180 マジカルミステリーツアーのバスで。
★【発言絞り込み表示中】★全員表示はこちら情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
[1] [2] [3] [4] [5] [6] [メモ/メモ履歴] / 絞り込み / 発言欄へ
【墓】 平凡な大学生 ラッセル
二人ともお疲れ様。りんごどうぞ。
リックは灰吊り提案に乗らなくて済まない。まさかそこが占い師とは思ってもみなかった。
【墓】 平凡な大学生 ラッセル
>>+3リック
いや全然（笑）
あんなに前衛に真が居るとは思ってもみなかった。
ヘンリの「ごめんなさい」がブラフなのかなんなのかでずっと悩んでて、でも他にそれっぽい人が居なくてさ、卍の様子からしてヘンリ真だったら分が悪いと思って灰吊りに踏み切れなかったんだよ。
僕としては灰からはギル下車させたかったけど出来なさそうだったし、他は自信が無かった。
【墓】 平凡な大学生 ラッセル
灰視点、他二人が狼確定という状況で人外同士どう殴りあうのかが見物だね。
シャロ視点からどう映ってたのか気になるな。
というか、もし一昨日のシャロ偽要素集めで不快な点があったら済まない。
偽黒出されるとどしてもバーサクモードになってしまうんだ。今回は2日目だったのもあって結構柔らかかったと思うけど（当社比）
【墓】 双子 リック
努力してるから白いわけではないが
一番頑張ってるのはヴィンセントなんだよなあ
視界が開けて一番いろいろ見えてきた感がある気がする
卍とギルは自己保身多いからうーん、って感じ
ギルは推理方法にケチはつけるけど自分はあんま推理してないじゃん！っていう
【墓】 双子 リック
別にギルのことなんて知らないし証拠はないけど
もっとできる奴だって空気を感じたので根拠なくても提示しちゃっただけですぅ
確定白だし根拠のない不安を口にしてもいいかなって（ｷｬﾋﾟ☆
【墓】 平凡な大学生 ラッセル
ギルは狼ならあまり情報出したくないタイプなんだと思うね。
だから「灰を平らに均している」も後々如何様にも塗れるようにしてるんだと思ってた。
時間が足りないのかもしれないけど、同時間帯に顔を出す卍のが推理を進めてるように見えるよ。
ヴィンは…よくわからない（笑）
頑張ってるのは頷けるけど。
そろそろ寝よう。また明日。おやすみ**
【墓】 双子 ヘンリエッタ
ギル犯人なら、ライト疑ってて、シャロち真を考えさせたなら、そのままライト下車希望した方が自然だから
灰希望は乗客っぽくもあるけど、うーん
【墓】 双子 ヘンリエッタ
あんちゃんはギルマンジの非共犯取れる？
取れたらヴィン先生下車でいいけど
他の非ラインでもいいんだけど
うちはまだ見つかってないんだよね...
ギルの昨日のマンジ下車希望も犯人として説明できちゃうんだよね...
【墓】 平凡な大学生 ラッセル
おそよう。すぐに席外すけど。
>>+33
エピ直行でごめんなさいだね。
しかしここまで白確に反発ばかりだと、不利だよね。
>>58卍
落ち着け。ヴィンは初日から君のことを可愛いと言っている。
【墓】 平凡な大学生 ラッセル
ヴィンの●セシリア提案は…ヴィン狼でどうしてそれを言ったのかを考えるならそうだな…。
「回避除いて仲間に当たるのを嫌がった」
はありえるかもしれない。
あの時、僕がリックに「第二含めてギルに被弾させない？」って提案してたし。
…どうしても僕はギルヴィンで考えたいようだ←
卍とギルが2日目頭まで足並み揃えているのがどうにも不自然に思えてしまうんだよな。
占い希望も同じ、ギルの「シャロ真考えないの？」の言葉に呼応してあっさりシャロ真派に覆ったりしてさ。
【墓】 双子 ヘンリエッタ
ライトが言ってることもわかるんだよね
ギルの動きは本当に推理した結果わからない乗客というよりも
曖昧で傾斜のないこと言って繋がりを有耶無耶にしようとしてる犯人に見えるじょ...
