184 日の沈まぬ村 初心者優遇編3
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お尋ね者 クインジーは、資産家 ジェーン を能力（占う）の対象に選びました。
占いの結果順もセシリア殿の言う順で構わないでござる。
偏った見方は危険でござるからな・・・
(160) 2015/10/18(日) 00:10:03
>>リック
相互占いの件だけど、あなた達以外目線だとどんな結果が出ても結局どっちが本物なのかは判断できないよね？
私はじめ、数人は真狂と見てるから、それよりも黒狙いで灰を占っていくほうがメリット大きそうだけどどう？
真狂という可能性も考えてこの件考えてみたら？
狂人っぽい提案だよ、これ。
(161) 2015/10/18(日) 00:12:42
ね。
クインジー、従うのわかってないですね。
でも、対象者から指摘できないですね。
(*28) 2015/10/18(日) 00:12:44
ちなみに、今回は突然死はありません。
(#4) 2015/10/18(日) 00:12:45
>>158
少なくとも占いに狼がいるかどうかについては見えてくる
もちろん、どっちを真と見ているかで情報の価値は変わってくるけどね
(162) 2015/10/18(日) 00:12:50
⚫︎ジェーンにセット完了だ
(ジェーンになぜオレが張り付いてるのがバレてるんだ…⁉︎)
(163) 2015/10/18(日) 00:13:35
(*29) 2015/10/18(日) 00:14:15
(*30) 2015/10/18(日) 00:15:00
資産家 ジェーンは、お尋ね者 クインジーに 私は本物の神...
2015/10/18(日) 00:15:07
(164) 2015/10/18(日) 00:16:06
神が戻ったぞ
▼アーノルドにセットしたぞ
一つ聞いておくが、デボラが突然死するなら今日▼デボラで明日▼アーノルドの方が縄が無駄にならないのではないか？
人間達のルール的にありなのか不明だが・・・
(165) 2015/10/18(日) 00:16:12
疑われてる俺が、ラーメン助けるような行動とれんしな。
(*31) 2015/10/18(日) 00:16:19
>>161
ん？
僕の主張はクインジー黒なんで別に狂人っぽい提案ではないにゃ
また、マンジローのように僕が狼だと主張する者もいるわけで
そもそも主張が違うんだから相容れるわけがない
自分の視点だけで物事を捉えられても困るにゃ(ΦωΦ)
(166) 2015/10/18(日) 00:18:05
>>166
「真狂という可能性も考えてこの件考えてみたら？」
というところも読んでからレスして。
わたしはまだ確定情報がないから断定はしていない。両方の可能性を考えて意見を出してる。
(167) 2015/10/18(日) 00:20:19
リック殿・・・今は占い騙りが狂か狼かはあまり重要では無いでござる。
それよりも灰とのラインの情報がほしいのが村側の心理でござる。
占いを無駄にする発言にしか見えないのでござるよ・・・
(168) 2015/10/18(日) 00:20:21
すまない。
残り時間と機動力考えたら▼アーノルドの方がいいな。
聞かなかったことにしてくれ
(169) 2015/10/18(日) 00:20:22
【ジェーンの占い結果順はクインジー⇒リックの順番に発表】
▼アーノルドにセット完了です。
今回突然死は無いのですね。
(170) 2015/10/18(日) 00:20:43
(171) 2015/10/18(日) 00:20:57
(*32) 2015/10/18(日) 00:21:01
(-28) 2015/10/18(日) 00:22:27
デボラは2日間発言してませんので、突然死アリだった場合、昨日既に突然死していたことになります。
(#5) 2015/10/18(日) 00:22:33
牧師 ルーサーは、突然死ないではないか！！
2015/10/18(日) 00:22:47
(-29) 2015/10/18(日) 00:22:52
>>165
このタイミングじゃよっぽどのことがない限り、指定は変えないわ。
前みたいに占い先がバラけるのも嫌だしね。
相互占いの話が出てるけど、白黒判定だったときに村側はどう判断したらいいのかしら？
ってか狂でも狼でも白黒になるように仕向けてくる気しかしないわ。
(172) 2015/10/18(日) 00:23:50
★★★★★★決定事項★★★★★
村側は
▼アーノルド
●ジェーン
占い結果はクインジー→リック
★★★★★★決定事項★★★★★★
(173) 2015/10/18(日) 00:24:41
>>166
いやいや
考えた結果、真狂より真狼だと思ってるから主張してるんだよ
まったく考えないで結論に至ってるわけではないって
ジェーンがそういうなら、クインジー＝人狼についても論破して見せてくれればいい
あと、マンジローの僕＝狼についても論破して欲しいにゃ(ΦωΦ)
(174) 2015/10/18(日) 00:25:00
急に議論が活発になってきたな。。
ホントはこういうのに参加したかったのだが。。
まぁ、今回は不慣れな者が多いゆえ、私の役目としては致し方ない。。次回からは容赦しないからな・・！！（役職希望がね）
(-30) 2015/10/18(日) 00:25:16
了解です。
襲撃、マンジローにしてますが、おまかせにします？
セシリアは、リリを人狼と思ってるし、
リリをラーメンは吊り先にあげたから、
セシリア残しでいいと思いますがね。
(*33) 2015/10/18(日) 00:25:35
こんだけいって、
クインジー、ラーメン占ったら、
クインジーと、資産家が疑われるんでは？
(*34) 2015/10/18(日) 00:27:37
>>172
相互占いについては別にいまさら主張してるわけじゃないよ
あくまで主張してた事実について話をしているだけで、占い先は今の決定事項でいいのですにゃ(ΦωΦ)
(175) 2015/10/18(日) 00:28:10
