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69 【少人数】3日くらいで終わりたい村【ガチ】
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ただいま。珈琲にする?
それとも紅茶にする?
ビーカーでよいなら入れるよ。
温かい飲み物を口にすると落ち着くよー。
(36) 2011/01/20(木) 18:16:44
研究員 ユウキは、写真家 ペケレ、どうかな?
2011/01/20(木) 18:17:07
>>35
初日に狼であるエビコさんが占われた以上、最低ひとつは黒が出ることが確実。となるとエビコさん切り捨てて、灰内での信用勝負で逃げ切り。もしくはライン勝負に持ち込むかだったが。
判定割れて狩引っ張りだし、そこで初日に黒塗りした相手が出てきた。おそらく「ヌイそんな白いか?」「いけるんじゃね?」って囁いて、押し切れると踏んだのだろう。どうやら僕をSGにする気まんまんだったようだし。
(37) 2011/01/20(木) 18:23:32
それに、狂のガムラ氏がペケレさんを白と思って黒出し+ポルテさんがペケレさん占って黒確定、が最も狼の恐れてたパターンだと思ってる。いくら話術が巧みでも、占い結果で黒確定になればどうにもならない。それよりは立ち位置を明確にして、狂へのアピール+説得に走る方が勝機が高いと考えたという所。
>>1:21 自由占いで片白もらっても平気な狩人なんかいない。統一での確定を避けたい気持ちが前に出た非狩狼視点漏れ。
(38) 2011/01/20(木) 18:25:55
写真家 ペケレは、研究員 ユウキどうかなだけでは単なる印象操作よ。
2011/01/20(木) 19:04:26
写真家 ペケレは、メモを貼った。(内容)[メモ/履歴]
2011/01/20(木) 19:09:08
>>1:21自身が片白は非狩ブラフ>>2:15で喰われ防御してたね
昨日ポル真寄りと言えばポル●私は無かったでしょ。また、今日ガムに黒誤爆されても"偽乙"の一言で終
フユキは、感覚派なら、1Dラスト私が赤で狩騙りやらの相談してる気配があるか探って欲しいかな。後、2D開始時から状況変化に対するエビガムテンションは強く真ぽいよ。口調のせいでエビは見えにくいけど、ガムは判りやすいわ@1
(39) 2011/01/20(木) 19:14:58
相性悪いとは思ってるし感情(偽装含め)のゴリ押しには('A`)ヴァー気味ではあるが、俺怒ってもないし冷静さを失ってはいないよ
ただし反論する過程で、自分の見解は正しいと固着する傾向は助長されてるかもね
(-22) 2011/01/20(木) 19:15:54
研究員 ユウキは、メモを貼った。(内容)[メモ/履歴]
2011/01/20(木) 19:33:50
(-23) 2011/01/20(木) 19:34:52
写真家 ペケレが「時間を進める」を取り消しました。
戻るの遅くなりそう。ごめんなさい。
ペケレさん>>39 昨日の私が貴女を占わない保証はどこにもないんだけど、どうしてそう言い切れるのかしら。昨日の私の思考は、単体はテンマさんでも、ラインでは貴女が最黒だったのよ。
私に占われるから狩人襲撃しても手遅れ。灰襲撃に作戦変更したと見ているわ。
(40) 2011/01/20(木) 20:00:37
見守るよりもベストを尽くすべきよね。
頑張りましょう。
(-24) 2011/01/20(木) 20:05:10
写真家 ペケレは、講師 ポルテ>>2:53ですら否最黒、動き調整で更に白寄り変動可能
2011/01/20(木) 20:18:57
写真家 ペケレは、>>2:54単体で最白。そも、2D時点自分が白視されてるのは
2011/01/20(木) 20:23:16
写真家 ペケレは、理解しており、それを崩してでもガム真主張は村人故
2011/01/20(木) 20:24:23
講師 ポルテは、写真家 ペケレさん、>>2:68でライン最黒に遷移よ。
2011/01/20(木) 20:39:16
講師 ポルテは、、「動き調整」は、仮定の話をされてもね。説得力ないわよ。
2011/01/20(木) 20:53:54
今日気付いた事。
・襲撃考察無いのはペケレのみ。
・昨日占希望出してないのはペケレのみ。自分の主観入っちゃうけれど、二日前の占希望は占いたい人というよりは流れからの占い希望。
・ペケレは判定を確認前にヌイセットと言い出す。時間的には前だけれど、確定時間を考えると確認前だよね。
この辺からも、占い結果に対して軽視傾向。
(41) 2011/01/20(木) 20:59:14
2D時"狼の私"が昨日早い段階でポル真を主張すればラインでも更に白くなれる、これは想像できるよね?