【墓】 平凡な大学生 ラッセル
やあ。リックとシャロはお疲れかな？バスも動きが無いね。
>>+39
うん。ヴィンの●セシリア統一案の白さの否定要素探すように言われてるのでも、卍は分からないとしつつも考えていて、ギルは即わからないと切り捨てているあたり、熱意に差が出てるんだよね。
キツイこと言うようだけど、ギルにはこの2行目以下の言葉を送りたい>>2:20
【墓】 平凡な大学生 ラッセル
なんかこのRPでこの口調だとネタがネタに聞こえないように思えたから>>+41の一番したはネタだと明言しておくよ。
はははこやつめ程度のノリだ。
【墓】 平凡な大学生 ラッセル
ヴィンは人柄要素で甘く見てしまいそうだ。
バスに残っていたらかなり悩んだかもしれない。
>>+44
ヘンリにしたくないけど、コーネも白いから勿体無いしでキツかったね。
斑だったもんだから補助できずに済まない。
って、ギルにセットしてたのか（笑）
もし例えばで●ギルで黒が出てた場合だとどうなってたかな…。一応先にシャロ吊りで色を確定してから▼ギルかな。で、最終日ヴィン・マンジ・セシリアの灰の殴り合いか。
現状とどっちがいいのか悩み所だね。あくまでギル黒仮定の話だけど。
【墓】 双子 ヘンリエッタ
>>64の上段に追従ー、同じこと考えてたじょ
やっぱり考えたんだけど、ギルのシャロち真を考えさせるような発言がわからないんだよね
だって他の人は全員ライトに白出してるんだから、シャロ真を検討した時点で非占い師ってなるでしょ
シャロちが対抗募ったのも明らかに真占炙りたかったからだし
ギルのシャロ真を考えさせた発言もシャロ狂人の流れを変えただけじゃなくて
潜伏占い師を探す意図もあったのかなって
マンジはシャロ狂人から翻ってシャロ真になったし
ヴィン先生も>>3:111の占い師保護の懸念のところで非占透けちゃってたし
シャロち偽とした場合に
昨日の私の視点の真占候補は灰吊り希望のせしりんかギルかあんちゃんであってコーネかなってなってて
せしりんがCOなし、コーネが回避COしたから、私視点ギルとあんちゃんの2択になってたじょ
ギル本人は占い師で非占偽装してたならわかるけど
そうじゃなかったしね
【墓】 双子 ヘンリエッタ
ギルが占保護考えてた乗客だとしても、昨日の遺言COが早かったのはなんでかな？
うちが遺言した時にヴィン先生の遺言まで見えてたからね
マンジのギル占いを外させたのもわからないんだよね
シャロち真って思ってたならシャロちは強制下車になると思わないのかな？
うちはシャロち真なら判定見れないって思ってて誰でもいいって思ってたくらいだからね
シャロちが強制下車になったら、ライト黒判定が出て、真占はいないってなって白囲いとか関係ないと思うんだよね
だからシャロち偽の場合を考えた占い希望が大事なのに
両視点犯人って疑ってたギルを潜伏占の方の占いから外したのは単純に仲間庇ったのかな、なんて思ったけど
うち真って思ったら外さなくてもいい気がするけど
保険で外したのかな？
ギル犯人なら、真占はうちかぱんちゃんの2択だったし
ギル乗客でも遺言が早かったから、2択だったんだよね
【墓】 平凡な大学生 ラッセル
>>+46
ん？>>64の上段については、「対抗出ない」はコーネの想定でしかないと思うよ。
卍の考え方からの想定は「ヘンリ狂による占い師偽装」からの翌日COまで想定してたと考えられるんだけど…まあ卍がどう返答するかかな。
普通に考えればシャロ真なら対抗出ないというのはそうだけどね。
【墓】 平凡な大学生 ラッセル
直近のヴィンがいい感じだけど、>>66での票の入り方に関しては提示されてる票のまとめ見たところ、強い要素とは思わないな。
既に僕に３票入ってて、ギルが票を入れた時には▼ヴィンはまだ１票だ。
ほぼ票も入りきってるからあまり覆らないだろう。しかもヴィン本人が最後に僕にトドメを刺しているんだから。
