158 甲州街道はもう秋なのさ村
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>>550 ルサ
その選択で言えば、ルサの「狼の思惑」の点から
マリー＞セシであるな。
CO議論の際、絡みはセシよりマリーの方が多かった点でござるな。
ただ今はモガの判断が難儀しそうとも考える故、
モガも候補と考えておる。
(564) 2014/09/13(土) 21:08:29
んー、悩むわね。
●モーガン
で、出しておくわ。
狼ってつよく言えるところ、ないからね。
(565) 2014/09/13(土) 21:09:32
狼は２騙りを考えるうえで、ＬＷを逃がそうとするのが普通だよな。
だとしたらＬＷは占や吊りにひっかかりにくいと思える位置取りの相手。
これだけで見るなら、早期非能力者ＣＯしたモーガンも可能性は十分にある。
あるいは能力者ＣＯした狼が生き残れる可能性をある程度見ているっていうことなんかな？
生き残れそうってことは、ロラなしまたは決め打ち貰いそうな人ってことか。
んー…けどこれ狂のＣＯ位置自体だよな、どう考えても。
(566) 2014/09/13(土) 21:11:31
＜騙狼が霊霊の場合＞
ラインでの決め打ち以外に騙り狼の生き残る道はないよな。
まして狂まで霊騙ったら墓下直行コースでしかない。
＜騙狼が占－霊の場合＞
今回の編成って、騙霊が真占と繋がるのは不可能と見ていいよな。
ということはライン戦でしか騙り狼は生き残れない。
＜騙狼が占－聖の場合＞
霊に狼がいないからライン戦自体賭けになりそう。
でも聖は何のつながりもないから放置生存は有り得るか。
＜騙狼が霊－聖の場合＞
霊に狼が居れば占いの狂人と確実にライン結べる。
聖は全くの別枠だけど放置生存は可能性あり。
もし、騙り狼の生存を狙ったのだとしたら、「聖騙り狼」の線しかない気がする。
それ以外の場合は単純にＬＷ残しだろ。
ライン勝負も視野にあるとしたって、ＬＷが初手で捕まる位置ならどのみち狼終了確定だろうし。
(567) 2014/09/13(土) 21:11:50
追従したのに主張したルサさんが撤回しているんですけど。。
でも私はマンジさんの判定が見たいです。
(568) 2014/09/13(土) 21:12:53
ネリーの>>418でメイを解釈して外したところの感覚は、
通して読んでみると俺も感じるのでメイも外したいな。
主にCO周りでずっと一緒に話していた中で、
メイの>>430等、狼側心理のトレースが甘すぎる
のを再三感じ、かつ話していてもメイのそれは
すっとぼけじゃなくマジ発想だと分かる形で
ずっと返信が帰ってきてたから。
(569) 2014/09/13(土) 21:13:48
残りの灰だと俺としてはネリーはあまり疑ってない。
>>306～>>311で霊１狼騙りの意図を細かく詰めたり
表を使って堂々と狼側の戦略について話してたネリーは、
狼なら陣形の作り方には赤でも相当思い入れを持って
やっているはずで、その結果の２騙りのはず。
それをあっさり>>380で拍子抜け的に扱っているのは、
作りに来た陣形後の想定が甘すぎるように感じた。
もしネリーが狼の時は、霊２狼ではなく他の陣形で
霊２狼世論が予想外に出てきて戸惑ってるから、
という可能性があるくらいかなと思う。
残りのソフィー、モーガン、セシリア、ローズ、
ここの仕分けを行いたいが終わる気がしねー。
っていうか判断材料が足りてない感じがする。
(570) 2014/09/13(土) 21:13:58
モガどうなんだろう。
モガ狼とすれば、残る2名に全て委ねてる事になる。
で結果２騙り。
モガがこの調子で漂いそうなら▼候補にもなるか。
●マリーで出しておこう。
セシは拙者占いの迷いの点で後々の材料になるであろう。
理由がちっとも推理考察してないでござるな。
人の事はいえぬでござる。
(571) 2014/09/13(土) 21:14:12
>>563
現状はそういう推理も出来るのではないかぜ？って事だから、>>539の下に書いたように、霊4人の内訳まで全部正確にはわからないよねぜ。
ただルサ小父は「相談室イベント」を基点に考えたということだから。
ケネ兄、ナサ兄はイベントがなくて判定出来ないっていうのもあるよねぜ。
