51 新米を炊く村【フリーガチ村】
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>>36
んー、昨日の頭にムカイ人と決めうって、必然的に残り二人は鬼なんだよね。
二人とのやり取りも黒塗りしてきてるなあ、という感じで迷いはあまりなかったな。
実のところ、話が進んでナオorポルテに票がよったらどっちか積み増ししてやろうかと思ったんだけど、それもちょっと躊躇われたんだよね。
あと、発言pt枯渇してたし。
(39) 2009/11/05(木) 22:47:23
ちょっと未完成なんだけど、時間も押してるんで、ナオ・ポルテ組に関する考察とか垂れ流し。
(40) 2009/11/05(木) 22:49:13
(-5) 2009/11/05(木) 22:49:51
初日〜
ポルテとナオのCO希望は合致してるよね。全潜伏案。
情報錯綜してのカオスも平気なナオ>>1:43>>2:25と能力者見極め得意なポルテ>>1:39。
潜伏になれば、能力者らしいところを抜く自信はあったんじゃない。「らしい」ところが死んでれば、1COでも疑惑擦り付けるのは楽だろうしね。
で、カオス大好きと公言しながら"潜伏時の場合分け考えるの面倒だから、もう初日COでいんじゃね">>1:46とナオがすぐへにょる。
その理由は"ケンさんとムカイさんから突っ込まれまくった"から>>2:25。これはムカイの白要素にとってもいいんじゃない、というと僕が黒くなりそうだが。
初日占い先
ポルテ●ピエトロ>>1:109
ムカイ●ピエトロ次点○ライデン>>1:112→●ライデン
ケン●ピエトロorナオ>>1:115→●ポルテ>>1:122→ヤスナリのやりやすいように
ナオ 潜伏占いがいれば●ケンorムカイ いなければそれ以外>>1:133
少なくとも、初日ナオは今生きてる灰の誰も切ってないし、逆もそう。
ポルテのピエトロ希望が理由がゆれて怪しいって話はしたね。>>1:130
(41) 2009/11/05(木) 22:50:52
>>20ライデン先生
A1：確白目線で、灰のメンツの白黒位置はどんなだった？
俺は、ケンは白ぶっちぎるんじゃないかと2日目辺りから思ってたんだよね。なのに期待値ほど針振れないから首傾げてる。
ケンの発言「日を追ってわかりやすくなるタイプじゃないか>>1:115」。俺もケンのことそう思ってたんだ。
ケンは俺のこと白放置の勢いなのに、俺はそうなってないの何故か→鬼だからじゃね？ という考えが今。
(42) 2009/11/05(木) 22:50:57
（>>42続き）
A2：参加者全体が。
というのも、ローラーに乗る人いなさげだったから灰勝負コース選択した鬼陣営ケン、ってのを考えてた。
3COの初日確白からローラーすると、最終日灰が3.5人。
（ナオは「灰だらけ最終日苦手」でこのコース選ばなかったのかもしれん）
俺、初日に「3COシミュ途中〜」と言って辺りから、3COにされんの嫌で、でもどう阻止したらいいのか浮かばずで。
>>1:60「3COならローラーするよりも〜」という発言になった。
で、何が言いたいかというとケンが昨日辺りから「シンプルな形」と言っている、そんなこの村の流れについて。
両潜伏派でカオスバチコイ姿勢だったナオが鬼であったのに、シンプルシチュエーションの2COが選ばれた。
さて、シンプル状況の方が得手なのはどちらか？
俺はポルテよりケンだと思う。
(43) 2009/11/05(木) 22:57:42
>>42 ムカイ
これに関しては、答えようがないね。
俺は2ｄの時点で灰に白黒の優劣はつけて無いよ。
ムカイを白と見たのは3ｄに入ってからであって、俺の2ｄ時点での灰印象は>>2:6が正直なところ。
(44) 2009/11/05(木) 23:00:29
>>39ケン
そこまで俺白だと強く思っているのなら、言外にうかれた感じ出ないもんかな…という違和感なんだ。
俺が思ってたより、ケンは揺れない＆感情出さないタイプなんだよな、恐らくは。
難しいー！
>>38ポルテ
「鬼が俺に擦り寄り始めた」と警戒>>12発言してた後に、そんな微弱な白要素上げるポルテは白いと思うよ…。
(45) 2009/11/05(木) 23:01:42
帰宅部 ムカイは、社会科教師 ライデン>>44えろいひと把握。
2009/11/05(木) 23:03:33
あれぇ？？ムカイ黒？
おかしいなぁ…俺の思考に重ねてくるとか黒印象なんですけど･･･
表で言ってるのは、ほぼブラフだからねぇ…白の考えに灰がどうすり寄るかで決めようと思ってたんだが…予想外の所から来たなぁ…
(-6) 2009/11/05(木) 23:03:36
実はカオスにがて。
でもいえない。
ログ、読めない。どうしよう。
(-7) 2009/11/05(木) 23:03:44
二日目〜
ポルテのナオ評>>2:32 白黒評価はせず、考え方に理解は示す。>>2:35>>2:36で、「ナオ-ケン・ナオ-ムカイのラインはなさそう」（意訳）でナオ白視。
ここはもとの文見て欲しいけれど、白視するには薄弱な理由だと思う。庇ってるんじゃないの。
>>2:42ナオのポルテ白視。
人間評価の理由は初日から吊り先のことまで考えてるから。それ、ぼくも言及してたし>>1:81、誰か他にも言ってたんじゃないかな.
