118 日の沈まぬ村vol.8
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狼
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牧師 ルーサーは見習い看護婦 ニーナに投票を委任しようとしましたが、解決不能でした。
牧師 ルーサー は 見習い看護婦 ニーナ に投票した。(ランダム投票)
お嬢様 ヘンリエッタ は 見習い看護婦 ニーナ に投票した。
学生 ラッセル は お嬢様 ヘンリエッタ に投票した。
見習い看護婦 ニーナ は 牧師 ルーサー に投票した。
見習い看護婦 ニーナ は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、牧師 ルーサー、お嬢様 ヘンリエッタ、学生 ラッセル の 3 名。
(+0) 2013/07/18(木) 01:00:14
(+1) 2013/07/18(木) 01:00:17
(+2) 2013/07/18(木) 01:00:40
(0) 2013/07/18(木) 01:00:43
(1) 2013/07/18(木) 01:00:44
(+3) 2013/07/18(木) 01:01:02
(+4) 2013/07/18(木) 01:01:52
(2) 2013/07/18(木) 01:02:04
ってか、ニーナ、みんなを闇雲に疑い過ぎだよ。
あれじゃ、扇動してるようにしかみえんw
(+5) 2013/07/18(木) 01:02:43
ルーサー…あなたが狩人と考えるのが当然ですね…まさかの流れでしたが…
(3) 2013/07/18(木) 01:02:44
(+6) 2013/07/18(木) 01:03:04
継続!マジか、アツいぜ!
しかし、ルーサーはランダム投票とはいかに。。襲撃セットで慌てて、吊り投票しそびれたとか疑ってしまうぞ。。
そしてニーナお疲れ様。墓下でやたら疑われてるが、俺はニーナは白と思ってたぞー。
(+7) 2013/07/18(木) 01:03:12
(+8) 2013/07/18(木) 01:03:48
(4) 2013/07/18(木) 01:04:00
(+9) 2013/07/18(木) 01:04:01
そして、守ってくれてありがとうございます。GJでした…
(5) 2013/07/18(木) 01:04:01
(+10) 2013/07/18(木) 01:04:09
(+11) 2013/07/18(木) 01:05:30
だって、俺を吊るときも今日もニーナはみんなにそれぞれ疑いかけてそのまま放置って感じなんだもん!
あれじゃあ、混乱させようと思ってやってるようにしかみえないよ〜
(+12) 2013/07/18(木) 01:05:32
>>3 >>5
ちょっと待って。
ラッセル狩人非COと捉えていいの?
(6) 2013/07/18(木) 01:06:05
(+13) 2013/07/18(木) 01:06:07
(+14) 2013/07/18(木) 01:06:10
(+15) 2013/07/18(木) 01:06:53
(+16) 2013/07/18(木) 01:07:13
今回、ラッセルもそうだけど村人自体の言動が怪しいのが多くて、読めないというか混乱したなあ。
あれがなかったら、もともとヘンリエッタ推しだったのに〜
(+17) 2013/07/18(木) 01:07:18
もうここまできたら当然の狩人COタイミングでしょう。
【私は狩人ではありません】
(7) 2013/07/18(木) 01:07:33
(+18) 2013/07/18(木) 01:08:35
これは吊りと噛みが合わさった臭いぞ。
ルーサー狩人じゃないならあたしの白が証明できるが・・・どうだ?
(-0) 2013/07/18(木) 01:09:20
更新時刻が07/19 01:00に設定されました。
そーなんですよね。
村人が、怪しすぎ!!ってか、なぜみんなそんなに天然なんだ??
今までで一番、狂人が多く感じました。
(+19) 2013/07/18(木) 01:09:27
ヘンリエッタがニーナに投票してるからなあ。
狩人GJの可能性も高いのでは?
(+20) 2013/07/18(木) 01:10:19
さすがに狩人生存は有り得ないと思うのよ。
ルーサーが素村なら普通に非COするはず。
ここで狩人COするんならルーサー狼だと思うが・・・。
(-1) 2013/07/18(木) 01:10:21
(8) 2013/07/18(木) 01:10:47
(-2) 2013/07/18(木) 01:10:58
(+21) 2013/07/18(木) 01:12:12
そうか、エッタはニーナに投票してるのか。となると襲撃先と合わせるのはおかしいから人狼ではないのか。
とすると、ランダム投票のルーサー?
(+22) 2013/07/18(木) 01:12:48
おぉー
ナイスセーブじゃ!
終わったかと思い見にきたんじゃがのー。
ニーナよく頑張ったじゃ!
(+23) 2013/07/18(木) 01:13:07
もしかしてルーサーは今、狩人騙りしたらあたしにCCOされるんじゃないかと疑っているのか?
だったらあたしは非COを改めてした方がいいのか?それとも待ってた方がいいのか・・・どっちだ。
(-3) 2013/07/18(木) 01:13:36
ホントにラッセルを食いに行ったのなら人狼は狩人がいるかどうかはもう既にわかってるからなあ
ルーサーが言わなくても狩人確定になるよね
(+24) 2013/07/18(木) 01:14:46
(9) 2013/07/18(木) 01:16:02
(+25) 2013/07/18(木) 01:16:29
すいません、発言遅れて
ただ・・・
あの・・・
私狩人ではないんですが・・・
(10) 2013/07/18(木) 01:16:35
(11) 2013/07/18(木) 01:17:24
(12) 2013/07/18(木) 01:17:57
おーっと、ということは襲撃先と吊りが偶然一致したってことか?
(+26) 2013/07/18(木) 01:18:28
いや、ニーナちゃん白が私の中で
一番しっくりきてたので、
狼側に吊り先避けられるくらいなら
ニーナちゃんに委任して、二票あわせたん
ですが・・・
(13) 2013/07/18(木) 01:18:53
だよな!!
