180 マジカルミステリーツアーのバスで。
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双子 リック
コーネとセシリアはよろしくなんやで
シャロ白だとセシリアは最終日まとめポジになるから
裏で考察しつつ表に出さないスタイルでいいと思う
なんか聞きたいことあったら都度きくよ
【墓】 平凡な大学生 ラッセル
しかし今更だけど、昨日はなんかリックが僕に寄ってきているなと思っていたら、占い師だったのか。
道理で疑いのカケラも見えなかったわけだ。
更に言えば1日目は狂人と占い師が集計取ってたんだな。ﾜﾛﾀ。
医師 ヴィンセント
なんか情報一気に増えたし、分かりやすくなりました！
僕はマンジローさんとギルバートさんの黒そうな所を、重箱ほじって見つけて突っ込めばいいんですね。
ログダイブー。
文学少女 セシリア
……リックは明日死ぬけど、
コーネリアスと私はどちらが選ばれるか判らない。
より、5人の日はコーネリアスと意見のすり合わせする。
今日も二人との意見のすり合わせはするつもり。
バスジャック ギルバート
しっかし。おろそしいな。初日人外が仕切ってたんだな。
昨日のリックも灰なのにあそこまでやっていいのかというのもあったんだけど、丸投げしてるから何も言えなかった。
今思えば真占真霊の運営だったからよかったが。
【墓】 平凡な大学生 ラッセル
>>+14
元々僕を疑ってたはずで、しかもシャロ真追おうって言いながら僕を即吊ろうという思考にならないのが不自然すぎてね。
そうだよね。結局2択で悩んで黒出されてるほうにしましょうって展開が目に見えてる。
だから昨日の灰吊りの流れは困ってたよ。
まあリックが占い師で潔白を証明できるからこその灰吊り案だったんだな。
お忍び中 コーネリアス
回避したボクがお取り置きされたってことは霊透けてたよね。
まあ、ラッセル結果見たいが強すぎたよね、占いのふりしてなくてごめんだよ。
霊結果出ても問題ないぜーってことは、占い師の目星に自信があったんだろうなぁ。
霊襲撃してたら、ここまでの情報は出なかっただろうに…
▲はわりと強気かねぇ？
異国人 マンジロー
今回の希望出しは、集計が難しいでござるな。
抜けや間違いがないか指摘して欲しい所。
マンジ（変更前>>2:100 ●ヴィン ▼ラッセル
ヴィン >>2:140 シャロ→●マンジ
コーネ >>2:143 シャロ→●セシリア >>2:147▼ラッセル
リック >>2:163 シャロ→●コーネ ▼ヴィン ●セシリア
ギルバ >>2:167 シャロ→●セシ それ以外→●コーネ ▼卍
マンジ >>2:168 シャロ→●ギル それ以外→●セシ
セシリ >>2:170 シャロ→●リック 統一で●ヘンリエッタ 二択なら▼ラッセル 灰からなら▼ヴィンセント
ラッセ >>2:171 ●ギル ○セシリア
ヴィン >>2:173 ▼ラッセル それ以外→●ヘンリエッタ>>2:214
医師 ヴィンセント
ざっと見てきましたが、
今日のヘンリエッタさん強制下車は、霊狙いじゃないでしょうか？
ギルバートさんのシャロ真ケアの強さや、マンジローさんがだんだんシャロ真に向かっている所など、霊判定を出さずに押し切る思考があるんじゃないかと思います。
ここは霊に騙りが出なかったところからも当たってると思います。
どうして、コーネさんじゃなくてヘンリエッタさんだったかは、まだ二人を読み返せてないので、なんとも言えませんが。
【墓】 平凡な大学生 ラッセル
普段は偽黒も割と跳ね返せるのに、狩無し潜伏だと動きが大分不自由だったな。怪しくなった自覚はある。
まあ占い師と霊能者が白い位置で疑わずに済んでよかったよ。
>>+20
やっぱり普通に偽黒出るよねー。
分かってた上で白狙いだったんだけど、悠長と言われちゃどうしようも無い。どうやったってこういう展開になるし。
双子 リック
僕的にはエッタは占い狙いに見えたけどね。
回避を嫌がるのは霊じゃなくて占いCO予定奴だと思うから
コーネは、出来るなら避けたかったけど、求められたら答えたじゃん