と、考えるとギルヴィンの場合、ギルが灰吊りにしたのは僕をお取り置きじゃなく、霊対抗出さないから僕の白が見えた時の漂白狙いということになるな。
ギル卍なら僕やヴィンどっちが吊られてもいい上での切りとなるけど。
【墓】 双子 ヘンリエッタ
ギルが先生を救わないで切るつもりなら灰下車希望はヴィン先生でいいしね
こんな目立たない形で見殺しにするのは共犯っぽくないなぁ
【墓】 平凡な大学生 ラッセル
やはりヴィンの状況の把握が遅いのが気になるな…。なんだろうこのズレた感じは。
>>2:16からの>>2:24とか
>>3:4で即ヘンリにＧＪ言っているのに>>3:12でわざわざ確認言葉になってたり。
本人要素で済ませていいものかどうかで悩んでいる。
【墓】 平凡な大学生 ラッセル
>>+54
まあギルの▼卍は浮いてるね。
元々ギルは卍から僕とのラインを疑われててやや鬱陶しそうにしてた印象が残ってるもんだから（>>2:48）僕はこの二人のラインがどうにも考えにくくてね。
翌日からの為にＳＧ候補をスライドさせたという風に見えてしまう。
ギル乗客か…。
僕とギルのラインを考えてて、シャロ真の可能性を喚起をしたギルを続行して疑うというのは卍狼時のギル乗客という構図は考えられるね。
夜まで席を外すよ。ちょっと遅くなるかもしれない。顔出せたら出すけど。それじゃあ**
【墓】 平凡な大学生 ラッセル
少し戻ってきた。
まあでも、卍がシャロ真考えてながら対抗が出ると考えてたという不自然は確かにそうだね。
今日はやや防御感出ているし。
なんにせよ、今日は▼ギル安定だろうなぁ**
【墓】 平凡な大学生 ラッセル
ちょっと論点ずれてたかもしれないと思ってまた引き返してきた。
>>+54「切れと取られたら不利じゃない？」
狼がヘンリを占い師とアタリを付けて襲撃する予定が既に立っていたと仮定すると、セシリアの判定も出ずに灰5人となるわけだから、不利となるまでは考えてなかったというのはあるんじゃないかな？
ヘンリのブラフは誰もが予想しなかったことだろうしね。
【墓】 平凡な大学生 ラッセル
出かける前にチラ見しにきたけど、>>+41のは「ギルは即分からない」は記憶違いだったね。済まなかった。
本人まだここに居ないけどここは謝っておこう。
【墓】 女子高校生 シャーロット
あ、ここかなー？（ドアを開ける）
ふー。優子ちゃんから伝言頼まれていたから、遅くなっちゃったわ。
（ごそごそ）
（何かをセットする音）
よーし、ぷちっ、と。
【墓】 女子高校生 シャーロット
（録音テープを再生中）
皆さん、元気してるかな〜？
バスガイドの優子です！
さてさて、今回下車になっちゃった皆さん！
こちら人里離れた、狼山の麓の集会所です〜。
夜中に遠吠えが聞こえて、ちょっと気になるかもしれないけれど、ゆっくりお過ごしでしょうか？
バスの様子は、モニターでリアル中継されますので、皆さんごゆっくり、残り狼探しを楽しんでくださいね！
あと、ここは、バスの決着がつくまでは安全なので、ご安心ください！
【墓】 女子高校生 シャーロット
さて、下車になった皆さん！
人狼を見事に当てられた場合、「ねずみの国ワンダーランド」一年間無料パスポートが郵送されますので、このまま推理を続けてくださいね！
3日目、シャーロット偽確定時点で、既に人狼の組み合わせは３パターンに確定しています！
>>4:+0だったので、皆さんの持っている情報は、最終日までバス情報と変わりません！ 真占リックも一緒に、最後まで推理に没頭できるわね！
A「マンジロー・ギルバート」
B「ギルバート・ヴィンセント」
C「ヴィンセント・マンジロー」
一番あり得る組み合わせはどれか！？
ズバリ、がわからなくても、あり得ない組み合わせを考えて消去していくのもできるわね！
さあ、シャーロットが、今日は●▼希望表の正式版データを出してくれるだろうから、それも利用して、人狼を見つけ出しましょう！
【墓】 女子高校生 シャーロット
