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158 甲州街道はもう秋なのさ村
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>>82
考えられるのは、モガ爺とマン兄の確定白では違うものがあったということだろぜ。
モガ爺を強く狩人だと思って食ったにしろ、マン兄割らないのは、マン兄を確定白にしたかったからだろうぜ。
マン兄確定白が良かったとしたら、ネリ姉の推理が違う事を知らせるためとか?なわけないだろしねぜ。
ネリ姉狼で全力でマン兄●に持って行って●回避にしちゃあ、ネリ姉なんて●候補でもなかったしねぜ。
マン兄黒出しだと「能力者CO続行」を「マン兄狼」がやり、ルサ真霊or狂がそれに乗じたというシナリオになるけど、それは無理と判断したか、だねぜ。
(83) 2014/09/15(月) 03:34:42
>>78の補足。
ギル兄狼が相方霊狼に黒出し+真霊に黒出しする予定で、ルサ小父を真霊にするのは、ありえないぜ。
なぜなら、「ルサ小父白確定」だと、ケネ兄狼に黒出して(仲間切り)、ナサ兄より生き延びて更にナサ兄に黒出しという事になるけど、それなのに食われないギル兄って誰って事になるぜ。
2狼霊騙りなら、1人は真霊で生き残る話になっていないと意味ないぜ。
だから、ギル兄狼ならルサ小父は黒出ししかないのぜ。
(85) 2014/09/15(月) 03:50:12
今日▼ケネスで納豆黒出ししたいなー。ギルなら白で。
ラセも白でいいと思う。
●はロズorセシなら黒出しかな。
(*22) 2014/09/15(月) 05:19:46
>>98
メイ姉、>>79の下に書いてあるけど、僕はネリ姉は村人じゃないかと思ってるぜ。
「、」の打つところが変だとしても、わかると思うんだけどなあぜ。
もう僕、文をちゃんと読んで貰うのは諦めようかなぜ。
(131) 2014/09/15(月) 12:18:27
腕白 リックは、見習いメイド ネリーしゃべりたいだけしゃべるがいいぜ! [飴]
2014/09/15(月) 12:19:17
あと、もうアレで無理なら真真狼狼教信者への説得はやめますぜ。
霊吊って判定見ていけば、わかるとは思うけどねぜ。
あと>>51>>52のメイの判断はちょっと酷い感じだねぜ。
今生きてる霊3人が「真真狼」だったら、ルサ小父狂に3票はありえるから、真確定じゃないねぜ。
すぐに>>53で納得する大天使とかメイ姉を真真狼狼教に引き込もうとしてる感じがもう…。ぜ。
メイ姉わざとあんな感じなんだろうかぜ。
メイ姉が一番村人かと思ったけど、誤読(?)とかここの推理とかどうなんだろう…ぜ。
(133) 2014/09/15(月) 12:29:25
まあ大天使対抗だからねぜ。
対抗占が最初から真真狂狼をほぼ全然考えず、真真狼狼教だから、それは違うんじゃないかと思ったら、こんな感じなんだけどねぜ。
白印象がとかの人が多そうなので、印象で負けてる僕も、誰々の思考がわかりやすくて好きとか、考えてみるしかないのか…ぜ。
…まあそれはないけど、とにかく誤読されようと、わざと霊ロラ信者とか言われようと、僕が気づいた推理は言っていきますぜ…。
ネリ姉、一度マン兄狼だと言って推理が違っていた訳だから、もう少し慎重に考えようぜ。重いコンダラで突っ走って失敗してるわけだからさ…、信者なら仕方ないけどねぜ…。
また夜に来るぜ。
(139) 2014/09/15(月) 12:40:18
腕白 リックは、あのひとがにげるぅぅぅ♪と叫びながら去っていった。
2014/09/15(月) 12:45:25
狼が何がやりたいのかわからない人とか真真狼狼教が一杯とかで、いい感じになってるので、ここらへんで僕の主張はやめとくねー。
納豆やマジが真真狼狼教に入ってもいいとは思うけど、自分なりでー。
(*23) 2014/09/15(月) 12:57:24
ロズ姉、そこは簡単。
「聖に狂が出たと判断した狂人は、占いに出る可能性が高いだろう」からの〜
「リックが先に占い師COしたから、狼がCOしたんじゃないか」
で、霊CO。
「占確定しても」は狼もそうだけど、狂人も同じってことぜ。
(-44) 2014/09/15(月) 13:08:40
(*27) 2014/09/15(月) 13:35:46
あと、僕の話はいろいろと矛盾があるから(わざとだけど)、そこらへん突いていいですぜ!
それで占真狂→真真狼狼教に入るか、聖真狼に行くかはそれぞれでってことで!