ってことは、あえての失敗orルーサーのランダム吊作戦のどっちかだな。
ルーサーVSヘンリエッタ&ラッセル勃発
(+27) 2013/07/18(木) 01:19:03
(14) 2013/07/18(木) 01:19:06
ああそうか、ランダム投票だから、こういうこともあるのか
(15) 2013/07/18(木) 01:20:01
ん、いや合ってる。
吊り先と襲撃先が一致した結果だったとして、エッタが人狼なら合わせないはず。
か、他の人に票が集まる想定で、失敗して続いた場合に疑われないためにあえて合わせたのか。。だとしたらかなりキレるな。。
(+28) 2013/07/18(木) 01:21:23
ニーナがまさかのルーサー投票で委任できずランダム??ってこと??
(+29) 2013/07/18(木) 01:21:25
ニーナに委任→ニーナの投票がルーサーのため自分に投票できないからランダムになった
ってことになるね
(+30) 2013/07/18(木) 01:21:44
>>10
ありがとう、【ルーサーの非狩人CO確認】
もちろん、【あたしも狩人ではない】わ。
ということはこれは狩人GJではなく、
吊り先と噛み先がかぶった疑似GJということになるわ。
一応、これであたしは(自分で言うのもなんだけれど)最も白いはず。
吊り先をニーナにしておきながら、噛み先もニーナにするバカな狼はいないでしょうからね。
(16) 2013/07/18(木) 01:21:44
で、ニーナちゃんが私に投票
システムで、ニーナちゃんへの委任が
解除でランダム、かな?
(17) 2013/07/18(木) 01:22:13
まあ、白であるニーナに投票したあたしがバカなんだけれどね。。。
(18) 2013/07/18(木) 01:22:41
(19) 2013/07/18(木) 01:23:06
なるほど、ルーサーはランダムじゃなくて委任だったが、ニーナが自分に投票したからランダムになってしまったのか。ややこしいw
(+31) 2013/07/18(木) 01:23:29
ニーナがルーサーにするって言ってたのに、ルーサーは見てなかったのかな
(+32) 2013/07/18(木) 01:24:06
(20) 2013/07/18(木) 01:25:15
ヘンリエッタの考えはここまで来たら危険だな。狼は完全勝利を目指していたのかも??
皆殺し??でサディスティックな奴の可能性もあり??
上からマリコ的な
(+33) 2013/07/18(木) 01:25:33
エッタが自分白と言うための作戦の可能性もアリってことか。
(+34) 2013/07/18(木) 01:26:54
>>16
それは違うな。
狩人がいる可能性も考えて噛み先と投票を同じにして最後にもっとも疑われないポジションにいようとした。
というようにも考えられるからね。
(+35) 2013/07/18(木) 01:27:18
まっ、そりゃねーか!!
ラッセルVSルーサーか・・・
まっルーサーかな??って散々外してきたから、よくわかんねー!!
(+36) 2013/07/18(木) 01:27:21
ですねぇ・・・
>>16、疑似GJ であってるかと
流石に故意の襲撃ミスではないべ?
(21) 2013/07/18(木) 01:28:07
グレスケ出させてもらうわ。
【ラッセル>>>ルーサー】よ。
さすがに狼がこの局面で委任はしないでしょう。
よっぽど委任者に自分が白く見られている自信があるなら別かもしれないけれど、
>>7:108、>>7:109でルーサーに投票するって明言しているわけだしね。
(まあぎりぎりだったから見れなかった可能性はあるけれど)
まあ、もともとランダム投票にしていて、
後付けで委任でしたーってのもあるかもしれないけれど、
ランダム投票にすることだって狼ならそうそうしないでしょうからね。
(22) 2013/07/18(木) 01:28:12
>>21
狼がよっぽどのマゾなら別かもしれないけど・・・さすがにそんなことしないと思いますわ。。。
あたしがそこまでのマゾに見えますか?orz
(23) 2013/07/18(木) 01:31:08
えーーーその流れだと、ラッセルに白判定出した、リックは狂人じゃねーかよ!!それはないと思うけどなぁ。
(+37) 2013/07/18(木) 01:31:12
ま、ここは間違いなくヘンリエッタだと思うね。
まず、ルーサー狼の場合、委任する意味がない。
で、ラッセルは俺視点で既に白なので、もうヘンリエッタしかないのだよ、ガルマ!
(+38) 2013/07/18(木) 01:31:32
(*0) 2013/07/18(木) 01:31:53
(+39) 2013/07/18(木) 01:32:51
(+40) 2013/07/18(木) 01:33:33
なぜかこのキャラやると毎回黒く見られちゃうんだよなー。
口調ちょっと変えてるんだけどなー。。。
(-4) 2013/07/18(木) 01:33:35
(+41) 2013/07/18(木) 01:33:59
もうここまで来て、逃れる方法はないですよヘンリエッタ。
狼がランダムにしない=ルーサーが狼じゃない。
そして、リックが狂じゃない限り、自分は狼ではない。リックが万が一狂だったとして、ここまで貴女を狼だと主張しますか?
そして、投票先を最後まで読めなかった今回に限り、投票先と噛み先が合致してしまう可能性は全然あり得ます。しかもランダム投票というおまけつき。
答えは、もう出ていますよ。
(24) 2013/07/18(木) 01:37:28
私がヘンリエッタにしてれば終わってた気がする…。
天然狂人ですた、村人の皆様ホントに申し訳ない。
(+42) 2013/07/18(木) 01:38:48
ルーサーは最初からニーナに委任セットしてたっぽいね。
吊り先の公表も考察も自分の考えは披露してなかったし、白だと思ってたニーナに委任して人狼側と揃う最悪の事態を避けてたって感じだろうか。
(+43) 2013/07/18(木) 01:38:50
最終日があり得た今回は、最終日の言い訳のために、直前まで吊先の投票意見が0だったニーナに入れれば疑いを避けられる可能性がありますからね。
(25) 2013/07/18(木) 01:39:50
(+44) 2013/07/18(木) 01:40:54
というわけでルーサー。ここまでもつれましたが、我々の勝利です。
(26) 2013/07/18(木) 01:42:01
学生 ラッセルは、安心して眠りにつくことにします
2013/07/18(木) 01:42:31
(+45) 2013/07/18(木) 01:45:02
ん〜〜
二人とも狩人じゃないんですよね?