だから、ルサ小父が真霊ならむしろ推理を進めて内訳解明に当たって欲しいよねぜ。
(572) 2014/09/13(土) 21:15:17
>>556ルサ
俺は今日は更新後在席可だから、
方針に合わせられるよ。
後半については、対抗狂だと思ってるから、
たとえ自由でも可能なら一斉がいいと思う。
(573) 2014/09/13(土) 21:16:34
（黒が出たらそこ吊ると▼候補とか言ってられないんだけど、何目的で占うのかしら）
(574) 2014/09/13(土) 21:17:05
>>572 リック
分かりました。とは言え私も現状手詰まりではあります。
(575) 2014/09/13(土) 21:17:52
ごめんねえ。
明日からはもう少し見れるのと、箱も確保できるから、
もう少し喋れると思うの。
(576) 2014/09/13(土) 21:18:59
リックも更新後いられるのかな
一斉するなら22:05とかでどうかしら
(577) 2014/09/13(土) 21:19:28
更新後の一斉発表は大丈夫だぜ！
ずれないようにやるつもりだけど20秒後想定で例えば5分20秒とかになればいいのかなぜ？
(578) 2014/09/13(土) 21:19:58
単純な３人狼編成ならモガーンみたいなのがLWってあり？
って議論をしたくなる気持ちはよく分かるけど、
智狼編成なので事情は少し変わってくると思う。
個々人の戦闘力以外の要素として、
人狼としては智狼をなるべく生かしたいはずで、
俺の現行予想の霊２狼であれば、
吊りが近い基本霊には置きたくないと思う。
灰に智狼を置くのが布陣としてはベストだと思うんだよな。
だから、モガーンは漂ってるだけだからLWとしては…
みたいな話は「モガーン智狼だから灰に残した」
みたいな推論で簡単に打ち砕けてしまう。
モガーン狼は否定出来ないと思うね。
(579) 2014/09/13(土) 21:20:55
占いは多分自由になりそうかな
統一希望してるの私とセシリアくらいだし
(580) 2014/09/13(土) 21:21:05
>>578
22:05:00にプレビューの発言ボタンを押す感じで
今日の一斉と同じ感じで、こういう発言時間になる
(362) 2014/09/13(土) 13:30:00
↑セシリアドンピシャすごいですね
(581) 2014/09/13(土) 21:22:56
>>577ニーナ
一斉の時と同じように
23:05ちょうどに結果を貼るぜ。
(582) 2014/09/13(土) 21:22:59
>>551ソフィー
ああ、ソフィーがマンジロー疑ってた>>336のか。
俺それ見た時に「ソフィーって結構いいとこつくよな。これクリティカルなんじゃね？」とか思ったから印象残っていたのかもな。
でもそれさ、狼にマンジロー居たとしても「ソフィーが疑ってただけ」って感想でＬＷに残せると思うか？
そっから疑惑広げる可能性を思えば、発言から「狼視点だ」という疑惑を残したマンジローをＬＷにして2騙りに出るのって無茶だと思うんだけど。
んー、このマンジローが狼だった場合で2騙りでの続行を選ぶ狼陣だとした場合……。
聖に騙りだしていたから、しか妥当な線が浮かばないなあ。
聖が狂だったなら、狼は占だけまたは霊だけに出る選択も出来るわけだし、無茶する必要なさそうだ。
逆に狼が聖騙っていたとして、残り2狼が非ＣＯだったとした場合…。
まあ狂人2人残ってりゃふつーに考えて占い師は確定しないだろうし、わざわざ騙る意味が良くわかんないんだよなぁ。
やっぱＬＷはマンジローじゃない気がする。
(583) 2014/09/13(土) 21:23:48
あーー
智狼のことすっかり抜けてた・・・
確かに戦闘力だけで判断するのはあれかも
霊２狼なら発言力高くない智狼が灰にいるは普通にありえるな
(584) 2014/09/13(土) 21:24:44
(585) 2014/09/13(土) 21:24:49
霊占いを考えてみたのだけど、斑でも確白でも面倒な気がするの。
占相互もおいしくないね。
やっぱり普通が一番ね。
灰１黒ひいたら、白６が出来るんだから、白狙いより黒狙いよね。
まだ浅いけども好印象を持った所は外したいな。
セシリアさんとソフィーさんがまだ良く分からないから、このどちらかかな。
抽出してくるね。
