人狼物語 執事国


158 甲州街道はもう秋なのさ村

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【赤】 冒険家 ナサニエル

うとうとしつつ。
占は騙り出てても襲撃しちゃっていいと思うのだよね。
これは霊(のうち1人にも)言えることだけれど。

聖は割と3coになりそうなのがなぁって怖さ。
占確はしにくそうだけれど2−3−3とかになると不味いよなぁって。定石的には2−2+狂安定だけれど、だからこそはまった時の聖騙りもありだとは思うけれどね。ナサ的には占に一票かな。

(*50) 2014/09/12(金) 04:41:26

【赤】 新米記者 ソフィー

>>*48
いいと思いますけど、事故(占確定)起きた時の狩人保護の聖ロラだけが心配でしょうか。
霊2人いるから、黒出たらロラストップするんですよね。

それを生かすなら狼の聖2COなんてのも思いついたけど、霊が確定しそうだしさすがにやりすぎでしょうか。

(*51) 2014/09/12(金) 04:42:08

【赤】 腕白 リック

占霊だと白黒判定で判別できる可能性あるけど、聖はどうにもならないから、騙りが出たらロラという話は出るだろうね。
狩保護とかいう定番過ぎる理由で。
ただ絶対に、聖・真狂だとロラすると一気に不利になるから、ロラ反対という人もいると思うなあ。

聖で議論して時間取るというのはいいと思う。
所詮どっちが真なんてわかんないし。
真聖の失言待ちっていうのもあるけど、人によるからなあ。

(*52) 2014/09/12(金) 04:43:10

【赤】 冒険家 ナサニエル

後は狂潜伏もそこそこありそう。
こういうひねくれている編成で狂人好むタイプは面白いことやりたいって人も多いよね。

そこら辺は先に、能力者co数見てから考えるのもありだけれどね。

(*53) 2014/09/12(金) 04:44:45

【赤】 腕白 リック

>>*51
聖ロラが実行されるといろいろと面倒ではあるね。
狂に任せるにしても聖騙りの気が利くかな。
まあ、確定でもいいわけだからというレベルで考えるかぜ…

(*54) 2014/09/12(金) 04:45:14

【赤】 新米記者 ソフィー

1番良さそうなのは、狼全騙りの狂2潜伏で、そうすれば聖放置もしばらくありえますけど、狂2潜伏は望み過ぎな気がしますね。
狂は1か0潜伏が現実的なのかもしれませんね。

(*55) 2014/09/12(金) 04:46:42

【赤】 腕白 リック

>>*53
確かにね。狂人2人の読み合いというのもかなり状況が変わるだけに注目だね。
狂人ぽい人が、なんかほのめかしてないかなー?

(*56) 2014/09/12(金) 04:47:20

【赤】 腕白 リック

狂人2潜伏の狼全騙りはやってみたいなあ。
どうやったらなるんだろうなあ(笑)

(*57) 2014/09/12(金) 04:48:21

【赤】 冒険家 ナサニエル

ようは狂人も占のco数見て(一斉除く)
聖か霊に来るかなーってのがあって

1co目狼OR狂、2co目狼OR狂、3co目真
とかが一番まずいかなーと。3co目の真要素でもあるし
その場合霊は3co以下の可能性が高いから
霊判定で黒見られるとロラストップの真狂打ちはありそう。その意味3co目ならありだけれど、そうすると占が薄くなる。

(*58) 2014/09/12(金) 04:49:31

【赤】 新米記者 ソフィー

>>*53
確かに能力者COの人数を見てから考えられますから、
2段階COは案外人外有利かもしれませんね。

(*59) 2014/09/12(金) 04:51:21

【赤】 腕白 リック

撤回しちゃって村騙り騙りしちゃうか。
聖CO→聖2→撤回→聖確定。
だってまとめ役欲しかったんだもん的ノリで。

(*60) 2014/09/12(金) 04:52:17

【赤】 新米記者 ソフィー

>>*57
表の発言で狂人に潜伏がお得だってアピールとかでしょうか?
読み取ってくれるかはわかりませんけどね。

(*61) 2014/09/12(金) 04:52:54

【赤】 冒険家 ナサニエル

逆に聖が2coで真狂だと手を付け始めた場合
霊判定は白しか出ないので、結局ロラの可能性は高め。
(真贋差が余程大きくない限り)

だって真狂吊って@1放置して狼だったら・・・ねぇ

(*62) 2014/09/12(金) 04:53:25

【赤】 腕白 リック

画面がまっかっか!

(*63) 2014/09/12(金) 04:53:54

【赤】 冒険家 ナサニエル

FOもこういうのがしにくいってメリットがあるよね。
後、CO順での推理もできるし。

(*64) 2014/09/12(金) 04:55:59

【赤】 腕白 リック

そうか!ナサの話から考えると、狂人がそれ考えて、強制聖ロラに走る可能性あるのかな。
ロラ成功すれば、ちょー狼楽だし!

