人狼物語 執事国


158 甲州街道はもう秋なのさ村

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【墓】 牧師 ルーサー

>>+98 モーガン翁
マンジローさんがまとめして欲しいので電波くださいとのことです。

(+99) 2014/09/15(月) 13:41:56

【観】 お嬢様 ヘンリエッタ

ルーサーが白確定した、ということは、狼の意向は霊ローラー促進と考えられるので、▼ラッセルで日和っているメイは村人ではないか、と思えますね。

霊霊狼狼の場合、●狼で狂人に誤爆されると一網打尽のリスクがある以上、●狼なら▲占が必要になります。
地上の世論は霊霊狼狼が主流のようですし、こうなると占い先は状況黒で吊られる可能性もあるでしょう。
マンジ村人だったのなら、なぜ▲占にならなかったのか、という疑問が出ますね。
割と疑われていましたし、占機能破壊すれば状況黒で吊れたのにもったいない、という感じです。

(+100) 2014/09/15(月) 13:47:22

【墓】 牧師 ルーサー

ヘンリエッタさんに同意です。

(+101) 2014/09/15(月) 13:49:10

【観】 お嬢様 ヘンリエッタ

灰についてはいろいろ検討しても、結局イベントのないセシリアとローズを何とかしよう、というところに落ち着いてしまいます。

ローズは1日目●モガ、2日目●マンジ▼ルサ。
セシリアは1日目●マンジ○ネリー、2日目●ネリー▼ラセorルサ。

ローズはだいたいずっと霊霊狼狼派。
セシリアは最初だけちょっと違ったけど、以後は霊霊狂狼派。

ウェンとの繋がりを考えればローズ狼ですが、灰のLWは「白狼」を目指して真実を言っている、と考えればセシリア狼になります。
とりあえず繋がりを考えてローズ優先ですかねえ。

(+102) 2014/09/15(月) 14:01:16

【墓】 牧師 ルーサー

>>+102 ヘンリエッタ
逆かな。むしろリックに目を付けられる事を避けるためには本当の事を言う方が良さそうです。

昨日は見ていませんでしたが、霊判定を残そうと言う提案に対して真を吊ることを恐れていないと言うのは論外の印象落としなのでセシリアさんかなあと思っています。

内容の意図的不理解の可能性です。

但し、これはセシリアさんが本当に読み取れなかった可能性もあるので、昨日の内に確認が必要でしたし、今となってはどうにもなりません。

(+103) 2014/09/15(月) 14:05:15

【墓】 牧師 ルーサー

聖痕は真狂でしょうから、狼としてはラッセルを吊れる方が美味しいのでしょう。
その意味で、全く違う方向の吊りであるラッセルとルーサー吊りをorで括るのは理に沿いません。狼の欲望に忠実な希望出しに見えます。

(+104) 2014/09/15(月) 14:06:53

【墓】 牧師 ルーサー

と、言う訳でセシリアさんを優先すべきかなと思います。しかし、霊ロラルートに入っていますのでこれは順番に過ぎず、ここ二人はカバーできる公算が高いので熱心に説くほどの事はなさそうです。

(+105) 2014/09/15(月) 14:08:50

【観】 お嬢様 ヘンリエッタ

>>+100の続き。
もし占に狂人がいるなら、▲占がなかった、というのは格好の黒出しチャンスです。
霊霊狼狼ならほぼ確実にマンジ狼はない、と思えますし、聖狼だったとしても、●狼で占機能破壊をしない理由はないように思えます。
「偽は白出し安定」があるので、弱い論拠ではありますが、一応傍証として出しておきます。

(+106) 2014/09/15(月) 14:09:07

【観】 お嬢様 ヘンリエッタ

>>+105 ルーサー
なるなる。
そっちのルートもありありアリエールだと思います。
占がいつまで生きているか分かりませんし、●セシリア先で良さそうですね。

(+107) 2014/09/15(月) 14:12:14

【観】 お嬢様 ヘンリエッタ

ソフィーが良いこといってますね。
ネリー狼だとすると、占真狼でマンジ黒出しやマンジ喰いがないのは危険。
占真狂の場合、マンジ確定白になる可能性がかなりあるので、占喰いやマンジ喰いがないのは危険。
モーガンを喰ってしまうと、確定白マンジがまとめ役になるのは既定路線なので、目を付けられているネリーはいろいろヤバそうです。
ネリーは村人で良さそうかなあ。