狼なら楽な道は幾らでもあった
でも私は【ガムエビを信じた村人】、そして他灰はヌイポル真主張だから、説得と言う細い茨の道を歩むしかなかった
フユキは戦略論は嫌いかも知れないけどもここはちゃんと考えて。この村、狼の勝ち筋は幾つもあれど、村の勝ち筋は【昨日決め打ちを成功させる】、この一つだけ@0メモ@1
(42) 2011/01/20(木) 21:00:40
(-25) 2011/01/20(木) 21:03:14
狂人だった事がわかったので、ンガムラ見てみた。
>>1:13これは個々の経験と好みが加わるので、判断材料にするか自由。
>>1:48>>2:14と、推理は当てにしていない感じが見えているのに、>>2:45が不自然?、でも汲んだだけで、結局今日も自分の希望を通して●ユウキなので、ここは判断材料にするには弱いかな。
>>2:16で真抜けて狂が出てきたのは、狂の視点漏れ隠しで視点ミスったからじゃないかな
(43) 2011/01/20(木) 21:15:30
あー、ペケレさんに申し訳ないなあ。
もうちょっと控え目にやるべきでしたかね。
でもそれじゃつまんないんですよね。
(+35) 2011/01/20(木) 21:16:43
研究員 ユウキは、ねえポルテ。出来ればペケレ黒要素抜き出し協力してくれない?
2011/01/20(木) 21:19:27
あたし自身の信用度合いはともかく。
一日目後半の「非狩人だから●エビコ」以降の動きでほぼ人だと思ったんですけどねぇ。
他の人は何も感じないのかなぁ。
ヌイちゃん、狼のテンプレートそのままだと思うんだけど。それよりも不思議。
(+36) 2011/01/20(木) 21:21:21
講師 ポルテは、構わないけどまだ鳩なの。精度甘くなるかも。いい?@0
2011/01/20(木) 21:21:48
研究員 ユウキは、でも、見れてない感じなので、出来る範囲でいいよ。
2011/01/20(木) 21:22:21
今、クリックすると飛び出すフィルタに気付いた!wwww
(-26) 2011/01/20(木) 21:23:27
/*
プロ見たらば……フユキの人は、過疎ってる地域知ってる、ってことはある程度経験あるな。てか村建てさん?
まぁ村建てかどうかはおいといても。経験がそれなりにあってこれなのかと小一時間、だなぁ。まぁ、エピで、か。特殊編成時の村側戦略の重要性と、能力者の見抜き方と辺りを。後は……上っ面の感覚だけでは見抜けないと言う事も。
(-27) 2011/01/20(木) 21:27:17
そういえば、昨日テンマだったのは、返答がなかったから、ンガムラにすべき?と迷って日が変わったからなんだ。
なので、今日はヌイにセットを任せるよ。
ンガムラを襲撃したいなら、ンガムラにするってことで。
(*4) 2011/01/20(木) 21:28:35
ペケ 2dパンダで狼ヌイには占いの危険度減少、次が●ヌイなら●狼ユウ回避成功。灰4人時に処刑逃れるのみ
対抗したのは「▼狂ポルを回避しRPPする土壌を作るため」の方が可能性高いのに何故その発想がない?特に狩エビに
>>42「正しいと思う方に」きちんと投票したが何か問題が?