（ぶちっ）
伝言は以上です。
では、私からは昨日までのデータ（正式版）を提示するわね。
ちなみに、私が３日目に提出したデータは、●先も時間も順番も改ざんしているから使っちゃダメだよ。
下車されて何も言えない人中心で改ざんしたんだけど、誰もツッコミ入れてくれなくて寂しかった…。
まー、今回は私が偽確定してるし、あまりデータからわからない部分もあるから、仕方ないかもしれないけど。
【墓】 女子高校生 シャーロット
【１日目・占い希望】
ギル >>1:84 ●ライト 23:40:22
卍 >>1:112 ●ライト○ギル 02:16:39
シャロ>>1:149 ●エッタ 20:03:53
コーネ>>1:153 ●シャロ○ヴィン 20:23:12
(ライト>>1:158で●エッタ? 20:46:11)
エッタ>>1:166 ●ヴィン? 21:06:09
リック>>1:188 ●ヴィン○ライト 21:55:26
セシ >>1:191 ●ヴィン○ライト 21:59:30
ライト>>1:192 ●エッタ○ギル 21:59:47
＜22:00 〆切時間＞
【墓】 女子高校生 シャーロット
【２日目・●▼希望表】
卍 >>2:100 ●ヴィン ▼ライト 02:03:15（変更前）
ヴィン>>2:140 シ→●卍 20:34:53
コーネ>>2:143 シ→●セシ他→●卍〇ギル ▼ライト20:38:59
シャロ>>2:160 シ→●セシ＞コーネ ▼ライト灰▼セシ
リック>>2:163 シ→●コネ他→●ヴィorセシ▼ヴィン（▼ライトもあり）21:38:29
ギル >>2:167 シ→●セシ他→●コネ ▼卍 21:47:23
卍 >>2:168 シ→●ギル他→●セシ ▼ライト 21:51:18（変更後）
セシ >>2:170 シ→●リク他→●エタ ▼ライトorヴィン 21:52:57
ライト>>2:171 ●ギル〇セシ 21:54:30
ヴィン>>2:173 他●エタ ▼ライト 22:01:34
エッタ>>2:195 ▼ライト 22:20:05
【墓】 女子高校生 シャーロット
２日目は、結構複雑でわかりづらいと思いますが、そこはご勘弁！
エッタが▼ライトにしてるから、そこで非占と思ったのに、発言偽装ですっかり騙され続けました。
感覚って怖いわね。
ただ、▼ライトはやはり非占の証明だと思う。
というわけで、私は発言見ずに●▼で考えてみることにするわ。
特に、２日目に▼ライトか▼灰にするかどうかは、一つの大きなポイントだと思うのよね。
【墓】 女子高校生 シャーロット
私はヴィン狼は固定かなぁ。
ヴィンは、私に質問してきたわよね。>>134>>135
あれがポーズにしか見えないの。
>>184「納得いかない」だけで、シャロ真を切れるものかしら。
そして、シャロ偽としている割には▼ラッセルでしょ？
シャロ偽と思うなら▼灰が順当だけど、▼灰を言えないのは、▼ラッセル以外だと、▼票が集まっている自分に当たるから。
灰吊り希望がそもそも少なかったし、仮に▼灰の話がもう少し出ていれば、自分以外に▼を集めることも出来ただろうけど。
そんな状況じゃなかったから諦めたんだと思う。
【墓】 女子高校生 シャーロット
あと、２日目更新前、●セシ統一を言ったのが白いとされている件だけど、そこは多分考えてはいけない箇所だと思う。
今回の人狼は、発言等の偽装は念入りにしているタイプだと思うわ。
エッタの言動は、狼視点だと真占に見えるものではあったけど、冷静に見て>>2:195の▼ライトで非占を考えるべきだったとは思う。
それなのに、エッタの言動だけに引っかかって襲撃してしまっている。
あと、人狼がエッタ霊予想をしていた、というのは考えにくい。霊なら、シャロの正体はわからないのだから、当然シャロ真の前提も考慮した言動になる。
単純に言えば、シャロ偽寄りなら、能力者としてあり得るのは占い師。
