180 マジカルミステリーツアーのバスで。
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【独】 バスジャック ギルバート
>>123
まあそうだよね。それは読み取れるけどなあ。
まあ読めない人もいるわけだから、丁寧に発言するしかないね。
俺もラッセルや卍に散々シャロ真しか考えてないと言われてるけど、そんなことは全くないからね。
シャロ狂って知ってるのに（笑）
真偽どっちかきちんと真贋しようという話をしていてもこうだから、なかなか妄想癖のある人との会話は大変です。
双子 リック
どうせ死ぬのでいいがかりレベルの気になる点を残しておこうか
推理に重点を置くギルが僕のことは全然疑ってこなかったのは気になってる
僕の推理の手法にケチをつけることはあっても、僕の白黒についてはぜんぜん気にしてないようにみえた
狼だとして、一番経験豊富そうなのは三人のなかでギルがだと思うので、ギルを見る目についてはハードルあげてく必要があると思う
【赤】 医師 ヴィンセント
僕としては、バジル＝ラベンダーさえ否定出来れば、
どっちとラインとしても卍は確実に狼だから、吊ろう！ってなると思うんですけどねー。
アニスは分かってたと思います。
少なくとも、初日の占いを僕から外したのは、意図があったと。
【赤】 バスジャック ギルバート
>>126
pt使って理解する話じゃないと思うけど、こういう話で「理が通ったから白い」とかなるとよくわからないよね（笑）
そもそも自分が理解できてなかっただけの事だからね。
お忍び中 コーネリアス
>>120
「黒狙いでならギルバート、と主張している」
それはシャーロットの●先としてだよね。>>2:168>>2:212
>>2:255
「こちらでもギルバートは疑わしいと考えているが、統一にしても仕方がない。」
シャロ以外の占い先としては、ギルバートを外してる。
狼目線でシャーロット偽は割れてるんだから、真占いに「見てほしくなかった」というように映ってるって話だよ。
双子 リック
狼の一人はギルだと思ってる。
あれだけ動ける人なら僕が困ってる時になんらかの提案があってもいいとおもったけど特に無かったし
ギルのハードル上げすぎと思われるかもだけど、出来る奴オーラあんだけ出てて、狼2人がギル視点判明してて、それであの切れ味のなさはおかしいと思う。
【墓】 平凡な大学生 ラッセル
卍は本人視点の主張と、他視点からの裏読みどっちの筋も通っているのが大変だね。
>>+67
何故気づかなかったんだろう。
ポンポイントで要素があったのに。
>>+68
本人も言ってるけど、白囲いが嫌というのは気持ちは分かるよ。
真贋割れたときに下車させたいときにさせにくくなるからね。
上段のはそれで通るよ。
下段だと、卍狼時の矛盾となるかもね。
ヘンリ占い師じゃなかった場合を懸念してギル以外にしたという裏読みも出来るけど。
バスジャック ギルバート
戻りっ！
リックの>>128はその通りだね。
俺は取っ掛かり探しが大変でなかなか取っ掛かれず、推理が進まないのがダメだったね。
ハードルは上げて考えてもらった方がいいね。その方がよりわかってもらえるだろう。
むしろ白い黒いの発言だけで云々とかいやだね。
で、リックを疑わないなんてほとんどの人がそうだったわけだから、俺だけがそうだったわけじゃないよね。
そもそも灰なのにCO方法とかまとめとかやるような人は、CO関連に興味がある人（＝能力者か人外）という見方が俺にあったから、あまり触れなかったというのもあるね。
シャロの判定が出来なかったのもそれが原因だ。
だからリックの判定なんて最もわからない。
●にしちゃダメだろうくらいの話で終わりになってるからね。
●コーネですら能力者当ててるかもと思ったわけだからね。
双子 リック
もう一人が卍かヴィンかは迷うところ
ヴィンセントの安心感は仲間が灰にいる狼ぽくはみえる
ギルも寡黙域を庇ってる感じはあったが、ヴィン個人とからんでる感じは薄かった
卍とはやりあってる印象が強いが希望的にはつよく切れてないところがあって、やはり卍とギルではないかなと思っている
【赤】 医師 ヴィンセント
えー。
でも、「ギル村ならもっと出来そう」って理由での黒視は僕が納得できないですね。
ギルがかなりの慎重派だということは、対話してたら分かる筈ですし。
双子 リック
他の奴もリックのことは気にしてなかったのはそうなんだけど、ギルほどの力があるなら気にするかなと思ったんだよね
他の人が気にしないからこそ、リック狼ならふいんきにのまれて負けるじゃん。そこを気にしないギルではなさそうな気がしていてね
バスジャック ギルバート
俺はシャロの判定が「わからない」においたから▼灰にしているんだけど、普通にシャロ狂の状況証拠があるんだから、シャロ狂、らっすん乗客と言えばキレがよい推理すんごい人演出出来てると思うけどね。
リックが俺の何がわかるのか知らないけど、取っ掛かりがこれだけ少ないのに、何かわかるのか？
白い黒い？
バスジャック ギルバート
リック狼？
俺が「切れる推理凄い人」の条件がリック狼を疑うの？
それはないわ（笑）
リック能力者か狂人かはあるけど狼はなかなか出ない。
リックの方が推理できるってことだよ。俺は無理だ。
双子 リック
シャーロットに投票してるよ！
あと、ギルヴィンの組み合わせなら、寡黙域を庇うっていうふんわりした庇い方ではなくて、明確に疑って切るか、あからさまに庇うかっていう動きがある気がするんだよね
