人狼物語 執事国


158 甲州街道はもう秋なのさ村

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【独】 見習いメイド ネリー

いぬたろうの謎が解けない。
なんだこれ……。

>あなたはいぬたろう(守護者)です。
毎夜、一人を人狼の襲撃から守ることが出来ます。
自分自身を守ることは出来ません。
村人の数が人狼以下になるまでに人狼と妖魔が全滅すれば勝利です。
ただし、人狼を全滅させた時点で妖魔が生き残っていると敗北になります。

(-15) 2014/09/12(金) 01:42:01

【独】 見習いメイド ネリー

いぬたろう
 守護者

いぬたろうCO!とかしてみても、きっとみんな意味わからないんじゃないかと思うけど。
なんなんだこれ…。説明やインターフェイスについて読み返してみてるけど、いぬたろうについての説明はないな。

(-16) 2014/09/12(金) 01:43:23

【観】 逃亡者 カミーラ

1dは24h、2dは48hを希望する。
(進行具合、能力者CO組の人数にもよる)

騙りが多いだろうことを考えると、内訳は2dの早めの段階ではっきりして欲しいな。
1dは内訳が確定していない状態での動向、2dは内訳がはっきりした状態で推理できるようにしたい。

内訳が判明することによって進む推理もあるだろう。
よって、2d遺言COは反対だな。

(+15) 2014/09/12(金) 01:51:47

【独】 腕白 リック

>>74
ねときー。
深夜の「眠れない考察」は白要素(笑)
わーい、使えた!

(-17) 2014/09/12(金) 01:52:04

【独】 腕白 リック

>>75
みんなそうでしょ。よくわからない基準。

(-18) 2014/09/12(金) 01:52:48

【独】 腕白 リック

お、ここからよくわからない会話になるのか有用な会話になるのか…(ゴクリ)

(-19) 2014/09/12(金) 01:54:11

【独】 腕白 リック

メイの発言の6秒後だから、手前の発言読んだわけじゃないな。
ネリー不思議発見。

(-20) 2014/09/12(金) 01:56:06

【独】 腕白 リック

>>76
んまあ、あのネリーの言い方だとつい聞きたくなるのはわかるけど、聞いてもネリーが誰だかわかるような質問じゃないな。
自分が何をどう思われているか気になってるだけだね。

(-21) 2014/09/12(金) 01:57:53

【独】 腕白 リック

あ、>>75の意味履き違えてた。
ネリーはFOを人狼不利じゃないと思ってるからそうなるんだろうけど、不利を取れば不利、有利を取れば有利という程度のことだと思うよ。
FOすれば、確実に>>79になると言えないわけだしね。

うん、何か発展性のない会話になりそうだな。

(-22) 2014/09/12(金) 02:07:16

【独】 腕白 リック

>>80
ネリーはいいとこ突いてるんだけど、たぶんどうでもいいところだろうなあ。
メイが寝られないほど考えてたくらいだから、きちんとした理論的背景があって言ってるというより、いつもと違うからという考えの方が強いんじゃないかな。
よく考えようという村の大勢の意見に対して、何か風穴をあけたいというような。

(-23) 2014/09/12(金) 02:10:03

【独】 腕白 リック

>>82
やった!
無意味会話が深夜に展開する!

たぶん、そこよりも真贋のための質問だろうと思うけど、行き着くところは思考が素直とか一貫してるとかいう評価になるかな。

(-24) 2014/09/12(金) 02:11:52

【独】 見習いメイド ネリー

ただ単に有利や不利とかわかんないだけ、かな。
卍さんは分かった上で「無理そう」と言っているように見えるんだけど。

(-25) 2014/09/12(金) 02:15:04

【赤】 腕白 リック

「切った方がよければ」というその場の臨機応変じゃなくて、計画的に切るってことかな。
たぶん「切った方がよければ」が中途半端になる原因かな。

それかナサ村人と言いまくるというのでもいいかな。
それなら僕だけが自作できるしナサは普段通りにできるから、ナサが臨機応変を使えるよ。

まあ3人目の人がどんな感じで行くのか聞いてからかな。

(*16) 2014/09/12(金) 02:17:42

【独】 腕白 リック

>>83
わーいわーい、アピキター(笑)
アピとか素直とかに敏感肌のメイは、深夜に寝られないから余計に肌が荒れるよ!
ねときー!