シャロ真寄りなら、能力者としてあり得るのは霊能者、ということね。
人狼が、エッタ霊を想定というのは、ちょっと無いと思うわ。
エッタ真占でしか考えていないと判断していいと思う。
人狼側に、エッタ非占に想定がそもそもなかった可能性を高く見た場合、セシの言う>>4:14は検討しても仕方ないと思う。
【墓】 女子高校生 シャーロット
ちなみに、ここは共通認識としておきたいところだけど。
【人狼視点、>>2:254でコーネ霊がほぼ確定している】
回避についても、エッタは>>2:236で「答えたくない」に対し、コーネは>>2:254で「回避する」と言っている。
確実に能力者なのはコーネの方。
そしてコーネは▼ラッセルだったから、真占でなく霊だと推察できる。
真占候補は、エッタ以外は灰吊り希望者とする。リック>>2:163・ギル>>2:167・セシ>>2:170。
>>2:224でセシの乗客が判明。エッタを外すと、リックかギルになるわけよね。
人狼視点、コーネ真霊はほぼ確定できたけど、不確定要素のある占喰いに走ったわけね。
【墓】 平凡な大学生 ラッセル
戻ったよ。今日の収穫品だ。
[１．ポテチうすしお
２．ポテチコンソメ
３．ポテチのりしお
４．ポテチしょうゆマヨ
５．ポテチ梅味
６．ポテチフレンチサラダ]
【墓】 平凡な大学生 ラッセル
[>>+81を持ってきたけど、僕はいつでもコンソメ味をｍｇｍｇ]
>>81
僕の発言を引用しているのが嬉しいから、セシリアファンクラブに入ることを検討することにしよう。
【墓】 平凡な大学生 ラッセル
>>86
卍とギルの繋がりが感じられないというのは同意だけど、僕とは逆なんだな…。
確か2日目時点ではギルと卍は反転の位置って思ったんだ。言語化しろと言われるとよっぱだから無理←
まあこれまで言った足並み揃えすぎているというのが大きいとは思うけど。
けれど、結論がぼやけてばかりいるギルよりは結論をハッキリ言う卍の方がただの乗客っぽいという印象という、結局印象論なんだけどね。
【墓】 女子高校生 シャーロット
>>+83 リック
私が灰でまとめ進行継続だったら、絶対に▼ラッセル以外の▼灰希望出せと言ったでしょうけどね…。
そこを曖昧にしてしまうと、非占透けるし、▼灰情報もあまり取れないしで、乗客側からしたら良い事ないです。
そういう話が出来るのは、ギルくらいかなあと思うんですよね。セシも▼灰を提出しているけど、それはセシ自身がそう思ったからであって、進行としてどうするのが一番いいのか、という視点じゃないように思える。
ギルが▼灰は、なんか当然出せそうに思えるんですが、それを３日目更新後に言っていないのは、私は引っかかってしまうんですよね。ギルに対して、期待値を勝手に上げてるのかしら。
【墓】 平凡な大学生 ラッセル
>>+67シャロ
確かに。てっきり非占偽装だと思ってしまっていたよ。
>>+77
アンカはこれは2日目のものかな？
>>+79
上段は同意だ。
>>+80
これも同意。昨日思わず突っ込んだところだ。
ああ、日替わり直後にりんご渡してるから、よければどうぞ。
【墓】 平凡な大学生 ラッセル
>>+87シャロ
そこは「絶対にラッセルorシャロ以外の▼灰希望を出せ」にしようよ。
まあ▼シャロにした時点で透けそうではあるけれど。
でも参考になった。
【墓】 女子高校生 シャーロット
>>+88あ、ごめんなさい。そうそう、2日目のです。
私は今日の結論としては、B「ギルバート・ヴィンセント」かな…。
今回、証拠になるものが少ないので難しいんですよね。
ただ、ライン線にしなかった以上、初日の方でそんな仲間切りガンガンは無いと思うんですよ。ラインを利用する気はなかった、と考えていいと思います。
単純に、切っていないのは誰か、と見た場合。
ギルとヴィンに落ち着いちゃうのよねー…。
【墓】 平凡な大学生 ラッセル
>>+89リック
しかしそこから発展しないのが黒要素にもなってしまうのが悩みどころだね。