特に>>78の話はロズが>>148で言ってるようによくわからんでいいと思うー!追従みたいになるとアレなのかも知れないけど。
結構狂ってるはずなので、ネリ姉の>>150のように狂ってるから真占系で見るか、そのまんまよくわかんないから狂?でもいいと思いまーす。
(*28) 2014/09/15(月) 13:42:07
>>159のように、真真狼狼だとギル狼にはしにくいから、ケネナサ狼に行く可能性が高い。
ロズもネリに同調すると思うので、とにかく先に吊られないで行きたいですー。
それなら納豆黒出しでまた変わると思うんだけど!
(*29) 2014/09/15(月) 13:44:50
ケネに対して、
ギル→白出し
納豆→黒出し
これで真真狼狼教は、納豆視点ギル狼(+ケネ狼)、ギル視点→納豆のみ狼になるので、ギル吊る方向しかなくなるけど、そのギル狼がなぜ確定黒にしないのかが問題になる。
気づく人いる…よね?
で、そこで真真狼狼教は解散。
ギル狼なら確定黒のはずだから、ギル非狼となって、狂人?という方向にしないとならない。
僕の布石はそのためなので、ギル兄のCOストッピング狂人説は忘れないように維持した方がいいと思う。
僕はタイミング見てまたいいます。
(*30) 2014/09/15(月) 13:52:07
真真狂狼がバレた時点で、納豆視点「ギル狂、ルサ真霊、ケネ狼」になってるということだね。
(*31) 2014/09/15(月) 13:55:00
これで納豆が放置になるとは思わないけど、放置になって占聖に狼がいる確定になると、大天使、リック組で真狼と見るか、聖で真狼と見るかの問題になると思う。
納豆が放置されずにロラ完遂だとあとは灰だけって考える人も出ると思う。
今日▼ケネ兄▲卍で、明日ギルと納豆の対決になって、ギル視点狼吊ってないから、ナサ吊るべという方向性が高いので、(ギル真霊説も含め)、
その場合は、ギル判定見る間でもなく黒出しだから、狂人の場合の手を打たないと、占聖に狼いるのが確定の今、ナサ吊れるのか?という話をした方がいいかも知れない。
ここらへんは無理っぽいけどね…。
真真狼狼教はそのままにした方がいいね。
明日完全に違うとバレた時の推理しなおしが雑になる可能性高いから、抜けが出そう。
(*32) 2014/09/15(月) 14:01:34
じゃあケネ兄白出しだとどうなるのか。
これなら真真狼狼教はギルと納豆両狼しかないね。
しかし、こんなみえみえの真真狼狼偽装とかないよね、普通(笑)
どっちが吊られても黒出しで、最後まで真真狼狼教信者にロラさせるかってところだね。
ただ、それも普通に考えれば、ギルナサ狼なのにルサとケネに白じゃ、俺たち狼ーって言ってるのと同じだからおかしいってなるとは思う。
信者はロラ完遂っていうかもだけど。
その場合、ギルと納豆の信用勝負系になるのかなあ。
たぶんギルのCOストッピングイベントを真霊と取る人が多いだろうから、負けるだろうね。
ということでやっぱりケネ黒だろうと思う。
(*34) 2014/09/15(月) 14:10:10
>>*33
ちょっと難しいよね…。
僕もそこまでの論は張れないな…。
(*35) 2014/09/15(月) 14:11:22
あと、納豆吊り→ギル吊りにならなかった場合だけど、その場合、聖吊りかマジが占われると黒出しでマジ吊りもあるかも知れない。
用済みで大天使吊りもあるかもだけど、まだ狼の居場所わかってないから無理だろうね。
大天使は聖占いか僕占い。
マジ占いのときに大天使食うと、僕が狂人偽者バレ系でもやがて吊られるので、状況黒のマジ共々吊られる可能性が高いから、マジ占いのときの大天使食いはないね。
放置で黒出させて、マジ村人だから黒出しなんだろうという方向性かなあ。
ここらへん検証おねがーい。
(*36) 2014/09/15(月) 14:21:29
僕の発言シナリオは、真真狼狼じゃないとわかった時点で、うわあ、これだとやっぱり大天使狂か…という話にします。
狼ならゆくゆくバレバレになるシナリオにはしないだろうからね。
今の時点で真真狼狼教の人は、そこを感じているからリックに賛同してないんだと思う。
そして、この感じで大天使狂と僕も言えば、真真狼狼教がずっと占真狂と思ってきてるところから、聖吊りに流れると思うので、ラセ吊りとかになると思う(願望含む)。
(*37) 2014/09/15(月) 14:28:07
>>*17が一番いいけど、そうも行かないだろうから、ギル吊れないと灰をその分吊らなきゃならないし、納豆が吊られると、更にもう1人吊る必要が出る。
なんとかケネ、ギル、ラセは吊りたいなあ。