>>174、
ごめん、言い方が違った。
本物の占い師なら村人の気持ちになって考えて。
占い師は自分が本物なのか偽物なのかは最初からわかってるけど、村人はどっちが本物かわからない。
あなたは、発言の中で周りのことを考えていない、自分視点だけで理論を展開してるから、自分を真と主張するなら周りを説得できるように村人側の気持ちになってまわりを味方につけるように思考して欲しいということ。
(176) 2015/10/18(日) 00:30:00
まあ、占わなくても占いローラーしてくれりゃいいです
疑われている身なので主張がなかなか通らないってのは理解してるし、、、
まあ、でも孤独だにゃ(´・ω・`)
(177) 2015/10/18(日) 00:31:10
マンジローにしておきましょう
白減らさないときつくなります
(*35) 2015/10/18(日) 00:31:27
残り30分を切ったので、
【本決定 ▼村 ●資とします】
(178) 2015/10/18(日) 00:31:33
いずれにせよ、狐入りの構成でもない限り、占い師同士の占い（相互占い）は意味はほぼない。灰を占うべきだろう。特に霊能者がいないこの状況では。
ちなみに、
相互占い：占い師同士の占い
交互占い：バラバラ占いにして、占い先を交互にする
狐入りの構成だと使う用語なので、正しく認識すること！
(+17) 2015/10/18(日) 00:32:07
牧師 ルーサーは、異国人 マンジロー を能力（襲う）の対象に選びました。
マンジロー、勝手に決定出したらまずいだろう。。あくまでまとめ役はセシリアと決めていたはずだ。。
(+18) 2015/10/18(日) 00:33:31
見習いメイド ネリーは、語り部 デボラパスワード不明なのかしら…笑
2015/10/18(日) 00:34:28
これはヤベぇぞ…全く入っていけねぇ。
なんとなく誰が味方かは分かるが、それぞれみんな”何の話をしてるか”が分からん‼︎
とりあえず占い師はガンガン主張していくのが普通なのか…
(-31) 2015/10/18(日) 00:35:44
(179) 2015/10/18(日) 00:35:48
セシリア殿
次があったら今度は拙者に占い先決めさせてねでござる。
(180) 2015/10/18(日) 00:36:55
>>176
そこをなぜ僕にだけ急に求められる？
クインジーはどうなの？
なんだかんだで、こちらを追い込もうという姿勢が一方的すぎる
これは、ジェーンの主観的行動だよ
(181) 2015/10/18(日) 00:37:20
(182) 2015/10/18(日) 00:39:07
村人の気持ちになる…か
オレ占い師だから分からん…いや、多分村人でも分かってないな。
(-32) 2015/10/18(日) 00:39:28
>>181
うーん、追い込みたくてではなく、相互占いを提案したことに対しての発言なんだけど。
(183) 2015/10/18(日) 00:39:59
リック殿はなんというか狼側を探すような発言が目立つでござる。
占い師の心理であれば、まず自分がいかに真占いかをアピールするかという心理になるはずでござる。
白確のように狼を探すような発言が、より狼の余裕が見え隠れするでござる。
(184) 2015/10/18(日) 00:44:50
異国人 マンジローは、文学少女 セシリアにすっかりそなたも武士の仲間入りでござるなと呟く
2015/10/18(日) 00:50:27
>>183
>自分を真と主張するなら周りを説得できるよ
>うに村人側の気持ちになってまわりを味方に
>つけるように思考して欲しいということ。
多数決で黒である根拠の薄いジェーンを占って占い無駄にするのが、村人の気持ちになってやる行動ってこと？
自分としてはもっと積極的に吊ったり占っていきたいと思うんで、正直多数決ではなくもっと納得して吊ったり占いにかけたりしたいんだよね
正直、行動が消極的過ぎて、後で後悔しそうだと感じてるんで
(185) 2015/10/18(日) 00:52:06
吊り先と占い先が決まってしまうとなんか暇でござるな。
クインジー殿いるでござるよな？
(186) 2015/10/18(日) 00:53:13
>>リック
リック視点ではまだ残り１人人外がいるはずだから、今は対抗のクインジーではなくて、その残り１人だと思う人を探してくれた方が助かるわ。
村としては占い師を決め打ちできるほど強い根拠はないもの。
(187) 2015/10/18(日) 00:54:13
お尋ね者 クインジーは、異国人 マンジローに今戻ってきたとアピール
2015/10/18(日) 00:57:48
>>184
>狼側を探すような発言
これおかしいこと？
>占い師の心理であれば、まず自分がいかに真占いかをアピールするか
寡黙なクインジーはそれをやってなくても信用されてたりするし、どうもしゃべりすぎて疑われるって変な感じになってる
疑いが初心者騙りとか証明しようのないところに集中してるし、どうやって主張を覆せばいい？
一応最初の方ではいろいろ誤解解こうとしていろいろ頑張ってるんだけど
ちゃんと今までのログみてもらってもいいかい？
何もしてないように言われるのは正直心外なんで
(188) 2015/10/18(日) 00:58:28
>>185
うんうん。
そういう「もっと納得して〜」みたいなことをこれまでに喋ってくれてれば色々と見方が変わるだろうと思う。
今日の占い先決定は白確のまとめで決めた方が人外のミスリードを防ぐ意味でも最善策だと思うの。それがまとめ役。
ただ、今回の話はそういう考え方で相互占いを提案したことについてを考えたら、どう感じるかを聞きたかった。（もう提案していないことは理解してるけど、今回提案していたことについてどう思うかという話）
(189) 2015/10/18(日) 00:58:58
(+19) 2015/10/18(日) 00:59:39
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