>>+92シャロ
ありがとう。見てくるとする。
僕も現状はBのギルヴィンで固定されてる状態だ。
2-1でシャロが破綻してしまった以上、灰のラインを探るのは発言でしか追えなさそうだね。
【墓】 女子高校生 シャーロット
>>+91 ラッセル
ああ、「シャロ以外」もそうね。
ラッセルも▼灰にすべきだったのに、▼シャロでそれ以上の追及がなかったのか、みんなから「黒い」と思われたんじゃないかな、とは思う。
セシの>>2:209とか、モロにそういう悪感情を受けるわね。
セシは私偽寄りだったのに、「２択なら▼ライト」なのは、ラッセルが灰にいるはずの狼２匹探しを真剣にしてないと判定したからでしょうね。
【墓】 女子高校生 シャーロット
>>+90 リック
私、まとめ役はそんなにやっていないから、まとめ性能とかはわからないわ（汗）
ただ、突き詰めて考えると、ここ曖昧にしておくと後で揉める可能性あるな、という部分は見えてくる。
２日目の更新前、●▼先になった人の撤回があったときどうするんだ、でゴタゴタしていたけど、これも２日目になった時点で話しておくべきところよね。
私の真贋であれこれするよりも、２日目の進行をどうするか、まず初めにちゃんと決めておくべきだったとは思うわ。
…狂人引くとは思ってなかったから、思いついたのにやれなかったことがいっぱいーいじいじ。
【墓】 女子高校生 シャーロット
とりあえず、ポテチとりんご食べて見守るわね。
このバスは一体どこへ行くのやら…。
鳥取砂丘はちょっと行ってみたかった。
あとで、バスジャックによる行き先変更表もまとめてみよっと。
【墓】 女子高校生 シャーロット
>>103 コーネ
取っ掛かりないと、やっぱり難しいわよね。
結局、占い機能は中盤までには破壊しておいた方がいいってことよね。
んで、騙りはそれまでの間、間違った可能性を考えさせ足並みを乱すことに全神経注ぐ、と。
【墓】 平凡な大学生 ラッセル
しかしギルの決定的な白要素が見つけきれない。一応念のため思い返しているんだけど。
>>83もイベント的な事象迎えた後にしては全く何も思考や考察が進まなさすぎなんじゃないのかと突っ込みたい。
他の二人を下車させたい意欲がイマイチ見当たらないんだけど。
【墓】 女子高校生 シャーロット
さーて。
私は卍は乗客だと思っているんだけど、どうなることやら。
狼山へワープかなー？
（じーっとバスの様子をモニターで見守っている）
【墓】 平凡な大学生 ラッセル
>>104
いや、そこは君が病むことは無いよ。
僕自身に隙があったのも確かだ。
>>+109
なんだかんだで君も人間には変わりないんだから、餌には変わりないよね？（苦笑）
【墓】 平凡な大学生 ラッセル
うーん…2日目が灰吊りとして、シャロ以外を強制下車の状況を見て果たして決め打てたのか、これはちゃんと考えたいところだね。
能力者を炙りだしたくないということに拘り過ぎたな。
【墓】 女子高校生 シャーロット
〜バス運行表〜
バス出発→ねずみの国ワンダーランド行き（千葉県浦安市）
→高崎山自然動物園行き（大分県大分市神崎）
→俺の師匠「新宿の母」行き（東京都新宿区）
→鳥取砂丘行き（鳥取県鳥取市）
割とむちゃくちゃです。
[1] [2] [3] [4] [5] [6] [メモ/メモ履歴] / 絞り込み / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
フィルタ
生存者 (3)
犠牲者 (4)
処刑者 (3)
突然死者 (0)
参観者 (0)
発言種別
一括操作
人狼物語 by Momoko Takatori
人狼審問 by kiku2rou
アニマル by monta!
執事国の学生＆人々、笑う執事学園、シツジノ学習帳、アンノウン（期間限定） by sebas
だんぼる by Lastname
シベリア by manbou_b