166 【鍵村】名古屋かな穴穴村
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見習い看護婦 ニーナ
ぬわ、起きてきたら▼ニナが積み上がっている。。
このままだと吊られてしまう…！
>>111セシ
誰かが言ってたけど、デボラさんを除いた灰はなんやかんやウェンディと関わりが初日にあるので（みな一度はウェンディ占いに言及してるし）、ウェンディ狼が露出した灰吊り１回めは証拠不十分でデボラは吊り逃れ出来る可能性が高いってのがあるんじゃないかな。
見習い看護婦 ニーナ
あとまー、他の可能性としては、単純にウェンディちゃんが占い師の信用勝負に勝つ自信が無かった、とかね。
これは個人的に占い師で騙り勝つのに自信が無かったり、もしくは最初は人狼COしてなくてメイのCO見てから切り替わった辺りを見るに、メイには勝てないと思った、とかね。
確かに占い対抗に出ることで灰狼が吊られても勝てる道は出来る点で、対抗に出ないこととの勝ち筋の違いは出るのは事実だけど、それでも結局は灰で騙り勝つか占で騙り勝つかの違いでしかないからね。
灰で騙り勝つ自信がそれほど無い灰狼と組んでいたとしても、占で騙り勝つ自信がなければ、ウェンディちゃんが言ってるように刺し違えるのがせめてもの次善策、と考えて対抗しなかった、ってだけかもしれないなーなんて思ってる。
異国人 ウェンディ
この編成で人狼として生を受けた時に思った事は、なんだろうなぁ。
霊確定するし、ラインぶったぎり放題だとか。それで万が一占い師に占われても、村には黒情報しか与えれず占い師を始末できるので、ライン操作なんてチョロいよね
とか、そんな事が頭によぎった気はする。実際実行できるかどうかはわからないけどね！
異国人 ウェンディ
まぁ、今の内ってウザい存在だろうけど。
人狼はタイトロープの上に立たされててジリ貧なんだよね。不安なんですよぅ、本当は単に強がっているだけなんですよ。
助けてぇぇ。
学生 メイ
ニナちゃん、その「刺し違える」ってなんかズレてないかにゃー？
ウェンちゃんが騙りに出るのはダメ元でもいいんだから、仮に信用負けすると思ったところで問題ないはずなんだよね。
騙りに出ておいて、やっぱり無理となったら真襲撃でいい。
それでもウェンちゃん狼確定から考察入る時間が１日短くなるし、メイと灰の誰かがその考察できなくなる計算だし、狼にとってリターンが出るかは不明でもリスクはないと思うんだけどね。
メイを吊れる可能性と、灰の村人吊れる可能性(灰狼はひとり)を考えると、ウェンちゃんの狼COは「刺し違え」には及ばないと思うよー。
それでも出たから不思議なんだけど。
学生 メイ
さてさて、ちょっと考えたんだけど、この村ではライン考察もどきが有効かもしれないよと言ってみる。
8人中3人が役職確定しているんだし、灰視点だとＬＷ候補は4人だよね。
「ウェン−セシ」「ウェン−ニナ」「ウェン−コネ」「ウェン−デボラ」「ウェン−ステラ」のそれぞれのパターンで見ることが出来る量なんじゃないかな？
それぞれの場合を個別に考えて、「ウェンちゃんが●セシにした理由」「ウェンちゃんが騙りに出なかった理由」「狼がどんな勝ち筋を狙っているか」を考えてみるの。
一般的な話より、今この村の狼ペアの前提で見ると違うものが見えるかもしれないし、それで行動が一納得行くところが怪しいんじゃないかなって。
学生 メイ
初日のウェンちゃんは、占われるような動きじゃなかったし、ちゃんと発言も出来ているよね。
ということは、狼にとってウェンちゃん占いになることはある程度予想外だったんじゃない？
更新までの30分、セシリアの2票目から数えても45分の間に方針を決めたのだとすると…？
少なくともウェンちゃんは、騙らず狼ＣＯすることを独断で決めるタイプではないと思うから、それなりに考えた結果なんだとおもうよ。
勿論、更新前後に不在だった人が狼の可能性を排除するものじゃないんで、その場合は裏だけで相談して表に出てこない人ってだけだろうけどね！
ウェンちゃんたち狼が、どの場面で何を考えてこれを最前と下のかが問題なんだよね〜。
吟遊詩人 コーネリアス
時間ないっすけどこんばんは夜だね！
ニーナの村人証明誰もしてくれないぽいから、ウェンが騙りしなかった理由を悶々と考えたらこんなの浮かんだけどどうですか！
包帯 ステラ
みなさんこんばんわ。
●周辺の発言をいろいろとまた検証して見ました。
>>134
ウェンディちゃんの●セシリアさんは、占い回避ではありませんよ。
>>1:61のメイさんの発言に答える形で>>1:64でヒューさんは「同数ならばその票になったのが早い方です。」とはっきりと言っていますわ。
つまり、ウェンディちゃんの●セシリアさんは、占い回避のためじゃなくて、「●ニーナさんにしない」という意思なんです。それともうひとつ●セシリアさんの決定打を打っているのですわ。
>>1:109は22時22分でした。この時点では●ニーナさんか●セシリアさんと言っています。
そして、>>1:110（22時25分）でヒューさんが一覧を出していますが、ここにはコーネリアスさんの●ウェンディ希望が抜けているんですね。
ウェンディちゃんはこれを見て、●ニーナのままだと相方を占いにしてしまうと思って、>>1:113（22時30分）で●セシリアさんにしているんです。
その前にヒューさんが>>1:112（22時29分）でコーネリアスさんの●ウェンディ希望を付け足していますが、ウェンディちゃんはこのヒューさんの訂正発言を読んでいないと思います。>>1:113のレスは>>1:110になされていますからね。