なら、疑似GJ だよね?
なら、ヘンリエッタが白
仮に偽ミスなら、ニーナ投票で布石はり
今日のこの場のために?
んな、バカな・・・
(27) 2013/07/18(木) 01:46:54
>>24
黒塗りの対戦相手はあたしにするのかー。
いいでしょう、受けてあげるわ。
リックが狂じゃないという確証はどこから?
あなた視点では真判定だからってことでしょうけど、村視点では分からないわ。
そして、あたしリックにそんなに狼主張された覚えないわよ。
>>5:30がリックの理由なんだけど、これはあたしがウェンディの占い先に入っていなかったからってだけの消去法ですわ。
投票先と噛み先が合致って、狼自身の?
この可能性があるっていう理由はどんな理由かしら?
だってあたしが狼だとしたら、噛み先をニーナ以外にしてれば勝てたのよ?わざわざこんなことをする理由はなぜ?
あたしに黒塗りするのはいいけれど、
理由がぺらっぺらですわよ。
(28) 2013/07/18(木) 01:46:56
ヘンリエッタがすごかったのは、ニーナを食う時に可能性が低い狩人によるGJを想定して、吊り投票をニーナしておいたところだね。
ただ、あの時、
ニーナ→▼ルーサー
ラッセル→▼ヘンリエッタ
ヘンリエッタ→▼ニーナ
ルーサー→▼?
だったから、ルーサー次第で自分が吊られてた可能性もあったんだよね。
ルーサーの直前の発言だと、俺の考察のヘンリエッタ推しを参照してたので、▼ヘンリエッタの可能性もあったのに、リスキーではあるんだけど……
(+46) 2013/07/18(木) 01:48:11
狩人が居るかどうかは
分からないんだから
GJ だされて負けを避けるのか?
んな、バカな・・・
(29) 2013/07/18(木) 01:48:40
(+47) 2013/07/18(木) 01:51:09
(+48) 2013/07/18(木) 01:51:54
狩白狼
白はGJ つき
白は占いをもらっているけど
占い師の真偽不明だが、狂人は占い師の
どちらかなんで、確白
狼が狩人COしたら、白の二拓、詰みではない
(-5) 2013/07/18(木) 01:53:49
あれあれあれ?(´・ω・`)
まさかの委任の副作用?
(*1) 2013/07/18(木) 01:54:52
>>25 >>27
戦略として、は有り得ないですわ。
だって自分でニーナに投票するってことは、まずニーナに一票確定なのよ。
あの場で投票先を明示していたのはニーナのルーサー投票だけですわ。
他の人は特に投票先は明示していなかったし、みんな狼どこだどこだーって感じで、ここは大丈夫でしょうって思えるほどニーナ白かったっけ?
むしろ>>7:76とかから、ラッセルが最白だったように思えたわ。
というかそもそもあたしが狼なら、
ルーサーに投票してるわよ、二票になるわけですしね。
そして、噛み先は多分ラッセルかな。
(30) 2013/07/18(木) 01:54:57
狩白狼
白はGJ つき
白は占いをもらっているけど
占い師の真偽不明だが、狂人は占い師の
どちらかなんで、確白
狼が狩人COしたら、白の二拓、詰みではない
(31) 2013/07/18(木) 01:55:57
うん、狩人GJ 誘っても
昨日より勝率あがるとは思えない
戦略的にリスキーすぎる
(32) 2013/07/18(木) 01:57:40
(-6) 2013/07/18(木) 01:58:31
(+49) 2013/07/18(木) 01:59:52
色々考えてはみましたが
やはり意図的ミスはありえない
・・・だから、そういうことですやね
(33) 2013/07/18(木) 02:00:14
あの流れだと、
ニーナ→▼ルーサー
ラッセル→▼ヘンリエッタ
ルーサー→▼ヘンリエッタ
もあったのに
ヘンリエッタ→▼ルーサー
としなかったのはなぜだろう?
間際で間に合わなかった?
ま、でも今までニーナのことを疑うフシがなかったのにいきなりニーナ吊りってのは理屈が伴わないからね。
なんらか理由=隠れ蓑とかがない限りは。
(+50) 2013/07/18(木) 02:00:21
(+51) 2013/07/18(木) 02:03:15
(+52) 2013/07/18(木) 02:04:00
>>33
そういうことですわ。
勝てる試合をわざわざこうやって白く見られるために意図的襲撃ミスをした?って思わないでね。
そんなことをしたら墓下のみんな大ひんしゅくでしょうし、あたしはそんなことしませんわ。
あたしは一応念のために、あなたが本当に白なのかどうなのか再考しておくわ。
狼がこの場で意図的ミスは有り得ない。
狼がこの場で投票委任orランダムは有り得ない。
こういうことでいいと思うのだけれど・・・
最後の最後だから慎重になるわね。
(34) 2013/07/18(木) 02:05:56
(+53) 2013/07/18(木) 02:07:35
えーまだ続いてる〜(>人<;)
こんなに焦らされるなんて…
プレミアム出てSPSPで外れた感じだわ!
戻り当たり確定と思いたいけど、
プレミアムの見間違いかドキドキよ!
ここまで来たら勝ちたいわ!
頑張って!
…ヘンリエッ
(+54) 2013/07/18(木) 02:08:27
ニーナがルーサーに投票するという発言をみてからとっさに委任に変更した?
