙いだったことに変わりはないよ。
【独】 異国人 マンジロー
卍疑惑は｢潜狂に聖に出るな指示」狼疑惑
しかし卍は白
卍狂なら2co時点で真狂濃厚より占･霊騙れるのに出てない＝非狂
ソフィ視点だとセシが狂になるが、セシは｢一斉CO側｣
一斉CO側のセシには選択肢があったのに非CO。
セシ狂なら聖2co時点で｢真狼｣の確信があったのか博打になる。
大天使 ウェンディ
>>50ラセ
突如じゃねーな。俺の予想「ルサ・ケネス」「ギル・ケネス」が、3日目のルサ白確定で「ギル・ケネス」だけになって（両方吊り終えてかつ、「ギル・ケネス」すら消えた）、俺が狼の可能性を見ていた霊が全部居なくなって、かつ非狂っつーか真だと思うナサが残ったから止めただけだろ。
ラセはローラーの一日中考えて夢中な性分かもしれねーが、俺はこのゲームを始めてこの方、「ローラーしよう」と考えた事は一度足りとも無いよ。どこの決め打ちが一番やりやすいか、でしかない。その意味では、判定が材料になる能力者なんていつも決め打ちたいと思ってるよ。
【墓】 見習いメイド ネリー
>>+233
ネリーはソフィさんに対してずっとその疑いを持ち続けていたのですよ。
理の無いことをあえて言っているんだ、って。
＞これどっちかはたぶん意図して抜けた発言してるんだよな、「狼ならしないはず」とかを狙って。
に対してです。
よーく聴いていると、明らかに論理的に話せるのになぜか有り得ない可能性を唱えてるんですよ。
【墓】 流れ者 ギルバート
独り言って使い始めるとあっという間だからな？
それとactは通常発言とかわらんくらい負荷かかると聞いたことあるからオススメしない。
【独】 異国人 マンジロー
ソフィの言う潜狂についての雑感。
卍狂は無い→卍疑惑の発端はCOだろう。卍狼が聖２を見て｢でないだろう｣を理由にCO開始。しかし卍は白だった。
卍狂なら能有COの方が選択肢は増える。
マリー狂→一斉CO時の聖CO。撤回したら全騙りになるので撤回から潜伏はあるが、それならマリーはパンダになるはず。相談できる狼が全騙りするなら１−１−１に分かれるか１−２だろう。
しかしマリーは白。聖CO撤回の時点でおかしい。非狼
でもそれならマリー狂は何故占･霊COしないのか？
セシ狂→マリーに似るかな？選択肢の部分で
異国人 マンジロー
本当は別の事をするべきだろうが
そっちはマリーへ丸投げ。
★ソフィが狼3騙り潜狂であるなら
潜狂は誰だろう？
拙者なりにも考え中。席を外す。
【独】 異国人 マンジロー
3騙りなら潜狂での考えなら
１−１−１か１−２のはず。
これなら▼霊完遂の今「１−２｣なら占ロラで終わる。
１−１−１シフトなら、マリーとセシが候補になるが、
マリーは聖COミスという事実がある。
マリー狂なら撤回から怪しまれ●▼は早期になるのに
●モガ→卍が先だった。マリーの●はGJ時。マリー狂ならここでパンダで無いと▼消費できない事になる＝PP要員しか今の仕事は無い。
狩CO促しもあるがここは村でもあるだろうから考えない。
見習い看護婦 ニーナ
よっこいしょ
なんか霊ロラしないから狼とか
脳死ローラーしたから怪しいとかでてるけど
そんなもんはただの宗教論争であってそれだけで白黒判断するのは間違ってる
私は決めうてるとこは決めうっていいと思ってたが
セシリアの>>40は一理あると思ってるよ
リックはそこでしか人の白黒を判断していないし
ソフィーは3騙りとかいう無理筋を主張してるのに
「潜伏狂が誰か、またどうやって潜伏できたのか」には触れてないし
「占真狂ならセシリア狼なのにセシリアのどこが狼ぽいか」をまったく言ってない
迷ってるにしても踏み込みが浅すぎる
セシリアの狼要素を挙げられないのは、それが見つけられないから＝セシリア村でソフィー狼、リック偽だから
だと考えてるよ
異国人 マンジローは、酒場の看板娘 ローズマリー に投票を委任しました。
【独】 異国人 マンジロー
ソフィがマリ狂であるなら、聖COミスと白確の謎があるか
どちらかと言えばマリ狼視濃厚と言えるか。
となれば占は真狂かもしれん。卍GJは解ってる狼がこの点でマリーパンダにしてないのはおかしい。マリー村でも吊れる理由がある。
となれば聖「真狼」か？
【墓】 牧師 ルーサー
>>+226、>>+227 ギルバート
ありがとうございます。
一点訂正すると、狂人の可能性は思いっきり言及した上で、検討依頼も出しているので、上段の指摘は当たりません。
非狂人決め打ち前提ながら村に確実に情報を落とせる提案です。
つまり客観的に全部を〜のくだりは、ギルバートさんが読めていないことを示しています。
では何故それほど目が曇っていたのか。
元々そんなもんと言うのは流石に失礼ですね。
やはり自身での分析の通り、感情面で流された事が、大きな要因でしょう。
>>+227末尾の結論は素晴らしいと思います。
おちょくった甲斐がありました。
理想を言うなら共感も反発心も方向性が違うだけの感情である点、意識して頂ければ最高でした。
見習い看護婦 ニーナ
＞卍act
ナイナイ
セシ狂ならネリーに対抗してるだろうし
マリー狂なら遺言や回避の指示をしておいて自分が狩COしないなんてことはないと思う
確定白からの狩対抗は強いから真狩追い込める
【墓】 のんだくれ ケネス
そろそろさー。
俺とルーサー真霊
ギルナサ狼
占聖は狂人騙りで灰狼をきっちり吊ったら今夜エピ！
――そんな説を唱え始めるヤツいねぇのー？
そしたら俺、墓場で元気に霊を騙るよ？
のんだくれ ケネスは、ネリー可愛いし、モーガンも可愛い[栞]
見習い看護婦 ニーナ
正直、昨日の>>5:164見たときは
なんなのこいつ、セシリアこれネリー吊ることに決めた狼ちゃうかって思ってたんだけど
セシリアがここを吊って勝つ、と自分で決めるタイプの狼なら（逆は世論を見つつフラフラする狼ね）
予定外の狩COでネリーを食べざるを得なかったとしても、早い段階で切り替えてソフィーを吊りに行くと思うんだ
なのに>>9とかいって潜伏狂人を考えていて
ソフィ狼でいい、となったのは>>58
今朝はずっと在席していたにも関わらず。
ネリーが白で自分の推理が間違ってたのがショックで
本当にこれであってるのか、って慎重になってたんじゃないかな
>>55で「私の推理はポンコツ」とかいってるし
セシリアが更新後、気落ちしていたのは読み取れて
これは村で誤ロックしてたが故の落ち込みじゃないかなっておもったよ
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