灰吊りが減るので楽になる。
あと、大天使食いで僕が吊られて納豆かマジが残るシナリオだと、納豆がギルに勝つのが前提だろうね。
あとはマジが印象勝負で勝つしかなくなる。
大天使食いは、僕が吊られてからなら(同時タイミング)いいとは思うけどね…。
(*39) 2014/09/15(月) 14:36:10
あ、そうか。狩人COがあったね。
どうしよう。しない方がいいのかな。
(*40) 2014/09/15(月) 14:37:11
あと、メイに乗っかって、▼ラセもいいかも。
というかこれが一番ベストかも。
真真狼狼教をもう1日飼えるよね。
(*41) 2014/09/15(月) 14:47:30
卍が多数決を取るとは思えないんだよな…。
占いは自由伏せかも。
そうすると大天使は、半分以上は●マジだろうなあ。
▼ラセにするように卍に働きかけるのは僕では無理だし、ちょっとどう探ろうか。
(*42) 2014/09/15(月) 14:51:26
納豆は印象論者に対する印象操作が上手く、共感できる部分を作れるんだろうね。
ここ見ても共感できるから村人とかウソだとわかるんだけど、自分と同じ思考だと「ただ単に同じ思考回路」なだけなのにそれを共感するから(自分と同じ)村人と思うんだろうね。
または村人だとこう思うだろうという一般論でしかはめない。
そして、狼でも村人の発言に(自分が村人なら)共感するからと言って共感コメントするんだろうね。
(*43) 2014/09/15(月) 14:57:08
狩COは、狩人がいる前提ならやっぱりダメだけど、いないならいいのかも?
黒出し→▲又はその前に→狩COで、黒出し大天使狂に出来るかどうかだね。卍食いで卍狩ならあるのかも。
今のところ推理がほとんど霊に行ってるから、真狩がどういうガードするか読めないね。
(*45) 2014/09/15(月) 15:03:12
納豆はギルに勝てそうだけどなあ。
ギル狂人説だけで推すのはどうかと思うけど、それでも真霊として考えてくれそうな気配。
ケネ→ギルで寸止めできたら、もうほとんどそれで勝ちだろうね(笑)
(*46) 2014/09/15(月) 15:07:35
>>*47
ああ、なるほどー。
どうせ吊られるだろうから、吊られるなら真もろとも、みたいなことねー。
そかそかー。そういう押しはあるかもー。
(*48) 2014/09/15(月) 15:15:29
ローズで行けるよきっと。
卍はローズいかないかなあ?
セシはマジにしないと思うんだけどー。
(*50) 2014/09/15(月) 15:19:33
自由占いの場合の大天使が怖い。
多数決なら勝てそうだけど…。
(*52) 2014/09/15(月) 15:20:28
ぉ、納豆と判定が割れた…!
自由ならマジに白出す?
大天使が●ソフ姉にしてたからライン切りかと思って、みたいな変な感じの理由で。
(*53) 2014/09/15(月) 15:22:53
>>*55
だーよねー。
このままだとロズかセシ占いになっちゃうけど、どっちに白出すか黒出すかだね。
うーん、セシ白、ロズ黒かなあ。
ネリーロックは信用されないから世論にならないと見た(笑)
(*56) 2014/09/15(月) 15:33:43
というわけで去りますー。
もうちょっと納豆の赤ログが見たかったので、なんかあれば発言しといて欲しいですー。
(*57) 2014/09/15(月) 15:38:25
腕白 リックは、異国人 マンジロー を能力(襲う)の対象に選びました。
>>*58
それで1回吊り回避して別人吊られる→マジ死んでない→マジ吊りの方が、何も言わずにそのまま吊られるより、1人多く吊れてるからいいかな、と。
あくまで、▼になる状況の場合だから。>>*45の▲は▼の間違えね(笑)
(*59) 2014/09/15(月) 16:38:53
真真狼狼教に沿った話をもう一度するけど、霊・真真狼狼なら、
一斉COのメンバーで霊COした人は、ルサ小父(真狂)、ケネ兄、ナサ兄。ギル兄は事前に霊CO。
つまり、ケネ兄、ナサ兄が狼なら(ルサ小父とギル兄が真霊)同時に霊COしているわけだから、ギル兄が狂だったら霊5になる可能性あるよね?
霊5も辞さない上に占確定も辞さない。
この組み合わせの狼2騙りはあるのぜ?
これがないとするとギル兄狼確定だと思うけどぜ。
ギル兄狼が事前にCO→ケネ兄かナサ兄が狼。
これなら狼は霊5COになる可能性はほぼ見ないので(ギル兄のCOを見て、狂人が占または潜伏)真真狼狼を狙えると思うぜ。
なのに、真真狼狼教の人たちはなぜここに着目しないのだろうぜ?