あの時、
ニーナ→▼ルーサー
ラッセル→▼ヘンリエッタ
ヘンリエッタ→▼?
流れからいうと、
ヘンリエッタ→▼ラッセル
の可能性は高かった。
もし委任してランダムになった場合、
ルーサー→▼ヘンリエッタ
▼ニーナ
▼ラッセル
のいずれかになった。
そうなるとどう転んでもルーサーが吊られることはないってことになるが……
(+55) 2013/07/18(木) 02:09:52
あ、ウェンディこんばんわ。
聞きたいー。けど聞かない―。
(+56) 2013/07/18(木) 02:09:57
前述の通り、ニーナちゃん委任です
ちなみに、彼女のラス発言は
みれてないです
ごめんなさい、これは完全に私のミス
(35) 2013/07/18(木) 02:10:59
>>+54
こいつ、狂人だから話半分に聞いておいたほうがいいよ!
(+57) 2013/07/18(木) 02:12:38
ルーサーとヘンリエッタの吊り先が違うと
1/4でルーサーになるかも…?
ランダムだと、既に入ってる票から選ばれるのかな?
(+58) 2013/07/18(木) 02:12:49
(+59) 2013/07/18(木) 02:13:15
>>35
これは!
ホントは見てたのに見てなかったアピールなのか?
(+60) 2013/07/18(木) 02:13:36
>>+58
ランダムでも自分に投票することはないよ?
自分に投票できないんで。
(+61) 2013/07/18(木) 02:15:59
ニーナ、チャオ‼
お疲れ様でした^o^
大丈夫、何も言わないわ!
さっ・さっきの発言は、フ・フェイクよ!
(+62) 2013/07/18(木) 02:16:42
私も、最終確認はさせてください
まあ、今日の貴方の発言で
ほぼ答え出ている気もしますが
(36) 2013/07/18(木) 02:17:19
>>+61
ヘンリエッタ→ラッセル
ルーサー→ニーナ
になった場合、1/4?
でも、もしヘンリエッタがギリギリルーサーにしてた可能性も考えて、既にラッセルが出してたヘンリエッタを自分で選んだほうがいいのでは?とも思える。
(+63) 2013/07/18(木) 02:18:15
あぁそうか、ルーサーに信じてもらえないこともあるのですね…。
単純な理屈では、自分が白なので、ルーサーが狼でない限り、ヘンリエッタが狼なのです。だって、ルーサーが狼だとすればこのタイミングで狩人騙りすれば勝ちなのに、そうしないのですから、彼は狼じゃない。まさしてやランダム投票なんてしない。なら狼は、ルーサーではなく、ヘンリエッタあなたなのですよ。
これで勝ったと安心してましたが、まだこれからなのですね。自分が狼じゃないようルーサーに信じてもらえる証拠を、夜までに集めますよ。
(37) 2013/07/18(木) 02:18:52
なんたる、茶番劇( ノД`)…
おかしいなあ、なんでわしに素直に
投票したんかなあ・・・
(*2) 2013/07/18(木) 02:18:55
あれ、ラッセルはグレスケ最黒ルーサーだったのね。
じゃあ、ヘンリエッタには入れないか。
(+64) 2013/07/18(木) 02:21:11
ニーナ→▼ルーサー
ラッセル→▼ヘンリエッタ
ヘンリエッタ→▼ルーサー
の場合、
ルーサー→▼ヘンリエッタ
▼ニーナ
▼ラッセル
なので1/3で回避
2/3で吊られる
ということになるかな。
(+65) 2013/07/18(木) 02:23:05
いやラッセル、ヘンリエッタって名言してた。ごめんなさい。
もうしゃべらない。
(+66) 2013/07/18(木) 02:23:42
>>+64
いや、ラッセルは現にヘンリエッタに入れてるし、実際そう発言してる。
(+67) 2013/07/18(木) 02:24:15
(+68) 2013/07/18(木) 02:24:34
まあ、今日は休みましょう
まだ時間はあるのですから・・・
(38) 2013/07/18(木) 02:24:39
牧師 ルーサーは、お嬢様 ヘンリエッタ を能力(襲う)の対象に選びました。
しかし、ルーサーはまんまとヘンリエッタに騙されたという図式になるのかな?
それとも逆か?
まー、どっちみちこのままだと負けるw
(+69) 2013/07/18(木) 02:26:37
見習い看護婦 ニーナは、リック、ごめんね。天然狂人再発。[栞]
もうやだよ〜( ノД`)…
今日はゆっくり寝れると
思っていたのに〜( ノД`)…
(*3) 2013/07/18(木) 02:27:55
(+70) 2013/07/18(木) 02:32:38
>>+70
うーーー
ごめんよ、姉ちゃん
言い過ぎたよ。。。
機嫌直して〜
(+71) 2013/07/18(木) 02:34:00
(+72) 2013/07/18(木) 02:37:58
これだけ返信して今日のところは寝ますです。
>>37
自分が白なので〜って、ここが一番重要なところでしょー。
そこをアピールできる要素をぶつけてきなさい。
確かにルーサーが狩人COしたらどうしようかと思ってたわ。
けれど狩人確定出来ない以上、信用しない、むしろ今までの襲撃結果から狩人生存の可能性が低いとあたしは見ていたから人外と見るって昨日言ったし、狼でもCOしない理由はあると思うわ。
それからあたし、リックにも、コーネリアスにも、消去法であなたしかいないから黒っ!って言われ続けてきたけれど、それだけじゃ弱いし、あたし的にも納得いかないから、あたしと勝負するつもりなら純粋にあたしが黒いと思う根拠も頑張って夜までに考えてきた方がいいんじゃないかしら?