(*65) 2014/09/12(金) 04:56:02

【赤】 新米記者 ソフィー

逆に、村側は人外が多いから、騙りを抑制するのは難しいから、
取れる手は占GJの確率を増やすために騙りを減らすための占騙りか、聖確定のための聖騙りでしょうか。

霊は2以上確定で、安易にローラーもできないし、紛れやすいから、判定をま違わない狼が騙るところなんですよね。
狂が騙ったら霊噛みがすぐありそうです。

(*66) 2014/09/12(金) 04:56:19

【赤】 腕白 リック

ナサ霊騙りでそひと僕が灰でいいんだろうか。

(*67) 2014/09/12(金) 04:57:11

【赤】 新米記者 ソフィー

>>*62
そうなんですよね。
村人の心理としては一旦始めたら黒が出るまでストップは難しそうでしょうか。

(*68) 2014/09/12(金) 04:57:59

【赤】 新米記者 ソフィー

>>*67
最低でも狼2騙りするんじゃないんですか?

(*69) 2014/09/12(金) 04:59:16

【赤】 冒険家 ナサニエル

ナサ狂なら3−3まで見えていれば聖が鉄板。
3−2−1でも聖行くかなー。
どこも行く理由あるので狂人の好み次第かなーと思うのと2狼潜伏か1狂潜伏してたら占霊行きそうってのはあるけど。

(*70) 2014/09/12(金) 04:59:17

【赤】 腕白 リック

死をいとわない狂人ならいいんだけど、生きたがる狂人だと無駄に真主張したりで邪魔になったりするんだけどなー。

僕は吊られるのはむしろやってみたい方ですぜ!
何年も吊られてないからね!

(*71) 2014/09/12(金) 04:59:27

【赤】 新米記者 ソフィー

>>*60
能力者COからの一斉COなら、村人騙りの意味ないんですよね?

(*72) 2014/09/12(金) 05:02:25

【赤】 冒険家 ナサニエル

狼視点も真狂分かんないしねーW

何年も吊られていないって凄いね。
ナサは日々吊られているので。
リックに灰狼頼んでもいいかもねー。

(*73) 2014/09/12(金) 05:02:49

【赤】 冒険家 ナサニエル

ない。けど流石に時間あわないだろうとは思う。
そもそもナサが1時半〜15時までしか同時co対応していないしW

(*74) 2014/09/12(金) 05:03:51

【赤】 新米記者 ソフィー

たぶん狂人さんとしては、霊騙りが1番美動機が薄いと思うんですよね。
判定で偽ばれありえますからね。

(*75) 2014/09/12(金) 05:04:33

【赤】 腕白 リック

一番厳しい真贋は霊だろうね。
ここは狂人が騙るといろいろと誤爆りそうだし、狼の絶好の隠れ場所だとわかるだろうから騙らないだろうし、それを村人もわかるだろうし。
問題は占か聖だけど、いろいろ考えると聖は狂がいいのかなあ。
占騙りは吊られる前提で僕がやってもいいよぜ!
(どの騙りでも灰でもいいですぜ!)

(*76) 2014/09/12(金) 05:05:11

【赤】 新米記者 ソフィー

吊られたいなら灰ですけど、そしたら構えないのが怪しくなるでしょうか?
能力者騙りならロラが見込めるところを騙った方が噛まれない理由にはなりそうですね。

(*77) 2014/09/12(金) 05:06:48

【赤】 新米記者 ソフィー

霊と比べて、聖占はロラが望めますし、
占は護衛取れてそうなら噛まれない理由にもなり得ますよね。
対抗が噛まれたら吊られやすいですしね。

(*78) 2014/09/12(金) 05:09:06

【赤】 腕白 リック

まあ何年もというのは正しいんだけど、●すらならないから、何年ぶりで期間だけは凄いけど、中身は大したことはないんですぜ!
ただ単にこの際なんでもなってみたいなー。というぜ!

(*79) 2014/09/12(金) 05:10:19

【赤】 腕白 リック

僕が占騙りで真食って僕吊られるというのでもいいっす。
聖だと黒判定が出るから面倒か。
ならやっぱり占なのかな…。

灰で吊られるとなるとだいぶ努力しないとダメっぽいかも。
でも挑戦したい気はする!

(*80) 2014/09/12(金) 05:13:41

【赤】 新米記者 ソフィー

霊は3COなら、もし狼がいると思われ、決め打ちの吊りになったら、
狼吊りなら確定黒、霊吊りなら確定白かパンダ🐼でしょうね。

霊2人は真で、真2人生きてたら判定は割れないから、割れたら吊られたのが真霊ってわかって、黒出した方が自動的に偽ってばれちゃいますね。
ということは、霊3COで霊吊りになったら、判定は確定白か黒しかなさそうですね。

(*81) 2014/09/12(金) 05:15:00

【赤】 腕白 リック

あ、なんか凄い自信家みたいな発言してるけど、全然違いますんで、はい。
ただ単にすぐ食われてしまうからなんですけどねぜ!
だから生き続ければ疑われて吊られるかも知れないですぜ!