印象論?
(-52) 2014/09/15(月) 17:34:31
真真狼狼教ならギル兄から吊るというのが筋じゃないのかぜ?
(-53) 2014/09/15(月) 17:51:22
腕白 リックは、のんだくれ ケネス を投票先に選びました。
腕白 リックは、学生 ラッセル を投票先に選びました。
はとぽっぽ。
占い希望セシ姉かロズ姉
吊り希望ケネ兄
もうちょっとで戻るぜ。
(247) 2014/09/15(月) 21:06:53
もう一度書くんだけど、「霊・真真狼狼」なら、一斉COのメンバーで霊COした人は、
「ルサ小父(真狂)、ケネ兄、ナサ兄」。ギル兄は事前に霊CO。
つまり、ケネ兄、ナサ兄が狼なら(ルサ小父とギル兄が真霊)同時に霊COしているわけだから、ギル兄が狂だったら霊5になる可能性あるよね?
霊5も辞さない上に占確定も辞さない。
この組み合わせの狼2騙りはあるのぜ?
これがないとするとギル兄狼確定だと思うけどぜ。
ギル兄狼が事前にCO→ケネ兄かナサ兄が狼。
これなら狼は霊5COになる可能性はほぼ見ないので(ギル兄のCOを見て、狂人が占または潜伏)真真狼狼を狙えると思うぜ。
真真狼狼教教主の大天使が、なぜ▼ギル兄にしないのか不思議発見!なんだがぜ。
ここ、信者でなくてもいいから誰か触れてくれないかなぜ。
誰も触れないしぜ。
(-79) 2014/09/15(月) 21:24:07
腕白 リックは、どーしたんだへへいべいべ♪とわめきながらやってきた。
2014/09/15(月) 21:24:42
もう一度書くんだけど、「霊・真真狼狼」なら、一斉COのメンバーで霊COした人は、
「ルサ小父(真狂)、ケネ兄、ナサ兄」。ギル兄は事前に霊CO。
つまり、ケネ兄、ナサ兄が狼なら(ルサ小父とギル兄が真霊)同時に霊COしているわけだから、ギル兄が狂だったら霊5になる可能性あるよね?
霊5も辞さない上に占確定も辞さない。
この組み合わせの狼2騙りはあるのぜ?
これがないとするとギル兄狼確定だと思うけどぜ。
ギル兄狼が事前にCO→ケネ兄かナサ兄が狼。
これなら狼は霊5COになる可能性はほぼ見ないので(ギル兄のCOを見て、狂人が占または潜伏)真真狼狼を狙えると思うぜ。
真真狼狼教教主の大天使が、なぜ▼ギル兄にしないのか不思議発見!なんだがぜ。
ここ、信者でなくてもいいから誰か触れてくれないかなぜ。
誰も触れないしぜ。
(266) 2014/09/15(月) 21:29:02
(267) 2014/09/15(月) 21:29:53
(*69) 2014/09/15(月) 21:35:02
>>272
可能性としては同時よりは示唆にはなるよねぜ。
しかも直前に霊COだからねぜ。
(275) 2014/09/15(月) 21:36:00
>>270
切れるレベルとか超理論?
ギル兄が先行COで、ああ真霊ねと狼が思うわけぜ?
それが切れるレベル?
言ってるのは、狼が「ああ真霊ね」と思えるのかじゃなくて、「えっ狂かも」となぜ思えないのかということぜ。
2騙りしようとしてる狼がそもそも占確定でもいいと思ってるのに、狂人じゃない根拠なんてないでしょぜ。
(286) 2014/09/15(月) 21:41:37
>>278
なんでそんな粘着?
可能性があるといってるだけ。事前にCOしてるわけだから、狂人が一斉でかぶらないためにCOしたのか?と思うかもしれないということぜ。
(294) 2014/09/15(月) 21:45:29
だから、自然に狼ギル兄が出れば、狂人が「ギル兄もしかして狼?霊騙りしない方がいいのかな」と思う可能性があるから、出た方が霊4になる可能性があがるのではないかと言ってる。
というか僕、真真狼狼教じゃないから、これ違うと思ってるよぜ。
なんでギル兄絡みまくってるのぜ?
(297) 2014/09/15(月) 21:47:24
腕白 リックは、のんだくれ ケネス を投票先に選びました。
>>301
理屈がわからないなら、あの状態で理屈じゃなくても霊5になるかもと思わないぜ?
ギル兄CO→ケネ兄+ナサ兄両狼が霊CO→霊4と思えるぜ?
まあ思う思わないだと思わないと言ったら終わりかぜ。
(308) 2014/09/15(月) 21:53:44
(*76) 2014/09/15(月) 21:54:33
(311) 2014/09/15(月) 21:55:37
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