(+108) 2014/09/15(月) 14:20:00

【観】 逃亡者 カミーラ

>>+96>>+97
>ローラー不可避

ケネス狼で、
▼ケネスだった場合。
・真真→黒黒、狂→白―@
・真真→黒黒、狂→黒―A

@の場合
村視点の可能性
1)黒黒→真真、白→狂、ケネ狼
2)黒黒→狼狂、白→真、ケネ真

霊霊狼狂ならば、
白出し霊は真狂確定。

(+109) 2014/09/15(月) 14:20:07

【観】 逃亡者 カミーラ

リックの立場。
リックは2dから霊霊狼狼を否定していたから、全ロラはできない。

1)のケネス狼と結論付けた場合、霊ロラストップ。
2)の黒黒→狼狂と主張した場合、狂人は白黒の順に出すだろうから2縄消費。…が、発表順から狼の位置はある程度考えられそうではある。

んー

(+110) 2014/09/15(月) 14:20:49

【観】 村長の娘 シャーロット

起きました。

あー、霊が真真狼狼なら、ルーサー真狂確定にするのはおかしいですね。白白黒黒のライン線にするのが霊2騙りの意向の筈なのに。
霊ローラーが続いて、真が最後に残ると黒黒判定が見える。内訳を誤魔化すためには霊襲撃を狙うしかないけど、襲撃したらローラーに使える縄が減ってしまう。

ルーサー白にしたら、ローラー促進は止まらないし、真真狼狼ならルーサー黒出しじゃないのかしら。

リックの発言読まないで、単純なところから書いてみました。

(+111) 2014/09/15(月) 16:00:39

【観】 逃亡者 カミーラ

>>3:102 ウエ ▼ケネ

今日▼ケネス。
ケネス狼の場合、
ギル&ナサ真だと黒黒判定。
ルサ白は確定なので、ケネスの相方がいない。
霊霊狼狼はもう通用しない。

ナサ狂ルサ真ならば、
ナサ狂は割ってくれるかもしれないが、狼はルサ狂の可能性を否定できてはいないだろう。

ウェンディ狼の場合、
ナサ狼かね。

(+112) 2014/09/15(月) 16:12:21

【墓】 牧師 ルーサー

本人が言うのも気が引けますが、
村の反省点の一つとして提示しておきましょう。

【ルーサーの正体を確認して何が分かるのか?】

これでルーサー真でした、と答えだけ分かっても、過程が間違っているので意味が無いと言う悲しい現実があります。

しかも、霊霊狼狂の場合ルーサー真が明確に確定する訳でもないので、情報の価値はより小さくなります。

哀しい事ですね。

(+113) 2014/09/15(月) 16:29:16

【墓】 牧師 ルーサー

と、ルーサー(狂人)かく語りき、おおかみ。

(+114) 2014/09/15(月) 16:29:58

【観】 村長の娘 シャーロット

>>78をもっと詳細に書くと、
霊が真真狼狼なら、ルーサーは人。リックも人ですね。

先に霊COしたギルが更に人なら真狂、一斉CO組のケネス・ナサが狼。
その場合、リック真占、ギル真霊で狂残1が未COの場合、霊5COになる可能性があった訳ですね。ケネスとナサ狼の場合、占い確定+霊5を辞さない狼、と。
さすがにそれは無いですね。つまり、ケネスナサ同時狼は確実にあり得ない。

そうなると、ギル+ケネスか、ギル+ナサになります。
ただ、ルーサーを非狼にしてしまうと、真真狼狼のライン戦にならない。真真狼狼なら、やはりルーサー黒2でないのが筋が通らない。