ナオ>>2:45
僕とムカイがナオをSGにしようとしてる、と発言。警戒してる先は上と同じ。これはムカイの（略、というと僕が（略
で、怪しいと思ってる先も
二日目吊り先
ポルテ>>2:58▼ピエトロ
ケン>>2:74▼ピエトロ
ナオ>>2:85▲ケン●ムカイ
ムカイ>>2:86▼ピエトロ
いかにも通らなさそうな▼ケンがライン切りに見えるといわれればそうかも。
でも、ポルテの言うように互いに吊り合う選択とってるなら、僕からナオにも何らかのアクションあるはずなんじゃない？
(46) 2009/11/05(木) 23:06:55
いや、ムカイ黒は無いな、ムカイの立場なら俺にすり寄る必要無いもん。
ケンを叩き台にしたのは失敗だなぁ…しかしムカイ白を前提とした3ｄ吊りを説明しちゃったし、仕方ないんだけどさ
(-8) 2009/11/05(木) 23:07:25
>>45
嫁ジョークで散々遊んだろうに、まだ遊び足りないのか君は。
あと、シンプルシチュエーションを選んだのは、村じゃなくてCO独断ではじめたヤスナリ個人じゃあないか？
僕がコントロールしたわけではないでしょ。むろん、ポルテにもナオにもできなかった。
昨日も、あと>>35のときも思ったんだけど、なんというかね、不安を疑惑に転化してるだろう、君。
騙されてる心配は不要のようで、いいんだけどね。
(47) 2009/11/05(木) 23:13:54
>>45
そうなんだ。思った事を言っただけなのに。
>>41とか>>46とか
「というと僕が黒くなりそうだが」どっちが鬼さんにしても、鬼が相手を隠れ蓑にして動いてるわけだよね。
そこを基準にもういちど見てみる。何か要素みつけたい。
あと、１ｄ２ｄでそこまで強烈な要素見つけられたら、苦労しないよ。ほんと。
(48) 2009/11/05(木) 23:19:32
>>39 ケン
ゴメン、華麗にスルーしてた。
昨日の頭にムカイ白と決め打ったのも、実を言うとちょっと違和感。
ケンの立場なら、もうちっと慎重に行っても不思議ないんだけどね。
ケンが3ｄに言った、ムカイがゴリゴリ白視されてきて吊れないと思った云々ってのは、実はケンにも当てはまる事だと思ってるんだわ。
ついでに言うと、3ｄ頭で決め打った割に3ｄでケンが見つけてきたナオ＆ポルテの黒要素が>>3:63位ってのも気になる所
(49) 2009/11/05(木) 23:22:57
やべ、ptと時間が押してるな。
昨日のポルテの▼ナオは筋が通ってるように見える。でも、前提のライン分析の説明はない。
で、今日の彼女の僕･ナオラインの分析は、まあ判断は任せるが、僕から言わせると穴だらけだと思う。>>21
昨日ポルテはナオ切って生き残る方向に舵を切り、その延長で仮想狼僕とナオもライン切りしてるという前提で論を組み立て、けつまずいてるんじゃない、と。
(50) 2009/11/05(木) 23:24:12
>>49
それは意外な。ムカイ以外に僕白を言ってる人いました？
……後段、ptないのでどうせ喋れないからと、うだうだしてたのです。そこは申し訳ない。
(51) 2009/11/05(木) 23:27:34
墓下の皆さんお元気ですか？［アイスピック］でも食べながら応援して下さい。
「灰最終日なら自分白という情報あるしなー」と思っていたのに、俺って確白だっけ？と勘違い男になりそうな疑われないっぷりに泣きそうだ…
>>47ケン
ジョークじゃなくて女の子からの愛が欲しい。
シンプルシチュエーションは、「2COを選んだ」ことが一番大きい。
潜伏を選んだ時点で、「3日目占霊どちらかは確定＆生存」は確定事項。
これは誰が鬼でも選べたこと。
不安だよ怖いよ騙されたくなくて疑ってみてるよ。
(52) 2009/11/05(木) 23:27:39
>>50
ライン分析の根拠は、昨日言った。
>>13でも書いたけど、>>3:42参照。その辺はきちんと分かりやすいようにしてなかったのはごめん。
(53) 2009/11/05(木) 23:28:50
>>51 ケン
うん？？何だか会話の歯車が噛み合ってない様な…
ムカイがケンを白く見たのが早い
ではなく
ケンがムカイを白く見るのが早い
って事ですよ？
(54) 2009/11/05(木) 23:31:56
>>52