霊能者なら無駄占いを避けるため、占い師の盾になるために出るところだと思う
それを拒否したってのは占い師っぽいと思う（僕からは狼に見えた）
自分では割と透けてると思ったが僕が占いに見えてたかどうかがわからんので、透けてたなら霊狙いもあるんかね
異国人 マンジロー
>>42
ヴィンセントの>>41の「霊狙い」は推理と言うよりはそのまま真実を語ってるのでは？と思ったでござるな。
霊が死亡していれば、拙者がそのままミスリード役になってしまう。
見えていない村側がミスリードしてくれて村を滅ぼしてくれることほど楽なことはないので、判定隠しに霊を狙ったのではなかろうか。
とはいえ、霊狙いならコーネリアスだったように思う。
ヘンリエッタの素振りはあからさまに占い師COするよ、という感じだったし、コーネリアスの意見はきちんとシャーロット真を考慮していて占い師候補とは考えにくい。
ヘンリエッタの素振りを、あからさまだったので裏に取った？
この点は何故でござろう？
医師 ヴィンセント
ざっくりギルバートさんまとめ。
ギルバートさんはリックさんの意見に追従が多かった。
リックさん白いと思ってたから、気にはなっても突っ込みはしなかったけれど、
今となってはリックさん白が見えてる視点だと思います。
あと、例えば、>>1:184>>1:210あたりが顕著なんですが、
イベント作り考ないと。と言いつつ、実際は何もしない。
前も少し指摘しましたが、こうだと思うこれもありうる、と最終結果は出さない感じが多かったです。
これは後でどうとでも出来るようにしてそうです。
>>1:190はちょっと褒めてくれたのかな？と思ってましたが、今思えば僕をＳＧにしようとしてたんですね。
昨日の「ラッセルが泣いてる」とかもラッセルさん白分かってたんだと思います。
バスジャック ギルバート
こういうケースで、リックの>>43のような発言はブラフかも知れないけど、発言の1点推理で白いか黒いか判断するのは危険だと思うよ。
まあ俺が狼だと思えば何でも黒く見え、乗客だと思えば何でも白く見え…的なこともあるだろうしね。
ただ、●▼▲情報で俺視点では、医者とジロー狼がほぼ確定の話をするのは難しいよな。
ジローについては昨日▼にしたから理由はあるけど、医者はこれ生命力ないのが逆によかったという話だよな。
初日●になりそうでらっすんになったのは、シャロが医者狼を察して●医者回避させようとしたということなんだろうな。
異国人 マンジロー
あと、拙者が何故シャーロット真と考えたか？
について話しておくでござるよ。
拙者、初日に「この村の編成は偽黒出しが問題点だ。」と考えていたでござる。
だからそれを阻止する方法は何かないか、と頭を捻っていた。
そこで思いついたのが、「偽の偽黒出し」についてでござる。
拙者はただの乗客なので、撤回前提の偽黒出しでござるな。
二日目の頭にいきなり偽黒を出してから、一巡してから撤回するという。
１．占い先が白だった場合。
偽の偽黒出しを撤回することで、確定白になる可能性が高い。
これが主な狙いの作戦だった。偽黒の防止でござるな。
２．占い先が黒だった場合。
占い師がこちらの判定を見てから出した場合には、その占い師が真であろうと推定できる。
異国人 マンジロー
騙りが2黒目を出してくる可能性について。
人外が多い編成なので出来ないこともないが、それでも騙りが2黒目を出すメリットは薄い。
ただ、これを実行するにあたって問題点がいくつも浮上したので検討はしたが結局やることはなかったでござる。
１．占い師、騙り共々こちらの判定を見てから出すという保証が無い。
２．トリッキーな動きで余計な疑いを招く恐れがある。
３．人外があえての二黒目を出してきた場合にはミスリードする。
2黒目が出た場合は2黒目を出した占い師が真であろう、と考えられる。
それを人外が狙った場合にはミスリードになる。
また、撤回をしたマンジローの立場が悪化する。占い師が真であろうと推定される状況になることも微妙な所か。ただ強制下車を食らうだけになる。
といった辺りで考えはしたが実行はしなかったでござる。