こんなところですか。

(+115) 2014/09/15(月) 16:40:42

【墓】 牧師 ルーサー

そんなところだと思います。

(+116) 2014/09/15(月) 16:42:38

【観】 逃亡者 カミーラ

>>136
まとめ役って個人の性格が色濃く出て面白いな(笑)
村が終わった後にログを読み返すと、自分のちょっと曲がっているところ… とかが分かる分かる。

(+117) 2014/09/15(月) 17:03:59

【墓】 牧師 ルーサー

ネリーさんは狂人ではなく、狂ってるだけなのですが。きっとこれでソフィーさん狼の謎説を構築するでしょう。

(+118) 2014/09/15(月) 17:07:42

【観】 村長の娘 シャーロット

…えっと、この状況で狼3騙り&狂潜伏説ですか?
そんな迷走する場面でしたっけ。

(+119) 2014/09/15(月) 17:29:41

【観】 逃亡者 カミーラ

>>149 ロズ
>真真狼狼で、真が吊れて、狼がこの陣形に気付かれたくない場合、白を出す、わよね。

おお。
ルサは白確定だ。
だから狼は吊れていない。

狼は霊2騙りで真真狼狼ルートを選んでいて、世論も真真狼狼だったから、真真狼狼とそのまま思わせたいのならば、黒黒を出す。
それをしなかったということは、何か事情がある筈だ。

ここに気付ければ、考え直すきっかけにできそ…
(あたしもたぶん、地上にいたら霊霊狼狼で悩んでいると思う)

(+120) 2014/09/15(月) 17:30:56

【墓】 隠者 モーガン

>>+99 ルーサーさん
遅レスだけど、
わしが電波飛ばしたらマンジさんも狂っちゃうよ><

(+121) 2014/09/15(月) 17:33:13

【墓】 牧師 ルーサー

>>+121 モーガン翁
マンジローさんは多分大丈夫ではないでしょうか。伝え方の問題なだけで思考はしっかりしている様にお見受けしました。そもそもモーガン翁が狂ってる様には見えませんがw

(+122) 2014/09/15(月) 17:36:07

【墓】 隠者 モーガン

マンジロさんしっかりしてるに同意。
わしは勝負どころに弱いのよね。

(+123) 2014/09/15(月) 17:46:16

【観】 逃亡者 カミーラ

時々、
占→真狼ならばマンジローの判定を割っただろう… という発言があるけれど、

えっと…
何でそう言えるんだろう?

マンジ斑になると…
▼マンジ?
霊ロラストップになって、決め打ちが必要になるから?

(+124) 2014/09/15(月) 17:48:48

【墓】 隠者 モーガン

>>194
その発言読めてないけど、「察しろ」と言えば、狩人関連の枕詞かと。

(+125) 2014/09/15(月) 18:09:30

【観】 逃亡者 カミーラ

>>+100 エッタ
占→真狂ではない。

▲占ではないから、
真狼… 真狼だよな? と思っていた部分がキレイに説明されてた。
あたしも同意。嬉しい。

占狼ならば、
聖狼は捨てられる。

(+126) 2014/09/15(月) 18:18:06

【観】 逃亡者 カミーラ

3)占狼-霊霊狼狂-聖狂
・ニナ聖ラセ狂(ニナ非狂より>>2:+17>>+2:18
・ギル霊+ルサ狂+「ナサ、ケネ」霊狼(※狂の位置は検証必要)