2COを選んで、なかよくお互いフォローして、めでたく三日目両生存で迎えたんじゃないか？
>>52女の子からの愛が欲しけりゃ、僕じゃなくてポルテに頼めよ。
昨日、ピエトロ先生吊るときもそれ言ってたなあ。ちょっとお茶でも飲んで落ち着きなよ。
(55) 2009/11/05(木) 23:32:06
>>53
ごめん、嵌めにかかってるから意図的に無視してるんだよ。
これは勝てないかな。
ごめんな、ナオ
(*0) 2009/11/05(木) 23:32:44
もうちょっと補足。
私の持論の、無意識的な反応。
それがどっちからも出てきてないということは、両者共にかなりの心理騙り出来る人じゃないとおかしいんだ。
(56) 2009/11/05(木) 23:33:41
>>54
>>51は"ケンが3ｄに言った、ムカイがゴリゴリ白視されてきて吊れないと思った云々"についてのつもりでしたが。
僕のムカイ白決めうちが早いという件、確かにそうですが、それを言うならムカイだって一度は>>3:11だし。
その後彼は僕を探りに来てますが、それがさらにぼくから白く見えたの昨日言ったとおりですよ。
(57) 2009/11/05(木) 23:36:16
>>56
ナオの心理、結構ダダ漏れしてない？
ムカイとケンに殺されそうだって。上で言ったけど。
(58) 2009/11/05(木) 23:37:27
ライデン先生、票合わせどうする？
俺は今ケンに入れてるんだが。
>>55ちょうど今お茶淹れて来たところだ…！
>>56ポルテ
時間ないんで無意味だと思ったら解説なくていいんだが、「無意識的な反応」って具体的にどんな？
(59) 2009/11/05(木) 23:38:31
>>55
昨日じゃない、おととい。
あと、ケン君もムカイ君もいいひとだけど、愛はあげない。
>>58
あ。すれ違ってる。
私がほぼ確信持ってたのは、ナオさんのラインではなく、ケン君とムカイ君のラインのなさ。あとは消去法。
(60) 2009/11/05(木) 23:40:07
二日目あたりに言いましたが、一つ考え口に出すとがっと視野狭窄する癖は自覚あるので、決めうち早いよ、というのはまあそうなのかな。
そこで疑われるのは甘受します。しょうがない。
(61) 2009/11/05(木) 23:41:05
(*1) 2009/11/05(木) 23:41:40
>>59
具体的には、>>15最上段。
無意識的に、最後には持って行きづらい、ってこと。
(62) 2009/11/05(木) 23:42:16
調理部 ポルテは、あ。意図読み違えたかも。もうちょっと待って。
2009/11/05(木) 23:42:52
僕はポルテにいれている。
ムカイさ、とりあえず、君の不安以外の僕への疑いがあれば言ってくれないか。
不安のほうは、お茶と鳩サブレでなんとかしてくれ。
またptないな。むう。
(63) 2009/11/05(木) 23:43:10
ポルテは、昨日まではナオを庇っている感じが黒いと思っていた。
で、今日前半までは「3日目からライン切り方向にシフトしたか？」と疑ってた。
でも段々しっくり来なくなってきたんで悩んで、両者フラット。
>>57ケン
そして俺からは、ケンが探って来ないのが黒く見えてる。
この決心速度の差は、推理力の違いだと言われればそれまでである。
(64) 2009/11/05(木) 23:44:02
弓道部 ケンは、調理部 ポルテ>>60も多分すれ違ってる。僕はそこについていったつもりは
2009/11/05(木) 23:44:15
>>57 ケン
うん？イマイチ分からんな…
ムカイが白視ってのは>>3:63であって、そこでムカイがケンを白視って話が出てくるのが何故？って感じ
ケンがムカイを白く見てたのは分かってる、ついでに言うと脳内白だったの僕だけですか？ってact発言も素だと思ってるよ。
>>59 ムカイ
悩ましいね…どーっすかなぁ…
(65) 2009/11/05(木) 23:44:27
社会科教師 ライデンは、弓道部 ケン を選びました。
(66) 2009/11/05(木) 23:46:18
調理部 ポルテは、弓道部 ケンええと、ごめん、ちょっと落ち着いて読んでみる…って時間ないよ