ヴィンセントの考え方がここに来て浮いているようなきがする(霊狙い)のもあいまってやや卍相方寄り
【赤】 バスジャック ギルバート
妄想が炸裂するんだよ、印象で考える人は。
だからギルがすんごい狼で、とてもじゃないけど自分たちでは吊れないから気をつけようって気に自動的になる。
それが狙い目だから、ちゃんとリックはやってくれてるんだけどね（笑）
キャラ的にはバジルの言うとおりだと思う。
それがリックには不満なんだろう（笑）
双子 リック
ええー。リック推理カスだよ
セシリアが昨日リックわからん、と指摘したところとか痛いなって思ってたよ
なんで俺は無理だとか言っちゃうの！もっと熱くなれよ！
票筋てわからんって今日言ってたけど、言動から分かるとこあるかもじゃん。
その辺の力が入りきってないとこが怪しいんだよ！
【独】 お忍び中 コーネリアス
マンジローが一番狼あると思ってるんだよね。
投票諸々とか、会話部分から見るとギルバートとライン切りしあってる印象が強くてだな。
ただ、ギルの人要素もあったりする。
明日の吊りを卍かギルにすると、ヴィンセントを最後に残す事にはなるんだよなぁ…
【独】 異国人 マンジロー
あークソ。
普通に推理をすれば「それ裏で考えてたんでしょ？」みたいな風に受け取られていて、後だしで「あの人の言ってることが真実だと思います」みたいな風に言っていた方が得という。
ちゃんと考えて受け答えた方が損、と分かってはいるが。
駄目だこれは。滅んだな。
バスジャック ギルバート
自分がどう扱われているかという視点はセシもリックも同じみたいだけど、そういう視点だとバイアス入るから間違う可能性高いよ。
コーネが自分視点でもの言い過ぎた、みたいなこと言ってたけど、自分がどう扱われているか、どう思われているかという自分視点の判断は、勝手な妄想の可能性を考えた方がいい。
客観性が低くなるから、説得力も落ちるしね。
バスジャック ギルバート
>>144
おお。
そういう判断で狼だと言えるリックは凄いよ（笑）
俺の力が入ってるかどうかがリックにはわかるんだろう？
俺はそういう判断が出来ない。
異国人 マンジロー
あークソ。普通に推理をすれば「それ裏で考えてたんでしょ？」みたいな風に受け取られていて、後だしで「あの人の言ってることが真実だと思います」みたいな風に言っていた方が得という。
ちゃんと考えて受け答えた方が損、と分かってはいるが拙者は聞かれたことに普通に考えて答えるしかない。
申し訳ないが、狼村直行便になって滅ぶ予感が思いっきりしている。
ヴィンセント白っぽいー白っぽいーというのは考え直して欲しい。
拙者は白っぽい答えを狙っているわけではないので、黒く見えるかもしれん。だが普通の乗客だ。
バスジャック・変態・異国人。
この3人の中にまともな乗客が1人います。
誰でしょう？という状況だ。
【墓】 平凡な大学生 ラッセル
ん？あと10分も無いのか。そろそろ兄妹感動の再会かな？
>>143「危機感は養殖」にちょっと笑った。
しかし危機感持つ持たないはどうなんだろうな。なんだか個人要素に思えてしまって判断しづらい。
双子 リック
掛け足で安価なしでだだだだってかいたから読みにくかったらすまんな
とりあえずギルはハードル上げてみてくれ
あとはセシリアとコーネの目に任せる
占い先は宣言しないよ！
バスジャック ギルバート
自分で推理カスというなら、俺と同じようにいろいろ考えようぜ。
熱くないから狼とか、1点推理過ぎるだろう。
確定白のセシとコーネだって、そういう1点推理では紛れがあるとわかってるはずだろうから、もっと違う観点も出して欲しいところだね。
まあ、俺は灰だから何言ってもアレなんだろうけどね。
文学少女 セシリア
判った、リックお疲れ様。
貴方の意見は参考にする。
私は、自分がどう扱われているか。
ではなく、襲撃してどう勝つかを聞いた。
貴方達が誰を吊る為の襲撃選択をしたか。
そういう観点。
【墓】 平凡な大学生 ラッセル
ギルはリックを挑発してる場合じゃないだろうに。
卍>>147
苛立ちにちゃんとネタ絡めて雰囲気を和らげようとしてる異国人偉いよ。頑張れ。
【赤】 バスジャック ギルバート
どうせわかんないからね。狼いるのわかってるわけだしね。
▼は誰でも関係ないと思うよ（笑）
▲はリック。▼はコーネ（笑）
双子 リック
まあ僕がギルうたがってますわっていったせいもあるかもだけど、自己保身強すぎ
リック煽るより他の二人の狼っぽいとこさがそうよ
印象では三人のなかで一番他の人の狼要素あげてないよ！
【独】 文学少女 セシリア
昨日の占い票。
マンジ >>2:100 02:03:15 シャロ●ヴィン
ヴィン >>2:140 20:34:53 シャロ●マンジ
コーネ >>2:143 20:36:37 シャロ●セシリ
コーネ >>2:146 20:38:23 他●マンジ ○ギルバ
シャロ >>2:160 21:19:31 ●セシ＞コーネ
リック >>2:163 21:34:24 シャロ●コーネ
リック >>2:163 21:38:29 他●ヴィン
ギルバ >>2:167 21:47:23 シャロ●セシリ他●コーネ
セシリ >>2:170 21:52:57 シャロ●リック 他●ヘンリ
ラッセ >>2:171 21:54:30 他●ギル
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