・リック狼
―「ソフィー」+「セシリア、ローズ」
・ウェンディ狼
―「セシリア、ローズ」

メイ村人(>>3:+87
ネリ村人(エッタ>>3:+108


>>+112から▼ナサ。
ウェンディ狼に傾斜。
霊霊狼狼の世論を作っていることと、リックの占CO(>>+56)から。

●セシは追従しとこ。

(+127) 2014/09/15(月) 18:58:15

【墓】 牧師 ルーサー

ケネスさん視点、どの陣形でもギルバートさん狼は揺るがない筈ですが。一体何が見えているのでしょうね。

(+128) 2014/09/15(月) 19:11:34

【墓】 牧師 ルーサー

あ、ルーサー狂人でナサニエル狼か。
一応これはあるわけですね。
無意味過ぎる。

(+129) 2014/09/15(月) 19:14:29

【墓】 牧師 ルーサー

何の視野も無く自分吊りですね。仕方がないですねって言って何になるのかと。

ルーサー真、ケネス真が吊り不可避であるなら、明日はどうせ黒判定しか出ないのだから
判定込みでのパターンと吊り進行を提示すればいいのに。

そもそもケネス以外を吊る選択肢も余裕であるでしょう。何で物分りの良いフリして投了しているのか、理解に苦しみます。

(+130) 2014/09/15(月) 19:26:06

【墓】 牧師 ルーサー

誰か今日のラッセルさんを評価しないものでしょうか。

あと、ギルバートさんはまあ、自分がどんな村に入っているつもりなのでしょうか。
僕はこう思い込みたいんですって言って、そうですね、辛かったですねと頭をなでて欲しいならこの村に入るべきでは無かったでしょう。

ギルバートさんに限りませんが、若干名そう見えます。思考をするために来たのではないのか。伺いたい所です。

(+131) 2014/09/15(月) 19:52:42

【墓】 隠者 モーガン

やっぱり、ルーサーさんを吊ったのは失敗だったのよ……。

(+132) 2014/09/15(月) 20:05:55

【観】 未亡人 オードリー

ただいまザァマス。
くっそ、流れ早い。読めてねーザァマス。


霊霊狼狼で、牧師様白判定はおかしい、という件ザァマスけど。

狼2騙りということは、「内訳誤認」を誘うのがまず一番の目的ザァマショ。ライン戦は副次程度じゃごザァマセンの?

真の判定に合わせるとして、狼にとって霊ロラの順番は、白→黒→適当 が、一番良いザァマスわ。霊4人の内訳を、いかような組み合わせにもできるザァマス。

リック坊やの主張なんザァマスけど、騙り狼が生き残ること、騙り狼同士がライン戦を望むこと前提で考えているんザァマスのよね。そこが違和感ザァマス。

(+133) 2014/09/15(月) 20:38:32

【観】 未亡人 オードリー

とはいえ、霊霊狼狂は絶対にありえない、とは思えなくなったザァマス。

以前シャーロット嬢が仰っていた、「リックCO後、リック狼を見た狂人が霊に出た」説についてなんザァマスけど。

それ、「リック偽」で考えると、しっくり来たザァマス。
リック坊やの正体が何であれ「偽」だと判断できれば、灰狂人は霊に出られるザァマスわ。
リック坊やCO時点で、リック坊やは村騙りをする性格にも見えませんでしたし、灰への触りは浅く、狭かったザァマス。

(+134) 2014/09/15(月) 20:39:04

【観】 未亡人 オードリー

リック坊やと言えば、今日のログのどこかで、
「最悪、占いが確定しても〜」
みたいなこと言ってたんザァマスよね。
『最悪』で検索すれば引っかかるはずザマス。

村陣営が狼陣営のつもりでシミュレーションした部分なんザァマスけど、言葉遣いが人外臭いザァマスわ。

(+135) 2014/09/15(月) 20:40:35

【観】 未亡人 オードリー

セシリア嬢を占いたいザァマスわ。

初日、万次郎ちゃん白視の理由が出ていなくて、万次郎ちゃんロックのネリー嬢を疑っていたザァマスわね。
なのに、自分がキリングマシーンだったと仰っている。

自分がそういう過去をお持ちであれば、逆に、ネリー嬢を判断しやすいのではないかと思うんザァマスけど。

ソフィー嬢も見たいんザァマスけど、見れていないザァマス。
ローズマリー嬢は、昨晩ざっと見て、特段ひっかかりを感じなかったので。

(+136) 2014/09/15(月) 20:41:18

【観】 未亡人 オードリー

言いたいことだけ言って、風呂ザァマス。
トビー坊や、一緒に入るザァマスか?

牧師様、お爺ちゃん、覗いても良いんザァマスわよ。**

(+137) 2014/09/15(月) 20:41:37

【墓】 隠者 モーガン

むしろ一緒に入ろう!