2009/11/05(木) 23:46:25
>>64
ムカイ白でいいんじゃね？ に対して貴様が狼か？>>3:23 でかえってきたら、疑わないなあ。
あと、こう、僕に騙されるのを恐れて見えるのが人要素。
君は安心キャラだと思うね。
ところで>>3:26ってなに？ どうでもいいなら聞き捨てて。
(67) 2009/11/05(木) 23:48:47
ケンかなぁ…ケンは4ｄに来てずいぶん黒く見えてきた感じ
正直言ってポルテに構ってる場合じゃないだろ！ってのがある。
ポルテ黒を示唆するのがラインでの考察だけってのも何とも…単体として黒要素は無いんかね？
(68) 2009/11/05(木) 23:48:58
(69) 2009/11/05(木) 23:49:09
弓道部 ケンは、社会科教師 ライデン>>65??すいません、そこ根本からすれ違ってるっぽいです
2009/11/05(木) 23:50:04
弓道部 ケンは、帰宅部 ムカイ>>64 推理力というか、性格じゃないかな。
2009/11/05(木) 23:50:39
弓道部 ケンは、>>68ポルテにかまわず誰にかまうんですか。
2009/11/05(木) 23:51:16
弓道部 ケンは、なに、ポルテ真っ黒に見えてたの僕だけですか。
2009/11/05(木) 23:52:04
>>22ポルテ
>初日占って欲しかった
こういうの聞くのもどうかと思うけど聞く。
「初回吊られた方がいいのでは」とは思わなかった？
>>65ライデン
俺は、ギリギリまで悩みそうなんで、自由投票かなという気分。
>>67ケン
「ムカイ人間決めうち気分」
これ。
疑ってきたら「白決め打ちって言ってただろ！」と噛み付くつもりだった。
決め打ち理由は、ptの関係で端折ってた？
というか、黒決め打ちより白決め打ちのが考えやすいのがケン、でいいのかね。
(70) 2009/11/05(木) 23:52:06
帰宅部 ムカイは、うおお、10分切ったー……
2009/11/05(木) 23:52:21
弓道部 ケンは、今回こればっかりだな。
2009/11/05(木) 23:52:32
>>70
なんじゃそりゃ。
白決めうち気分なんだし、その後怪しくなけりゃ噛み付かないよ。
用意した武器が不発で僕疑ってたのか？ 超ショックだ。
ptもあるけど、端々感想は落としてたつもり。
(71) 2009/11/05(木) 23:54:52
弓道部 ケンは、僕の時計だとあと五分程度だよ。
2009/11/05(木) 23:55:05
＞ケン
ポルテに構わずってのはちと語弊があったかもスマソ
んと、正確にはポルテに質問出してる場合じゃないだろ！だな
(72) 2009/11/05(木) 23:55:16
社会科教師 ライデンは、調理部 ポルテ を選びました。
あうあ。
ケン君とムカイ君の場合について、具体例出そうとしてうまく文章にならない。
桃ログ作っていたら、白でらぶらぶするのは、うっかりの混在怖くて、そこまでらぶらぶできないんじゃないか、って感じ。
>>70
初回吊られも考えなくはなかったけど。やっぱり吊りよりは襲撃を期待したかった。
(73) 2009/11/05(木) 23:56:10
弓道部 ケンは、>>71あ、自己解決。疑う理由じゃなくて、切返し用か。
2009/11/05(木) 23:56:56
切り替えし用。そう。
>>71ケン
決め打ち理由〜のとこは、ケンは白黒どっちの考察のが得意なのかの確認。
今更だが！
(74) 2009/11/05(木) 23:57:51
>>72
彼女の僕・ナオラインの破綻示すのに役立ったじゃないですか。
矛先やわらかいのは、昨日攻撃的といわれて反省したからなんですけどね。ジェントルで行きたいもので。
(75) 2009/11/05(木) 23:58:14
(76) 2009/11/05(木) 23:58:44
>>73ポルテ
二人単独それぞれじゃなくて、ペアとしての無意識〜って話だったのか！
灰襲撃は、2COの時点でないだろう…！！
(77) 2009/11/05(木) 23:59:04
(78) 2009/11/05(木) 23:59:07
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