(586) 2014/09/13(土) 21:25:21
(587) 2014/09/13(土) 21:26:06
(588) 2014/09/13(土) 21:27:03
>>580ニーナ
統一希望が少なくて残念ですが
灰に１Wですから仕方ないと思って諦めます。
>>581ニーナ
あ、ありがとうございます。
他の方々もジャストなので、そちらも是非褒めてあげてください。
(589) 2014/09/13(土) 21:27:14
で、だ。
全力で私情抜きに状況から考察した結果ガマンジロー非狼予想になったはずなのに、どうしてもルーサーが霊相方の可能性を否定したがっているんだ。
これを俺はどうすればいいんだろうな。もうあきらめていいか？
(590) 2014/09/13(土) 21:27:28
ふむ、リックの>>533を見る限り
狼２騙り＋LWで且つ占確の状況でも、智狼居るので
▲灰が守に当たれば安心して占喰えるでござるな。
占確のリスクは標準編成よりも少ないでござろうか。
と考えれば、聖２の時点で「真狂」と見た狂が、占確定阻止した方が良いという考えのもとCOした結果の
占２CO「真狂」という可能性も出てくるか。
灰もそれなりに広い？ので一回程度の▲灰はそんなに痛くもないでござるか？
(591) 2014/09/13(土) 21:27:46
(592) 2014/09/13(土) 21:28:01
(593) 2014/09/13(土) 21:28:48
マリーさんは違うかな。
ここでモーガンに入れるなら>>520の流れでマンジローに入れておいて良い。
セシリアさんも>>484の流れがおかしい。
ここ二人、更にマンジローさんを外します。
メイさんネリーさんは味方を作る動きでは無い。
モーガンさんかソフィーさんが候補かな。
(594) 2014/09/13(土) 21:28:52
酒場の看板娘 ローズマリーは、誤差20秒ならセーフよ、りっくん。
2014/09/13(土) 21:28:56
ぜーはぜーはぜーは…
こ、こんな感じでやりますが、ええでしょうか…ぜ！
(595) 2014/09/13(土) 21:29:22
(596) 2014/09/13(土) 21:29:39
(597) 2014/09/13(土) 21:29:58
酒場の看板娘 ローズマリーは、地味に、メイの片栗粉発言もジャストなのよ。
2014/09/13(土) 21:30:15
>>587リック
そこまで厳密にならなくて大丈夫ですよ。
20秒以上ずれると微妙ですが、10秒以内なら許容範囲内かと。
能力者の方々には負担をおかけします。
>>590ギル
どういう理由で霊相方に見られないのでしょうか？
(598) 2014/09/13(土) 21:30:20
>>583
ギルさんが灰でしたらギルさん占いたかったですけどね。
マンジさんLWでほかのう狼がどう思ったかはわかりませんからなんとも言えないですけど、聖騙りと霊騙りでしたら灰狼はそんなに大事じゃないと思うんですよね。
狂2人いたら最低でもどちらかは占騙るって思うでしょうし。
(599) 2014/09/13(土) 21:30:25
見習い看護婦 ニーナは、リックそんなかんじでだいじょうぶだよ～
2014/09/13(土) 21:30:49
(600) 2014/09/13(土) 21:30:53
流れ者 ギルバートは、リック頑張れ！超頑張れ！ みんな時間揃うと壮観なんだぜー？
2014/09/13(土) 21:31:02
あー…まだ読み込めてねぇけど、時間的に占い希望を考えておくべきだよなぁ。
消去法と言うか、掴みづらい順位で、ソフィーかモーガンなんだよなぁ。
直近で、モーガン明日は話せると言ってるから外したいけど…判定なしで、より吊りづらいのはモーガンだと思ってて悩ましい。
マンジロー、ネリー、メイは他の人との絡みで見えてくるもんがあ…ると信じてるし。
セシリアは言語化しづらいんだけど、こう、要所要所を抑えてて。時々うっかりしてる印象はあんだけど、そゆとこも性格要素がとりやすい気がしてる。
ローズはあれだ、件のＣＯがなー。あの辺りが白く感じてもう駄目だ。
確実に占い師が生きてるのって今回の占いだけなわけで。
しっかり考えてぇんだけど…！
(601) 2014/09/13(土) 21:31:05