これでもうメイは「白要素+思考が+アピ敏感肌」の3拍子揃ったね!
いつまでも残したい人材。

(-26) 2014/09/12(金) 02:21:17

【独】 腕白 リック

あ、そうかメイは>>58でセオリーも口にしてたから完全制覇か。
こってりと今の人狼ゲームに浸ってるプレイヤーだね。
よしよし、メイを眺めればいろいろと分析も進むだろう。
これはいい素材。

(-27) 2014/09/12(金) 02:25:37

【観】 お嬢様 ヘンリエッタ

お、無事に始まってますね。

>>+5
基本的には確定能力者が多いほうが村有利だと思うのですよね。
なので、「占2以上、霊2、聖1」がベストじゃないかと。
狼が狂人に騙りをお任せると考えるならば、「占3、霊2、聖1」あたりに落ち着かせたいですね。
狼が騙りを出すなら「占4、霊2、聖1」狙いです。

そうなると、「能力者CO→一斉内訳CO」が一番いい方法ですが、人数が多いし、人外は予定詐欺も使えるのでそうそう一斉にはならないでしょうねえ。
一斉をやりたがるか、それを渋るか、というのもひとつのポイントになりそうです。

一斉が無理なら、占霊聖フルオープン順次にするのが、内訳がなんであれ一番情報出るかと。
この場合、確定させたい霊や聖に能力者のスライド騙りや村人騙りが入ってくれると占CO者がガラ空きになったりしていい感じですね。

(+16) 2014/09/12(金) 02:31:17

【赤】 冒険家 ナサニエル

むしろ霊に騙り2は悪くないけれどね。
だって霊に騙り1だと真と同じ判定しか出せないじゃない=灰狼が捕まると場合によって真占確定しちゃうんだなー。偽2で判定2−2割れははありありだし。

(*17) 2014/09/12(金) 02:33:54

【赤】 冒険家 ナサニエル

方針はどっちでもいいよー。

(*18) 2014/09/12(金) 02:34:12

【独】 腕白 リック

>>90
うまく伝わらないからイライラしてきちゃったね。
だからねときーって言ってるのにー。
というかネリーは「狼側に可能性を残す」とはどういうことか聞いてるわけだから、普通に「騙りの選択」と言えばいいのにね。
メイがなんでネリーがわからないのかと思ってるんだろうけど、ストレートに答えれば問題ない話だね。アピとかなんとか考えるから、おかしなことになる。
ネリーもさすがにもうわかってあげてもいいとおもうけどね。

役職COだと狼が占霊聖の騙りの選択が出来るということだろうけど、同時開放なら問題ない。単に役職か役職じゃないかに分けただけだろうから、●希望も役職じゃない側から出せるので進行も早められる可能性がある。

(-28) 2014/09/12(金) 02:34:34

【赤】 腕白 リック

>>*17
僕もそれは考えた。霊2騙りはいいかなと思ったよ。

(*19) 2014/09/12(金) 02:36:01

【独】 見習いメイド ネリー

まともに考えたら、恐らくは…、こうなるというような予想があります。

聖痕者は確定し、占い師は3COになり、霊COは3CO(人狼入り)になるのではないでしょうか。
何故、そうなるか?というのは各役職ごとのメリットを考えればわかります。

(-29) 2014/09/12(金) 02:37:06

【独】 腕白 リック

というわけで、深夜にどうでもいい事で無駄に発言してるメイとネリーは村人だな。僕はここらへんのくだりはサブ理由にしかならないけど、この後のCO周辺のくだりなんかも見て、イベント起こればいの一番で村人証明しちゃうな。