あなたには吊り回避しなかったという白い要素は確かにあるけれど、消去法だけじゃなく、やっぱり>>6:70の通り、純粋に黒い根拠があるのよ。
(39) 2013/07/18(木) 02:38:22
あ…ヘンリエッタ、すみませんもう少し冷静になります。
あり得ないことがあり得るからこその、ここまでのもつれです。
博識なルーサーが、委任した先を噛むことで、投票がランダムになることを知っていたとしたら、ルーサー狼も十分にあり得ましたね。
ニーナがルーサー投票を明言していたので、尚更あり得る戦略です。
そして、私とヘンリエッタが争えば、ルーサーはどちらに乗っかったとしても勝ちですからね。
冷静に、確実に、もう一度整理します。貴方への黒は一度取り下げさせて下さい。申し訳ない。
(40) 2013/07/18(木) 02:38:41
て、ほぼ同時投稿でまたすれ違いましたね。とりあえず今日は寝て、英気を養います。
(41) 2013/07/18(木) 02:40:26
(+73) 2013/07/18(木) 02:42:25
そもそも、なぜこの大事な局面で委任したのかが不自然過ぎましたね。見落としました…
さらに、自分に吊り明言してる相手に、気がつかずに委任?これこそ、よくよく考えればあり得ないことでしたね。
(42) 2013/07/18(木) 02:54:10
矛先がルーサーにいったか。
ここは擁護しないで出方を見てみよう。
さすがに委任はデメリットしかないから、
狼はやらないと思うけれど、
ランダム投票なら有り得るかも、ってちょっと思うわ。
でもこのラッセルの変わり身の早さはとても狼臭い。
(-7) 2013/07/18(木) 03:09:55
>ラッセル
違う、委任先を噛んだからランダムなったんじゃなくて、委任先の投票先が自分だったからランダムになったんだ。
処理順は処刑→襲撃だから、単に委任先と襲撃先を合わせただけなら委任先と同じ対象に投票することになる。
(+74) 2013/07/18(木) 09:40:23
私、あれを説明しないといけないのか・・・
長文になるけどご勘弁を
(43) 2013/07/18(木) 09:57:42
少し複雑なんで、先に要点だけ
目的は
「狼に知られないように、村側の2票を
あわせること」
(44) 2013/07/18(木) 09:58:57
ABC狼、AがBに委任
考えられるのは
ABC狼
0002
0020 の2つ
ABC狼
0002
の場合は、
ABC狼
0003 狼がABCでも、狼噛み先無視で村勝
1002 狼がBCなら村勝、Aでも50%で村勝
0102 狼がACなら村勝、Bでも50%で村勝
(45) 2013/07/18(木) 09:59:22
ABC狼
勝100B(B噛)2
勝100B(C噛)2
勝010B(A噛)2
勝010B(C噛)2
勝001B(A噛)2
勝001B(B噛)2
勝200A(B噛)1
勝200A(C噛)1
負A002(B噛)1
負A002(C噛)1
勝110A(B噛)2
勝110A(C噛)2
勝101A(A噛)2
勝101A(B噛)2
(46) 2013/07/18(木) 10:02:26
勝110A(B噛)2
勝110A(C噛)2
勝020A(A噛)1
勝020A(C噛)1
負0A02(A噛)1
負0A02(C噛)1
勝011A(A噛)2
勝011A(B噛)2
勝12+10+10=32事象
負0+2+2=4事象
(同2の場合は確率50%なんで)
32/36=8/9で村圧勝
(47) 2013/07/18(木) 10:03:04
よくよく考えればやっぱりウェンディの占い先にニーナが2回も指定されているのはニーナ白である有力な証拠だったんだなあ。
さすがに第一候補に2回はリスクが高すぎるよね。
既にヴェンセントが葬られて人狼一人になってるというのにね。
逆に、3日目の第2候補の牧師ってのが唐突で、さらにヴィンセントが葬られた日と来ている。
ここは、保険を打って第2候補に人狼を入れておいたとも読める。
(+75) 2013/07/18(木) 10:03:41
長いので省略しますが
ABC狼
0020
の場合でも、疑似GJがあるため
約1/3で引き分け(7日目)まで
持ち込める
(48) 2013/07/18(木) 10:04:51
村約半分は勝、最悪引き分け狙い
擬似GJでれば一回増えますから
これに村か狼かに私が委任する可能性を考えると
村に委任するのは2/3で村でさらにUP
(ここは後述考察でさらに精度あげれます)
ちなみに一番恐れていたのは、村側の表がすべてばらけること
そうなると、狼はABC誰に入れても2/3で村負け
(2票になれば吊り確定&別を噛めばOK)
仮にすべてバラバラでALL1票でも
狼が吊れるのは1/4
なので村の票を狼にばれない様に2票合わせるのが
一番村の勝率が高い・・・と読んでいたのですが・・・
(49) 2013/07/18(木) 10:04:58
委任先が私を選ばない様に
5日目の会話から
>>5:40や>>5:55からラッセル君やヘンリエッタ嬢は危ないとおもい回避
>>5:88でニーナの吊り希望を確認
昨日の会話で信頼を得たとおもっていたし、
私に投票するそぶりもなかったので、問題なし
(50) 2013/07/18(木) 10:05:11
そして、その日の混乱の中、渦中にいたのは
リック・コーネリアス・ニーナ(ヘンリエッタは巻き込まれただけやん)
あの混乱、村側が好んで起こす意味は無いので
&狼もわざわざ注意をひく意味が危険すぎる
最初はコーネリアスが狂人かとおもったけど、喰われた
ニーナ狂人かもとおもったが、リック吊っても終わらず
ここで私のなかでリック狂人説、ニーナ白寄り