★ヌイ>>35一番下への見解と2d中ヌイの灰印象が知りたい(可能なら)
(44) 2011/01/20(木) 21:38:49
研究員 ユウキは、写真家 ペケレ を投票先に選びました。
/* うわぁ……ダメだこいつのAAが浮かんだわ
想像力が足りなさ過ぎるだろう。いやはや、まとめ云々に反発なさってましたが、個人戦やりたいならリア充国へどうぞ、なんだがねぇ
一人が正しいところに投票できてもほかが出来てなきゃ問題でしょうに……
小学生に足し算教えるみたいに、おはじき使ってやったら理解できるかね?
(-28) 2011/01/20(木) 21:55:15
まだ箱まで辿り着けん。フユキ視点ヌイ真私真の可能性がある以上、私とポルテどちらが真か考えて貰う方がシンプルで良くないかな?
この編成で占い結果を確実に出せる初回占い先の決め方や理由を見比べて欲しい。次に大事な2dだが、自分の白がパンダにされた後に判定地雷を炸裂させたのを見て喜ばない占い師なんかいない。そこで自分の白を信じないで狂じゃね?なんて疑うと思うか?真ならどう言う思考の流れになるか考えて。
(45) 2011/01/20(木) 22:02:23
>>1:42 ログ読み返し中です。
エンジンかかる前に本人が終了してしまいました。w
(-29) 2011/01/20(木) 22:05:15
で、ポルテ視点の話をしよう。自分の黒が狩人CO対抗募ったら、真が出てくるのは当たり前な話で、そこまで行ったらあぶり出して悔しいわじゃないだろう、灰が狭まってラッキーな上に確実にもう一度占えるんだから気合い入るんだよ。真ならそう言う思考の流れになると思わないかい?視界がクリアーになって当たり前なんだ。思考の伸びだよ。動きと思考の流れを見てくれ。どちらが真かで決めて欲しい。ユウキ吊らないと村負けるんだ
(46) 2011/01/20(木) 22:09:00
写真家 ペケレは、メモを貼った。(内容)[メモ/履歴]
2011/01/20(木) 22:14:48
ガムラペケレエビコの3人の説得方法がことごとく俺の地雷…って程じゃないけど効果が全然でない方法を踏んでる件について
(-30) 2011/01/20(木) 22:15:25
作家 フユキは、メモを貼った。(内容)[メモ/履歴]
2011/01/20(木) 22:33:30
あなたの心のお兄サ ンガムラは、メモを貼った。(内容)[メモ/履歴]
2011/01/20(木) 22:36:17
多分じゃなくて、説得される側としての俺が特殊なんだと思うから、同じ村側だったら俺のせいで負けても説得しきれなかったって点でしょんぼりしないでほしいなー。
説得のために繰り出してくる自説そのものに対する反証も同時にほしい人間なんです。
だからガムラはちょっとカスってた。揺れ動いた!
(-31) 2011/01/20(木) 22:36:45
たらればですが、あたしが確定したら>>44狂人なんて吊らないですよ。勝利条件じゃないんですから。
(+37) 2011/01/20(木) 22:38:30
ペケレさん、ざっと読み直したけど、村アピが多いわね。
あと、私が狼なら〜しない、とか。今まで辿ってきた過程と違う話をするより、辿ってきた道に沿った話をしないと、話題のすり替えに見えるのよ。
ユウキさん>アンカーは無理だったわ。後は箱についたら。
(47) 2011/01/20(木) 22:38:52
/* ガムラお疲れ様。
マイペースを取り違えてる。ガムラは、ちゃんと場に合わせて動き方変えてる。今日も説得対象のフユキにあわせてる。
そして、マイペースだから白いと言う基点がまず間違ってるかな。
このヤバイ村で各々マイペースでやってたら動きを合わせられる狼相手に勝てるわけないわーーーーーっ(ちゃぶ台ぱーん
(-32) 2011/01/20(木) 22:42:07
そういえば>>15返答ありがとー。ヌイ真はわかったんだけれど、気になってたんだよね。
ポルテもありがとね。
ペケレ見て、ポイントは>>1:55の狂へのアプローチ、2dの灰狼への推理が見えない部分があるのに加えて占い先軽視>>41