予想通りの展開で楽しかったです。

(-30) 2014/09/12(金) 02:40:00

【赤】 冒険家 ナサニエル

まー2狼が騙る必要はないと思うので
結果4になっても問題ないというlvで。

2−5とかになったら流石にあれだけどね。
占襲撃通ればこれでもなんとかなるけどさW

しかし既に非占(霊)っぽい人がちょいちょい透けている件。

(*20) 2014/09/12(金) 02:41:32

【観】 逃亡者 カミーラ

>>+6 オードリー
>ローズマリー嬢は、狂人への嫌がらせに熱意を感じるザァマス。
「熱意」は明確に見えるものではないし、推理に使うには不確かな部分だと思うぜ。

霊襲撃はどうかねえ。
●▼陣形等、色々な要素が関係し合って決まるんじゃないだろうか。

>>+8 オードリー
占2霊3聖2がどの役職も確定せずイヤだなー と考えると、
占い師を潜伏させて襲撃から守るより、
占い師も霊能者も表に出して、狼がどこを襲撃するか見る方が魅力的だと思うあたしだぜ。

(+17) 2014/09/12(金) 02:42:16

【赤】 冒険家 ナサニエル

という事でとりあえず明日起きたら能力者coしつつ
まとめやろうとおもうのだけれど(正しくはぐだらないために役職coして票、意見まとめを行う)

何か意見あったらお願いします。

コア的に霊かなーと思っているけれど、占苦手だよーって意見が多ければ占にも動けるようにしておく。

(*21) 2014/09/12(金) 02:43:22

【赤】 腕白 リック

ただ、灰狼黒出し→吊る→確定黒(ここは同時発表をおしまくる)→確定黒だわーい!と村人たち→狂人の誤爆だね!→霊放置というのもあるかも。

(*22) 2014/09/12(金) 02:44:10

【赤】 腕白 リック

>>*21
別に何をほのめかしていても大丈夫。
ほのめかしてなくても大丈夫。
なんとでも言えるところだからなんでも否定できる。

COしたら占なら真として生き延びるのは理由がなかなかつらいと思うから、占騙るなら狂人系、霊騙るなら真か狂がいいかな。
狂人2人がどうやるかにもよるから、その場合は食って真にさせちゃうのもありかな。

(*23) 2014/09/12(金) 02:48:13

【赤】 冒険家 ナサニエル

>>*22
3人だと、割っても2黒で判明してしまうので
狼でもむしろ判定を併せないと霊内約すら確定してしまうのだよね。

むしろ2黒に対して1白出す方が狂人っぽいと思う。
霊真贋確定させてるわけだから。

1霊吊るなり襲撃してからなら同一判定だと真真か真狂っぽくはあるけれど。

(*24) 2014/09/12(金) 02:49:09

【赤】 冒険家 ナサニエル

オーライ。了解したよ。

(*25) 2014/09/12(金) 02:50:19

【観】 逃亡者 カミーラ

>>+16 エッタ
>一斉が無理なら、占霊聖フルオープン順次にするのが、内訳がなんであれ一番情報出るかと。
順次だと、占2霊3聖2になりそうでちょっとやな感じだな…
なんとかして指定にはしたいな。少々強引だが、ルーサー案とか(>>36

>この場合、確定させたい霊や聖に能力者のスライド騙りや村人騙りが入ってくれると占CO者がガラ空きになったりしていい感じですね。
村側のスライド騙りや村人騙りは有効だが、人外と区別が付かないのが問題な気がするな。

ここはどうだろう。


>基本的には確定能力者が多いほうが村有利だと思うのですよね。
ふむふむ。

(+18) 2014/09/12(金) 02:52:46

【赤】 腕白 リック

メイ系の人は、ほのめかすとかそうじゃないとかに敏感肌だろうから、メイ系の人たちを味方にしたいならほのめかして→その通りにCOだと「素直」とか「真要素」とか言って味方に付けられるだろうけど、そんなの関係ねーって人からすれば、それが計画的にCOしている偽者にも見えるから、敵対するかも知れない。