で、リック狂人ならだれが狼だ・・・となると
リック狂人説をもちつつ、白をもらったラッセルが、疑惑
この時点でグレースケールは
ラッセル>ヘンリエッタ>ニーナ
そして>>5:88でラッセルを吊りにあげているから
一番グレーなラッセルに二票集められる、とおもったのに、ニーナさん・・・
(51) 2013/07/18(木) 10:05:44
そしてなにより・・・
>>40だけど
私狼で昨日のラスト確認できていれば
そもそも、ラッセル君の投票ヘンリエッタ発言にあわせて
ヘンリエッタ嬢に投票して、ラッセル君かめば終わりやん・・・
加えて、なぜ狼に投票を合わせられると危険だといったのに
あそこで発言したのですか、らっせる・・・
今日の投票先がヘンリエッタと別なら、狼をだます作戦かと
思いましたが、発言と投票先同じだし・・・
(52) 2013/07/18(木) 10:06:12
まあ、もちろんまったく占い先に入ってなかったヘンリエッタが怪しいのはいうまでもないんだけどね。
消去法っていうけど、立派な理由だし。
ヴィンセントが葬られた時点で、残り人狼1なわけで、その状態から占われたり吊られたりする可能性を少しでも減らしたいところだと思うんだよね。
特にまだあの人数いる状態ではそこまで疑いを向ける必要もないだろうし。
他にいくらでも怪しいやつがいるわけでさ。
(+76) 2013/07/18(木) 10:08:09
>>52
ルーサーは凄く理論的なんだけど、最終的な答えは間違ってるんだよね。
そもそも、コーネリアスや俺が混乱を起こしたっていうけど、ニーナがきっかけだし。
俺狂人説が弱すぎる。
あと、ラッセルを責めるならヘンリエッタの狩人COも責めるべきだろと。
(+77) 2013/07/18(木) 10:15:27
今回の敗因は、「村人に天然狂人が多かった」ということに尽きるかな。
え、俺もだってw
(+78) 2013/07/18(木) 10:19:26
(53) 2013/07/18(木) 10:25:06
>>52 ご説明ありがとうございます。
せやんな…ルーサーもヘンリエッタも、狼の場合なら勝ててた手筋があるのにそうしてない…。
もう自分には、どちらが狼か分からなくなってしまいましたよ。
まだ一日は長いので、じっくり考察します。
(54) 2013/07/18(木) 10:39:01
なるほど。
村のシステム見てきたけど、委任者が自分に投票した場合はランダム投票になってしまうのね。
そう考えると全て合点がいくわ。
>>51 >>52の考え方はあたしも同じだし、とても共感できるわ。
あとは本当に委任だったかどうか証明する術がないことが問題なんだけど、
そこは信用勝負ってことですわね。
(55) 2013/07/18(木) 11:24:22
(+79) 2013/07/18(木) 13:03:26
て、適度なところで死んで良かった。
こんなわけわかんないハイレベルなの無理だった。。
(+80) 2013/07/18(木) 13:07:43
(+81) 2013/07/18(木) 13:13:29
やっぱりルーサー狼かな。
委任にして確実に二票取れるってのは狼にも言えることだよね?
ルーサーが一番白寄りに見てた私を噛んで
ジ・エンド。とか?
(+82) 2013/07/18(木) 13:16:35
ルーサーの作戦が比較的村よりなのと比べると、やっぱりヘンリエッタの動きは意味が図りかねる部分が大きいけどね。
ルーサーがランダムでニーナ投票になっただけで、ニーナが吊られるのが確定していたわけじゃないから、狼がニーナを食う動きをすること自体はなんら問題ない。
というか、ニーナを噛みに行った時点でニーナがもっとも白いと思ってるってことだからね。
そう考えると、ヘンリエッタがニーナに投票すること自体が不自然なんだよね。
狼にとって一番白いと踏んでいたということは他の人もニーナは一番白に近いと思っていただろうから、ヘンリエッタもニーナに投票する理由がないと変。
(+83) 2013/07/18(木) 13:20:25
ヘンリエッタの今までの言動から考えてもニーナに投票する明確な理由が示されていないし。
俺を信用してのニーナ投票ならわかるんだけど、ヘンリエッタは俺=狂人、ラッセル=狼を主張してるから、俺をまったく信用してないってことになる。
そう考えたら、ニーナに投票する行為自体がなんらか推理とは別の意図がない限りはありえないって思えるんだよ。
(+84) 2013/07/18(木) 13:23:43
ラッセルが
「なぜヘンリエッタがニーナに投票したか」
を聞くことができれば、少しは道が開けるかもね。
(+85) 2013/07/18(木) 13:25:39
ちなみに、この理論は
即席のでっち上げ(°Д°)
あながち間違いではないが(°Д°)
もうやだ、疲れた( ノД`)…
(*4) 2013/07/18(木) 13:27:57
あ、メイちゃん久しぶり☆
私もなんでヘンリエッタに投票されたのか聞きたい…。
天然狂人だからですか?
(+86) 2013/07/18(木) 13:29:14
>>4
「疑ってごめんなさい」とはいってるけど疑ってる根拠はなし。
>>6:105
前日最後の発言
特にニーナに関する記述なし。
>>6:68
ここではラッセルを疑っている。
その前にリック狂人の発言。
その後リックが真なの?みたいな発言はあるが、特に確定させていないし、そこまで具体的にニーナの名前はなし。
普通に考えるとラッセルに投票する可能性がもっとも高く感じる。
(+87) 2013/07/18(木) 13:32:17
以上、ルーサーの投票内容や理論に矛盾がないことと比べると、ヘンリエッタは矛盾が生じている部分がある。
ヘンリエッタ=狼でFA!