(*82) 2014/09/12(金) 05:15:37

【赤】 新米記者 ソフィー

>>*80
お任せしますね。
私は与えられた役割を精一杯演じますね。

(*83) 2014/09/12(金) 05:17:47

【赤】 腕白 リック

2日目の襲撃は霊ってことでいいんじゃ?
真占食えそうならそっちでもいいけど、2騙りならむしろ灰食いしちゃってもいいかもぜ!

(*84) 2014/09/12(金) 05:18:18

【赤】 新米記者 ソフィー

>>*84
2騙りしたら、噛めるところいっぱいですよね。
狂人さん何人潜伏してるかで噛むところ選べますしね。

(*85) 2014/09/12(金) 05:20:44

【赤】 腕白 リック

能力者COからの村騙り騙りで聖確定。
能力者COからの村騙りいみねーだろと突っ込まれる→ごめんなさい!→聖確定だけで村人だと思われると思ったら甘いぜ!→ごもっともでございます→推理→うーん村騙りかもと思わせる

というのもやってみたいっす。あっけなく吊られるかもだけどぜ。

(*86) 2014/09/12(金) 05:24:10

【赤】 腕白 リック

すいませんぜ。
僕の妄想が止まらなかったですぜ。
いずれにしても何でもいいですぜ。

そひは騙るなら占がいい?

(*87) 2014/09/12(金) 05:26:38

【赤】 新米記者 ソフィー

>>*86
どうでしょうね!

>>*87
そうかもですね。

(*88) 2014/09/12(金) 05:29:42

【赤】 腕白 リック

ん?ということはそひは灰でいく?

(*89) 2014/09/12(金) 05:30:59

【赤】 新米記者 ソフィー

>>*89
いいですよお、2騙りなら騙り役が重要ですし、
灰は初回吊られでもなんとかなりそうですし、
村人は2騙りなら灰狼は強いというイメージがあるかもですから、
私みたいに発言力が弱いくらいが丁度いいかもですね。

(*90) 2014/09/12(金) 05:36:16

【赤】 新米記者 ソフィー

狂さんが2潜伏して、狼2騙りと思われない時は知りません!

(*91) 2014/09/12(金) 05:38:28

【赤】 腕白 リック

あー。その発言力が弱いっていうのがやりたいなあ…。
でもまあ、そひはいい感じで紛れてくれるかも。
僕は未知数だからなあ…ぜ。

じゃあ占騙りますか…聖も未練タラタラだけど、黒出るのはよろしくないから仕方ないか…。
聖ロラにならないというのがいいんだけどなあ…ぜ。

推理バッチリ出して、吊るのが大変な感じ出せば、聖ロラしないかも?

(*92) 2014/09/12(金) 05:40:37

【赤】 新米記者 ソフィー

ルサ案のデメリットは、この案に気づける人外なら、
狂さんは2人とも潜伏して、狼さんは2人以上能力者COして、
人数から狂騙ってないのがわかったら、
安心確実に村側能力者を噛めちゃいますね。

この案を出して、潜伏しますよアピールしてるルサさんはどうでしょうね?

(*93) 2014/09/12(金) 05:49:07

【赤】 新米記者 ソフィー

>>*98
お任せしますね。
でも聖は占と違って、守り薄そうで、
ずっと噛まれなかったら真狼と思われませんか?

(*94) 2014/09/12(金) 05:52:29

【赤】 腕白 リック

いろいろと議論できて理解が深まりましたぜ!
ナサとそひから見て自分たちが一番いいように考えてくれればいいです!
僕はそれに沿って騙るなり灰に行くなりします!

中途半端でなく方針として決めちゃっていいので、ナサとそひでご検討くださいぜ!

(*95) 2014/09/12(金) 05:56:03

【赤】 腕白 リック

>>*94
むしろそういう感じで疑われるくらいの方がいいですねぜ!
最終的にロラで吊られても、霊1人食っておけば、なんとでもなるだろうしぜ!

いずれにしてもそひもなんでも行けそうだし、僕が騙るなら2人の都合いい方でいいですぜ!

(*96) 2014/09/12(金) 05:58:51

【赤】 新米記者 ソフィー

私は、リック占ナサ霊がいいかなって思ってますよ。
リック聖は私占ナサ霊狂2潜伏がありそうな時だけよさそうでしょうか。

(*97) 2014/09/12(金) 05:59:30

【赤】 腕白 リック

わかりましたぜ!
ナサの意見もお願いしますぜ!
一応占騙り想定も加えますぜ!

(*98) 2014/09/12(金) 06:03:56

【赤】 腕白 リック

占騙りするということでいろいろ考えた結果、次の作戦を考えたぜ!

・占2だった場合
占解除して真占確定させる。智狼を生かして灰食いし、狩人食えたら真占食い。灰狼は占われる可能性があるが、撤回した人は吊られない可能性が高い。
・占3、占4の場合はそのまま。

これはどうだろうかぜ!

(*99) 2014/09/12(金) 08:20:55

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30回 残4986pt
流れ者 ギルバート(5d)
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冒険家 ナサニエル(6d)
12回 残5712pt
🍪And🌰派 ソフィー(7d)
57回 残4987pt
真占い師 リック(8d)
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突然死者 (0)

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村長の娘 シャーロット(1d)
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