ある程度人見てからで遅くないと思うけど、一応、案だけは出しておきたいよね。

(*26) 2014/09/12(金) 02:54:12

【赤】 腕白 リック

なんか普通にナサの理解が早くて凄く楽だー(笑)
というか僕はこのままだと何もしないうちに自動的に灰になりそうな勢いなのかな(笑)

(*27) 2014/09/12(金) 02:55:37

【赤】 腕白 リック

>>*20
透けてる人を列挙して、どこらへんが透けてると思うか教えてくれないかな。

(*28) 2014/09/12(金) 02:57:03

【赤】 冒険家 ナサニエル

後はもう一人次第じゃないかなー。
潜りたくてリックも潜りたいなら占に出るし
騙り可でそれなりにできる人なら霊に出るつもり
リックも騙り可でも霊にでよっかなという次第。

(*29) 2014/09/12(金) 02:59:14

【赤】 腕白 リック

>>*21
進行は任せた!
ぐだぐだしたらリコールします!(笑)

(*30) 2014/09/12(金) 02:59:21

【赤】 冒険家 ナサニエル

ほのめかすというか、

んーお前らまとまる気しないわー。意見は言っててもつなぎやろうって人いないし。
もう我慢できん。【能力者co。とりあえず意見まとめるから意見あったら言ってね(強硬はしないよ)】

みたいにうごこっかなと。

(*31) 2014/09/12(金) 03:01:34

【赤】 冒険家 ナサニエル

リコールも切り的な意味ではいいかもね。
内容に不服や違和感あったらどんどんつっこんじゃって。そもそも夜おらんし(

占騙りより霊騙りたいのはコア上、決定が見れない可能性があるからです(

すまん。

(*32) 2014/09/12(金) 03:03:01

【独】 見習いメイド ネリー

スライドは許さないとか言いましたが、順次の場合においてならば非占霊の村側がスライドを行うのはアリな気もしてきますね。
しかし、これを認めると人外にとって有利にもなるか。

(-31) 2014/09/12(金) 03:05:05

【赤】 冒険家 ナサニエル

まずルーサーが同時coを言い出しているのに本人が対応できないので灰っぽい。能力者でも聖かなーとか。

(*33) 2014/09/12(金) 03:05:11

【観】 お嬢様 ヘンリエッタ

>>+18 カミーラ
フルオープン順次の場合、村側が何もせずにCO回してるだけだと占2霊3聖2になってしまうのが関の山、というのは分かります。
これをやるなら、スライドや村騙りはほぼ必須でしょうね。

スライドや村騙り、というと条件反射的に拒否反応を示す人が少なからずいるのでしょうが、「人外と区別が付」く状況と言うのは存在しますよ。
占2COからの占→霊スライドとか占→聖スライドとかが一番強烈でしょうが、
例えば、占2霊3聖2の状況から聖→占、聖→霊、聖→村といったスライドが出た場合、カミーラはどう考えますか?

もちろん、裏をかいた人外の可能性は常に存在しますが、まずは王道から考えて、その後の展開を見ていけば良いと思います。
占確定を狙う人、占確定は諦めて霊聖確定を狙う人、それを阻止する人外、といった複数の思惑が入り乱れて、ごちゃごちゃしたCO状況になるのが一番好ましいですね。
たとえ、最終的に占2霊3聖2になったとしても、その過程のぶん情報が増えます。

(+19) 2014/09/12(金) 03:06:27

【独】 逃亡者 カミーラ

今回の方針。
間違いを恐れず、ダダ漏れ。

地中から見守る身で申し訳ないですが、ここおかしいだろー という部分がありましたら、エピにて指摘して頂けると嬉しいです。

(-32) 2014/09/12(金) 03:10:10

【赤】 冒険家 ナサニエル

なんとなくセシリアは狂人な気がしつつ
(foが良くて阻止が見えてないならco回せばいいのに的な)

後、じーさんは普通に非能力者かなーとか思った程度だけれど。

(*34) 2014/09/12(金) 03:10:20

【赤】 腕白 リック

了解。ナサ霊騙りでいいと思いますぜ!