(+88) 2013/07/18(木) 13:37:31
(56) 2013/07/18(木) 20:47:17
>>40
委任した先を噛むことで、
投票がランダムになる
一応、突っ込んでおくけど
吊り先投票>狼噛み判定>村存続判定
だったはずなんで
噛み判定前に委任投票は解除されてる
(解除されるのは委任先が委任者を投票した場合、自分に投票できないから委任解除)
と、思いますよ
(57) 2013/07/18(木) 21:47:16
>>55
本当に委任だったかどうか証明する術が
ないことが問題
あえてあげるなら、あなたの
狼が投票先と噛み先を同じにするなは
ありえないと、近いですが
そもそも、狼がランダムにして噛み先と
投票先が被る可能性のある行動に出る意味が
私には理解できない・・・
村側のランダムは勝負放棄にしか思えない
村側の票がばらける危険性すらある、悪手
ゆえに、村でも狼でもそもそも、
ランダム投票はありえない・・・
違うんかな?
(58) 2013/07/18(木) 22:03:52
さてさて、どこまで聞いてもらえるかですが、
まずは自分が白であるという証明を。
2日目、ルーサーから始まった吊希望は▼ラッセル。
自分は後に狼だと判明する▼ヴィンセント。
ギリギリ吊られるのは回避できましたが、結局セットは
ルーサー、ラッセル共にヴィンセントへ。
自分から狼へ投票しにはいかないし、
むしろアンケートに率先して答え、▼ラッセルを言い出したルーサーが怪しい。
吊先を合わせる話になっていたので、最後は合わせていましたが。
怪しまれないためには当然の措置でしょう。
後は自分を白だと証明できるところは、リックが真だった場合のみ。
これについては自分もリックが狂だと思っていたので、今さらな感じもするので言いません。
(59) 2013/07/18(木) 22:39:06
ルーサーが怪しいと思う点としてはこっちも。
3日目、なぜかこの日最初に占いローラーの話を出すルーサー>>3:31
この日の吊先希望は二人とも▼ニーナなので特に問題なし。
結局寡黙吊り狙いで二人ともセットは農夫へ。
4日目、この日の焦点はローラー実施か否か。
ルーサーはローラーを提案した側でもある。
狼なら、ここから確実に2日生き残れる提案ではある。
ラッセルは悩みながらも否定。この日の夜はルーサーは出現せず。
4日目、5日目と縄を無駄に出来れば狼からしたら勝率アップ。
もう1人仲間を失っているので、票を合わせるよりは時間稼ぎの方が良いのでは。
これがローラーを持ち出したルーサーが怪しいと思う点です。
(60) 2013/07/18(木) 22:39:51
そして問題の昨日の吊り&ガブガブ。
さすがにヘンリエッタが狼だとして吊先と噛み先を合わせるようなことはしないでしょう。
とすると、ルーサーが委任先をガブガブしたのかということですが、
こちらはまだあり得る展開&戦略だったと思います。
ニーナのルーサー投票が、時間ぎりぎりで確認できなかったとすると、
ニーナ⇒不明
ラッセル⇒ヘンリエッタ
ヘンリエッタ⇒不明
この状況から…
(61) 2013/07/18(木) 22:40:01
・二がヘンリエッタにした場合
ヘ3票で確実に吊り、ニーナ噛んで勝ち
・二がラッセルにした場合
⇒ヘとラがルーサーに合わせない限り勝ち。合ったとしても50%勝ち
・ニがルーサーにした場合
⇒キャンセルでランダムに。他2人のどちらかからルーサー投票があればアウト
⇒他2人がルーサー投票してなければ継続確定
⇒他2人が別の人へ合わせていれば勝利確定
つまりはニーナがルーサーに投票していない限りは勝利が濃厚。
誰に委任してもこの作戦は使えるが、>>6:86から一番ルーサーを疑ってなさそうだった、ニーナを選んだと思えば自然な行為。
(62) 2013/07/18(木) 22:40:23
これ以外に勝利しやすい方法としては、ラッセルの発言を信じてヘンリエッタに投票し、ニーナを噛めばOK。
ただ、ラッセルが直前までルーサーを疑っていたことを考えれば、乗りにくい作戦。
自分でも>>52と言っているように、言っておいて実際は変えてくることもありえた。
というわけで、ヘンリエッタ。
ここで私に投票してしまうと、村は負けてしまいます。
ルーサーへ投票すれば我々の勝利です。
もう一度、考えてみてください。
(63) 2013/07/18(木) 22:40:48
学生 ラッセルは、お嬢様 ヘンリエッタ幼女ぺろぺろ
2013/07/18(木) 22:41:02
ダメだ。
最後を見届けられなそう。
村人チーム頼むぜ。
んじゃまた、エピローグであいましょ
(+89) 2013/07/19(金) 00:00:48
ラッセル、その調子だー。
ヘンリエッタまだかなー。
ラッセル疑ったままだと危ないなー。
(+90) 2013/07/19(金) 00:06:44
やっぱりここまで尻尾出さない狼となるとかなりのツワモノだと思うんだよね。
ヘンリエッタと、ラッセルはその都度意見変わってホントに狼探してるイメージ。
コーネリアス、一緒にフィナーレ迎えようよぅ(>_<)!!
(+91) 2013/07/19(金) 00:12:40
(+92) 2013/07/19(金) 00:14:14
今回は、大人しくしてようと思ったのにどうしてこうなった。
(-8) 2013/07/19(金) 00:15:07
(+93) 2013/07/19(金) 00:18:47
(64) 2013/07/19(金) 00:20:33
投票を委任します。
学生 ラッセルは、お嬢様 ヘンリエッタ に投票を委任しました。
最後に、ヘンリエッタに投票を委任しておきます。狼だと思われていたら、意味が無いことですが、ここまで来たら村人の勝利で終わりたいです。信じて待ちます。
(65) 2013/07/19(金) 00:23:01
(+94) 2013/07/19(金) 00:25:06
ヘンリエッタがニーナに投票したのはなぜなんだろうなあ、そこだけが気になる。
(+95) 2013/07/19(金) 00:26:48
誰も来ないのでなぞなぞを出します。
下のアルファベットはある法則に従って正しく並んでいます。「?」に入るアルファベットは何?