>>35下は>>2:5「力押しで村側吊ればRPP」>>2:70「村人一人でも票がぶれればランダム」と力押しを行ってきたと思うんだけれど。
(48) 2011/01/20(木) 22:54:44
>>2:44
言い回し、役職の呼称関連は個人的にはシステム利用ぽく感じて持ち出して欲しくないところですね。
実際あまりあてにならなかったりしますし。自分で呼称を間違えた真も居ましたよ。
(-33) 2011/01/20(木) 23:20:11
すまん、戻るの遅くなる。
>>44
ペケレさんがさんざんアピってる「私が狼なら〜しない/する」の言い回しは狼の常套句。現状を作ったのは狼だし、僕らは彼女らの作った状況に対処するしかない。
で内容に関してだけど、僕真主張に乗るってことは自然と頑張ってる狂と仲間を見捨てることだね。勝利につながる二つの道があって、一方を選ばないことを狼じゃない論拠と言われても反論のしようはないかな。
(49) 2011/01/20(木) 23:24:00
まとめ
・エビコが狩なら回避出来てポルテ変更できる時間はあったと思う点。最終発言は>>1:49。狼なので初日に回避して対抗出現+占いよりは、自分で占いを消費させた。
・エビコの一足飛びの吊り発言(>>2:19)は>>2:42で考察したけれど、狼が真狩に対しての出現理由に付け足そうとして作った視点なので不自然。
・ペケレの占い軽視(>>41)や、襲撃に対しての反応の差が出るのは、狼の村人偽装失敗
(50) 2011/01/20(木) 23:29:33
研究員 ユウキは、あなたの心のお兄サ ンガムラ を能力(襲う)の対象に選びました。
ンガムラに襲撃セット。
投票ペケレになってます。確認した。
(*5) 2011/01/20(木) 23:30:47
ユウキ上手いなぁ。どうでもいい事大きく見せるの上手だわ。
(-34) 2011/01/20(木) 23:33:14
ただいま。戻れたのはいいけど。
時間が余りないわね。
投票は間違えちゃダメよ。指差し確認OK。
(51) 2011/01/20(木) 23:44:35
2日目の灰印象だけど、少なくとも狼は僕偽をどこかで言ってくるはず。初日に孤立ぎみに見えていたエビコさんとつながりを持つのは誰か。
最初はエビコさんを回避できない=占いや吊りにあがりそうな人かと思っていたけれど、エビコさん支持の動きは見えなかった。それを見ていたけれど、結果として出てきたのはペケレさん。
(52) 2011/01/20(木) 23:46:46
ラスト発言はペケレが一発言削除しているから、使わないべきか。うーん。
(-35) 2011/01/20(木) 23:50:06
(+38) 2011/01/20(木) 23:50:19
ユウキさん>>50 ペケレさんのact「RPPだからに決まってるでしょう」は、狼の村人偽装失敗説もありそうだけど、主目的はRPPへの誘導ではないかしらね。
(53) 2011/01/20(木) 23:52:02
フユキ以外の視点が固まっていて説得合戦だから、今日の発言はあまり白黒の参考にならんなぁ
(-36) 2011/01/20(木) 23:56:51
(+39) 2011/01/20(木) 23:58:05
シラ ヌイは、あなたの心のお兄サ ンガムラ を能力(襲う)の対象に選びました。
テン俺除く全員をみなおしてきた。全部を真っ白にして見てこれたかどうかは怪しいが。
端々に「ん?」の部分がなくはないがもうやりとり出来る余裕がない。テンパってたとは言え更新直後に発言使ってしまった自分が情けないっ!
それ以上に独り言が痛くて泣きそうだわ。うえーん(嘘泣き
(54) 2011/01/20(木) 23:58:27
一応、フユキがペケレンガムラ陣営に荷担すると3−3なので明日がある可能性がある
現状では動かないっぽいが
(+40) 2011/01/20(木) 23:59:07
研究員 ユウキは、作家 フユキに、お疲れ様のあったかいお茶を出した。
2011/01/20(木) 23:59:39
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