(+138) 2014/09/15(月) 20:44:10

【観】 逃亡者 カミーラ

ラッセルが頑張っていて、聖狼を疑いたくなったが、
やっぱり▲モーガンなら占狼だよな… と思う…

(+139) 2014/09/15(月) 20:44:49

【観】 逃亡者 カミーラ

>>+133 オードリー
>>+120

世論が霊霊狼狼だから、
そのまま霊霊狼狼なら内訳誤認できてないよ。

(+140) 2014/09/15(月) 20:51:33

【観】 村長の娘 シャーロット

霊霊狼狼に内訳誤認で白判定。
いいでしょう。

ただ、ルーサー黒判定でも霊霊狼狂はまだ言えますよね。
霊霊狼狼でルーサー白確定だと、ローラーは止まりません。霊霊狼狼で、ルーサー黒判定でも内訳は分からないままなのに、白判定になる理由がありません。

(+141) 2014/09/15(月) 20:53:55

【墓】 牧師 ルーサー

ルーサー吊りが失敗かどうかはまだ分かりません。
仮に失敗だったとしても、ルーサーの方針説得が不足していた事が大きいので、そこは恐らくルーサーの問題でしょう。

(+142) 2014/09/15(月) 21:06:17

【墓】 隠者 モーガン

>>250
真=狼?

(+143) 2014/09/15(月) 21:10:48

【墓】 隠者 モーガン

ギルさんが狼くさい。

(+144) 2014/09/15(月) 21:44:50

【墓】 隠者 モーガン

ラッセルさんは真だとしたら、言動で色々損してるよね。
まあそれが単独感なんだけど。


……まあ偽だと思ってるけど。

(+145) 2014/09/15(月) 21:55:55

【観】 未亡人 オードリー

間に合ったザァマス。

(+146) 2014/09/15(月) 21:58:13

【観】 未亡人 オードリー

シャーロット嬢。
>>+141
霊霊狼狼/霊霊狼狂を問わず。
霊能者4人のうち、村側2人、狼側2人の組み分けを明かしたくなかったのでは? ということザァマス。

もし判定が割れてたら、ケネスちゃんは偽打ちしているので、真霊が浮かぶザァマス。

真[白]・偽[黒]・ケネス[白]
偽破綻、ケネス偽打ち。真牧師が真。

真[白]・偽[黒]・ケネス[黒]
ケネス偽打ちで引き摺られてもう一人も偽。真牧師が真。

真[白]・偽[白]・ケネス[黒]
ケネス破綻。牧師様白確定。真不明なので霊轢き完遂決定。
これは、全員白出しの現状と変わりませんワね。

(+147) 2014/09/15(月) 21:58:23

【墓】 牧師 ルーサー

どうでしょう。思考しているという意味ではラッセルさんの方が真ですね。

ニーナさんが真であると示すものはありません。

ただし、上記も印象論を超えませんが。
取っ掛かりがあるとするならなぜラッセルはCOしたのか。

(+148) 2014/09/15(月) 21:59:33

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生存者 (5)

大天使 ウェンディ
38回 残4525pt
クッキーアンドクリーム派 ニーナ
38回 残5011pt
チョコミント派 セシリア
48回 残4407pt
キャラメルリボン派 ラッセル
27回 残5322pt
チョコミント派V2 ローズマリー
26回 残5200pt

犠牲者 (5)

自警団長 アーヴァイン(2d)
0回 残6000pt
昆布で巻かれた モーガン(3d)
12回 残5675pt
片栗粉 メイ(5d)
39回 残4886pt
見習いメイド ネリー(6d)
7回 残6711pt
異国人 マンジロー(7d)
50回 残4209pt

処刑者 (6)

狂人 ルーサー(3d)
56回 残4206pt
のんだくれ ケネス(4d)
30回 残4986pt
流れ者 ギルバート(5d)
104回 残2239pt
冒険家 ナサニエル(6d)
12回 残5712pt
🍪And🌰派 ソフィー(7d)
57回 残4987pt
真占い師 リック(8d)
172回 残2047pt

突然死者 (0)

参観者 (5)

村長の娘 シャーロット(1d)
6回 残5752pt
編成学者 ヘンリエッタ(1d)
34回 残4789pt
逃亡者 カミーラ(1d)
24回 残5149pt
牧童 トビー(1d)
1回 残5968pt
未亡人 オードリー(1d)
17回 残5418pt

発言種別

通常発言
独り言
囁き/共鳴/念話
死者のうめき

一括操作




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