M M C M M ? M
(66) 2013/07/19(金) 00:28:57
(67) 2013/07/19(金) 00:29:21
ごめんなさい、こんなときに限ってなかなか村に来れません。。。
確かに誰かに委任するのは狼でもあるのかなって思ったけど…やっぱりないと思うの。
あたしにはあのときニーナが絶対にルーサーに投票しないって言えるほどの状況ではなかったと思うのね。
あー…でも、ニーナがルーサー投票になっても、そのときは委任じゃなくてランダムになるから完全な悪手とも言えないのかな…?
なんか見逃してそうだから、ルーサーの意見を聞きたいわ!
(68) 2013/07/19(金) 00:32:38
ヘンリエッタ、実際続いてるしね。
ラッセル、なぞなぞわかんないよー。
(+96) 2013/07/19(金) 00:39:53
キタ――(゚∀゚)――!!
ヘンリエッタ、もう一度時間まで考えてみてください!
ここまで来たら勝ちたいのです!墓下で待ってる村人のみんなに申し訳が立たないのです!
(69) 2013/07/19(金) 00:42:08
フレディ、リックこんばんわ☆
ようやく、ティロ☆フィナーレだね!!
(+97) 2013/07/19(金) 00:43:15
いや・・・
仮に私狼だとして
ランダムになる=自分に投票されている
すなわち、狼にとっては不利な状況でしか
ないと思いますが・・・
その可能性あるなら
なおさらランダムでなく
自分で昨日の投票先から、重なりやすい先
を予想して入れるほうが、
確率的に高い気が・・・
(70) 2013/07/19(金) 00:43:16
M M C M M ? M = M M C M M K M
分解すればわかる。
MM ミリメートル
CM センチメートル
M メートル
KM キロメートル
(+98) 2013/07/19(金) 00:44:46
ラッセルも言っているが、ルーサーはニーナに委任してニーナ襲撃すれば、ニーナがルーサーにさえ投票しなければほぼ勝てたわけだ。襲撃より吊りが先だからな。
(+99) 2013/07/19(金) 00:44:58
>>70
ランダムになる可能性が低いと読めば、不利な状況は避けられると思いませんか?
3人のうち一番自分に投票しなそうな誰かに委任するのが、一番効率的な気がします。
重なりやすい先を予想するのが、かなり難しい状況だからこそです。
(71) 2013/07/19(金) 00:45:56
(+100) 2013/07/19(金) 00:46:23
(+101) 2013/07/19(金) 00:47:50
リック、なるほど。7個あるものは何だろうと考えてしまった。。根本的に方向が間違っていた。。
(+102) 2013/07/19(金) 00:48:02
自分がルーサーだとして、どこが重なりやすいのか想像して考えてみたのです。
ここまでのログから長いこと考えましたが、読み切れませんでした。もちろん、戦い慣れていて博識なルーサーであれば、読み切ることは出来るのかもしれませんが、そんなルーサーだからこそ、読みを外しにくい委託というより安全な方法を取りに行くのではと思ったのです。
(72) 2013/07/19(金) 00:49:31
この、推理小説のラスト3ページ感!
あとこんだけで収集つくの!?みたいな。
ラストだけ都合よくやってまいりましたよ。
収穫の刻•••!!
(+103) 2013/07/19(金) 00:49:32
そっか。
じゃあヘンリエッタの行動もきまぐれというかあまり理論的な行動じゃなかったってことかなあ
まぎらわしいw
(+104) 2013/07/19(金) 00:50:09
学生 ラッセルは、もうしゃべれないので飴ください
2013/07/19(金) 00:50:33
グレン、乙
さて、ここでヘンリエッタがちゃんと理解して動くか?
それ次第だね
(+105) 2013/07/19(金) 00:51:57
(+106) 2013/07/19(金) 00:52:05
フレディ、そうそう。
一週間的ななにかだと思ったょ。
(+107) 2013/07/19(金) 00:52:28
学生 ラッセルは、なぞなぞの答えを用意して明日に備えた
2013/07/19(金) 00:52:51
学生 ラッセルは、ここなら後20回しゃべれると気が付いた
2013/07/19(金) 00:53:30
(+108) 2013/07/19(金) 00:53:50
学生 ラッセルは、もう言う事が無いことに気が付いた
2013/07/19(金) 00:55:40
(+109) 2013/07/19(金) 00:55:54
ヘンリエッタ時間切れエンドという最悪の終わり方もありえるか?w
(+110) 2013/07/19(金) 00:56:28
ルーサーは、ホントに昨日の私の吊り先Coは見てなかったんだろね。
(+111) 2013/07/19(金) 00:57:06
学生 ラッセルは、ヘンリエッタを信じて祈ることにした
2013/07/19(金) 00:58:24
(+112) 2013/07/19(金) 00:58:36
(+113) 2013/07/19(金) 00:58:38
学生 ラッセルは、お嬢様 ヘンリエッタをつんつんつついた。
2013/07/19(金) 00:58:48
(+114) 2013/07/19(金) 00:59:00
>>72
あたしもその可能性あるのかなって思ったりもした。委任は村でも狼でもアリなのかな、と。
だから投票先はあまり考慮しないことにする
でも、それ以外の最初の対応や素振りから、やっぱりラッセル黒なのかなって…。
あー!誰か助けてー!
ボスケテ
(73) 2013/07/19(金) 00:59:09
(+115) 2013/07/19(金) 00:59:35
(+116) 2013/07/19(金) 00:59:47
(+117) 2013/07/19(金) 00:59:55
お嬢様 ヘンリエッタは、学生 ラッセルに話の続きを促した。 [飴]
2013/07/19(金) 01:00:01
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