腕白 リックは、美人女幹部のやさしさに包まれた。
2014/09/13(土) 21:31:36
酒場の看板娘 ローズマリーは、心の奥にしまい忘れた、大切な箱…開くときは…今！
2014/09/13(土) 21:32:30
文学少女 セシリアは、見習い看護婦 ニーナに皆さん褒めて貰えて嬉しそうです♪＞ジャストの件
2014/09/13(土) 21:32:48
文学少女 セシリアは、腕白 リックは、頑張ってくださってありがとうございます。無理せずに。
2014/09/13(土) 21:33:07
一応集計はニナがやってるようだが
結局今日の●はどうなるでござるか？
灰の中で「まとめほしー」とか「こいつ明確にしたい」があれば統一でよかろう。
占視点だと、灰から黒引いた時点でお仕事終了であるので、統一ではなく自由にしたいかもしれぬが。
拙者はどちらでも良いが、ニナ集計では拙者多数のようなので、拙者にするなら「統一」を希望するでござるよ。
自由で片占卍とか、この状況ではノイズであろう。
(602) 2014/09/13(土) 21:33:47
(603) 2014/09/13(土) 21:34:06
ソフィー嬢>>562『ネリーさんは人外だったら狼というよりは狂人だと思います』
狼３騙り、狂人潜伏ザァマスか！
これが本当なら、最高ザァマスね！
灰をいくら探しても、狼がいない！
ていうか、流れ速ぇえよ！ 読めねぇよ！
(+128) 2014/09/13(土) 21:34:29
>>594ルサ
ローズマリーが外せるのとこもうちょっと詳しく貰える？
薄い理由で外すならマンジ占いで出しとけってこと？
俺もだいたいモーガン・ソフィー・ローズから
占いで考えてる。
(604) 2014/09/13(土) 21:34:57
(605) 2014/09/13(土) 21:35:01
>>600ルーサー
しょうがねーだろ、わかってんだよ。
感情抜きの状況考察は出来ても、それを感情が阻害して落とし込めないんだからどうもなんねーんだよ。
可能性の否定じゃなくて、そうじゃなければいいなーっていうわけわかんない感情だよ。
パンダ吊りとかで明確にルーサーと繋がったら納得いくのか？といえばそこはそれできっと納得できないんだよ。
ああもうほんとわけわかんねーし！
(606) 2014/09/13(土) 21:35:31
私も今日は統一でいいと思うわよ。
狼を絞り込めてないし、統一は統一で情報になると思う。
(607) 2014/09/13(土) 21:35:41
ニーナは、ありがとうございます。
ラッセルはどこに消えたのでしょうか。
＞＞ラッセルー！カムバーック！＜＜
(608) 2014/09/13(土) 21:35:48
大天使 ウェンディは、あ、あと22:05なのは勿論分かってる。
2014/09/13(土) 21:36:06
腕白 リックは、セシ姉のメガネ奥に優しいまなざしを見た。
2014/09/13(土) 21:36:33
あー。。私も卍片占いはいやです
これ統一前提の希望なんで
自由で行くなら
●ソフィかなあ
セシリアは占い希望の出し方（卍反対からの卍統一とか）がなんか違う気がしてる
(609) 2014/09/13(土) 21:37:34
たぶん、いろいろなアレでジャストは無理ぽいぜ。
本番に強いかどうかは別だぜ！（たぶん弱い）
(610) 2014/09/13(土) 21:37:35
んー、かなり迷いましたが
●モーガンさんで再提出します。
印象論になりますが、>>523でネリーさんの本質を見れるモーガンさんと>>586で状況を踏まえず分からない所を見たいと言いながら浅いけど、と動けなさを装うモーガンさんが一致しません。
(611) 2014/09/13(土) 21:38:08
モーガンは自己申告通り明日見てみるとすれば、
ソフィーかローズから占いかと思っていて、
>>603見るとローズ希望の方がまだ多いと思ったが、
迷ってる組にことごとくソフィーが入ってるの考えると
具体的な占い先としては上がってこないまでも、
ソフィー判別出来ないという人が多そうな感じはある。
●ソフィーかな。
(612) 2014/09/13(土) 21:38:58
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