吟遊詩人 コーネリアス
>>9>>22のこだわりがしつこくて申し訳ないんだけど、>>22で本当にメイ占い師が狼の予想外だったと仮定。
んで、狼は占い師騙りをちょっと考えてたと仮定。
その場合、一番狼にとって良いのは、真占い師に黒出ししてCOじゃないかな。黒受けてCOする騙りは、情況下から偽と思われやすいと思う。だからウェンは騙らなかった。
だけど、もしメイじゃなくてセシが占い師だったら、互いに黒出てCOという状況になり、村の情報は一番少なくなる。
騙りを想定しているならば、占い師を探して●にしたいんじゃないかと思った。
そして、ニーナは●メイにしている。
ここから、ニーナ村人にはならないかな？
包帯 ステラ
つまり、ウェンディちゃんは●セシリアさんで、私の●セシリアさん希望に合わせて決定打を打ったつもりだったのですよ。それは同時に●ニーナさんにしないという意思です。
学生 メイ
気になる点をいくつか
・ステラ
初日に一気に8発言したけど、内容は「全員で占霊ギドラ」と誰かの発言に対して「それもあり」ということだけ。
占霊を隠す意思を見せながら、ＣＯ時期や方法について全くふれずに去って行くことの違和感。
全体的に周囲に目は向けるけど、「見てますよー」ってだけで基本は無関心に見えちゃう。
マイペースと言うよりは、そう見せているのかなって。
・ニーナ
>>1:109のウェンちゃんが、●ニンorセシと言いつつ、ニナ理由がないんだよね。
ウェンちゃんの流れだと●セシになるのは自然なので票数考えていない可能性はあるけれど、じゃあなんでニナちゃんが候補に入っていたのかなって。
・セシリア
ウェンちゃんが●セシしていたのは、票数意識している場合になんらかの意図が介在している可能性が高いよね。
吟遊詩人 コーネリアス
セシ村前提だと、狼視点ではセシ占い師の可能捨てられなかったはず。
それなのに、ウェンはセシの発言前に報告することはない、と宣言>>2>>5
セシ占い師を想定していれば、セシの発表を待った方が良い。
仮にセシが占い師COした場合、セシに黒判定を出して対抗に出るという行動が取れる。
しかし、ウェンの>>2を見ると、誰が占い師であれ、ウェンは騙りを捨てていたと思える。
ただ、騙りを完全に作戦に入れていないのであれば、占い師を探す必要は無い。
それなのに、「危ないところだった」って台詞が出てきたのを見ると、人狼はある一定の期間までは騙りを想定していたからでないだろうか。
美術商 ヒューバート
＞コーネリアス
わたくし個人の考えですが、人狼COについてはウェンディ氏本人のいう「次善策」とやらで、実際は特に何も他に良い行動が思い浮かばなかっただけなのではないか・・・という辺りが真相ではないかとヒューバートは考えております。
また、>>74コーネリアスへの反論です。
ニーナさんが>>1:117「たまたま」わたくしの決定>>1:116を見にきた辺りは、実は赤ログ相談していたので「たまたま」を装い表に出ることが出来たのではないかと疑っていたりします。
学生 メイ
ウェンちゃんが回避しなかったことを考えていきたいんだけれど時間ないよー…。
「ウェン−デボラ」
ウェンちゃんが回避することで、一番吊りが飛びやすい相手になるね。
これに関してはウェンちゃんがそのまま吊られた方がラインが出なくていいだろうと思う。
そこを意識しているなら、当然初日に占い票を重ねたのも効果的。
「ウェン−セシ」
散々言われているから省略で良さそうだけど。
「とりあえず仲間切りしなきゃ」で、狼バレ直前に仲間切り票いれる狼はそれなりに居るね。
でも対抗に出なかった理由はちょっと繋がらない。
指定の相手に白判定で出るのは問題ないんだし、指定だからそれだけじゃセシに疑惑はつかない。
逆に半白っていうのは灰よりは吊られにくくなるし、場合によっては最終日にまとめ役さえ出来るかもしれない。
少なくとも仲間セシに白判定出した方が狼有利になるはずだよね。
異国人 ウェンディ
うちは▼ヒューバートさんにしてるよ。
だってこの人、
一見、真摯で公平そうにみえても、時々メイさんやうちに対していやらしい視線を向けて舌なめずりしてる姿を見たもの。
男は狼っていうけれど、おじ様の場合は野獣やわ。特にあの髭が怪しくて、吊るべきだと思うの。
美術商 ヒューバート
>>164
わたくしの好みは、ジェーン様のような可憐な方のみです。
おお、なんと美しい微笑み・・・。
（絵画『ジェーンの微笑み』を見て。）
学生 メイ
「ウェン−コネ」
実は単体で見ると意外と発言少なくみえちゃうコネさんだね。
>>19がどんな意味で行ったのか次第だけど、後に誰かが解説した意味ならそれを言う理由は何だろうと。
勿論2人で生き延びたいとか1人の時間を減らしたいはあるにしても、明日のウェン吊りが揺らぐわけもないんだし。
あと>>23でウェン白判定占居るならとか言ってるけど、これは騙りなしウェンの策に合致しない。
けど灰の手探り感なら気になる点というのは分かる
初日>>1:134もそうだったけど、>>154下段の「危ないところだった」なんかも独自の着眼点で鋭いと思うし、裏で考えてるんだろうなーっていうのは一番感じるところかな？
…うん、単体考察にしかなっていないね、これ。
吟遊詩人 コーネリアス
>>163ウェンに●が集まってきてからの前提だったけど、●狼にならなかったらそりゃそうだね！
ウェンが占われる前提で考えすぎていたのでリセットしてきます。
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