(*35) 2014/09/12(金) 03:13:55

【赤】 腕白 リック

>>101
まさに今、霊騙りが決定しますた。

(*36) 2014/09/12(金) 03:15:32

【赤】 腕白 リック

>>*34
なるほどなるほど。理解しましたぜ!
狂人はさっさとCOして、次の展開に行きたいかもね。
狼の動き次第では潜伏?とか思ってるだろうし。

(*37) 2014/09/12(金) 03:17:16

【独】 腕白 リック

>>104
文化と言うより考えが固定的だね。
いろんな考えの人がいて、村ごとにいろんなパターンがあるという前提にないよね。
セオリーとか白要素とか言ってる今どきの人だから、同じパターンが人狼ゲームだと思ってるんじゃないかな。

同じような人たちばかりとやってるというだけだろうね。

(-33) 2014/09/12(金) 03:20:18

【独】 見習いメイド ネリー

文化の違いというか、その文化が根付く理由は「メリットがあることが知れ渡るから」でしょう?

その国がどこだかは知りませんが、文化と言うほどの複霊に土壌があるならば、村としてのメリットは何かを理解しているから提案をしているのではありませんか?

(-34) 2014/09/12(金) 03:20:28

【独】 腕白 リック

>>103
ネリーもだいぶ意地になっちゃったね。
僕が村人だったら止めてただろうけどね。
ナサと打ち合わせ中だったからスルーしちゃったよ♪

(-35) 2014/09/12(金) 03:23:48

【独】 腕白 リック

>>105
いや、どう考えても無駄(笑)
これでメイが狼かどうかなんてわからないしね。
まあ始める前からどうでもいい議論だから無駄はわかってたけどね!

(-36) 2014/09/12(金) 03:25:11

【観】 逃亡者 カミーラ

>>+19 エッタ
ごちゃごちゃしたCO状況が一番好ましい、情報が増えるというのも確かにそうだね。

能力者CO→指定順
で制限付きのCO状況(CO順指定、内訳CO後のスライド撤回禁止)を作るか、
各々の思惑に任せてごちゃごちゃしたCO状況を作るかの選択だな。

誰か率先して選んじゃいなよ!(こら

(+20) 2014/09/12(金) 03:41:05

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生存者 (5)

大天使 ウェンディ
38回 残4525pt
クッキーアンドクリーム派 ニーナ
38回 残5011pt
チョコミント派 セシリア
48回 残4407pt
キャラメルリボン派 ラッセル
27回 残5322pt
チョコミント派V2 ローズマリー
26回 残5200pt

犠牲者 (5)

自警団長 アーヴァイン(2d)
0回 残6000pt
昆布で巻かれた モーガン(3d)
12回 残5675pt
片栗粉 メイ(5d)
39回 残4886pt
見習いメイド ネリー(6d)
7回 残6711pt
異国人 マンジロー(7d)
50回 残4209pt

処刑者 (6)

狂人 ルーサー(3d)
56回 残4206pt
のんだくれ ケネス(4d)
30回 残4986pt
流れ者 ギルバート(5d)
104回 残2239pt
冒険家 ナサニエル(6d)
12回 残5712pt
🍪And🌰派 ソフィー(7d)
57回 残4987pt
真占い師 リック(8d)
172回 残2047pt

突然死者 (0)

参観者 (5)

村長の娘 シャーロット(1d)
6回 残5752pt
編成学者 ヘンリエッタ(1d)
34回 残4789pt
逃亡者 カミーラ(1d)
24回 残5149pt
牧童 トビー(1d)
1回 残5968pt
未亡人 オードリー(1d)
17回 残5418pt

発言種別

通常発言
独り言
囁き/共鳴/念話
死者のうめき

一括操作




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