が、この検討があったのでシャーロットが2黒目の占い師の位置を狙った、と言っていたのを拙者は確かに占い師の立場において待つことにより偽黒を誘発するのはあるな・・・、と思ったのでござる。
女子高校生 シャーロット
ギルはお風呂ジャックだし、ヴィンは変態ロリだし、卍はこっそり写メ取るし、全員下車させておけばいいんじゃないの？
協力すれば、ねずみーランドチケットくれるからって、いろいろ頑張ってんだけどなぁ。
大人しくアルバイトしておけばよかったのかなー。
あ、私は明日の夜から明け方まで、有料会員さんとお喋りするアルバイトあるから来られないけど、支障ないわよね？
▲リック▼コーネで、時間進めておくわね。
双子 リック
＞発言の1点推理で白いか黒いか判断するのは危険だと思うよ。
言われると思った
でもそこ白いわーかーっ、って思ったんはマジなんでとりあえずのたたき台として出した感じ
いやいや狼でもそれくらい言うわとかご意見募集してる
医師 ヴィンセント
んー。
シャロさん狼時、どちらが人かって考えて見たんですけど、すごく両狼に見えます。
対話はそんなになかったように思うのに、意見が相互に引っ張られて見えます。
シャロさん放置で▼ギル・マンジロでも良い気がしてきました。
バスジャック ギルバート
>>54
俺とジローからすれば「狼でも言うわ！」だろうから、判断は確定白だろうけど、そういう判断でやって来たんだろうから、急には変えられないだろうね。
わかる。だからむしろそういう判断する人だけ残せばそれで生き延びる人が狼なんだけど、そうはなかなか考えないよね。
発言白いからね。
それに今回は下車順がリック→コーネで決まりだろうから、▲推理できるのはエッタだけだけど、エッタは真占だと思われたから▲で、エッタもそれで偽装していたわけだから辻褄合うよな。
そうすると●▼希望だけの話になるから、証拠に乏しいよな。
イベント的にも昨日のアレコレにかかわった人は村側とわかったわけだしね。
●セシ提案を医者がしたのは、医者にとってそういう方がよかったから、としかいいようがない。
双子 リック
医者にとってそういう方がよかったからってどういうことだろ
エッタorコーネ、どっちも彼視点狼ではなくて、回避しそうなそぶりを見せてるとこだったし、特にエッタは狼が襲撃先に選んだ場所
そこを占わせることが出来たら手損で、セシリア白の結果が出たことで（シャロ白なら）2/3って状況になってる
医者にとってこの状況になんかメリットあんのかな
僕みたいに見てくれる人が出てくること？
バスジャック ギルバート
昨日の時点で狼は（シャロ狂なら）シャロ狂とわかっている訳だから、▼らっすんがベストだろうよ。
霊に騙りが出てないと言ってるが、シャロ狂をフォローして霊に出てくるとか普通は考えられない。シャロ狼なら余計にだ。
だから昨日らっすん乗客とわかってるのに▼らっすんにしたリックは、絶好の偽装が出来ていた。逆に言えばその為に率先してまとめに出ていたわけだよね？
だからエッタの偽装+リックの▼乗客とわかっているのにらっすんは、最高のコンビだったわけだよね。
それを狼は見破れずに今に至るわけだから、●セシとか言っててもいいわけだ。エッタ真占で確信してたんだろうし。
あとエッタ霊能前提とか言ってるけど、回避したコーネは「●が自分に来るのがもったいないから」→だから霊能と思えるけど、拒否の場合は●になる可能性もあるわけだから、霊能臭は薄いと思うけどね。実際、そのままリックは一時的に●エッタ続行してたよね。
医師 ヴィンセント
なんか、色々考えてくと、やっぱりヘンリエッタさんは飛びぬけてＧＪだったなあって思います。
すごく気分が軽くなりました。ありがとうございます。
就寝タイムなので、寝ます。
僕に何か質問があったら、投げて置いて下さい。
明日も、今日と同じくらいに帰宅します。**
バスジャック ギルバート
>>59
それしかないだろうね。
あの時リックはギリギリで困っていたからね。助けられる案を言えれば、スーパーなんちゃらに見えるだろう。
異国人 マンジロー
ギル-ヴィンセントについて。（参考：>>2:81
ギルバートの>>1:84のラッセル希望については、>>2:46の時と同じように「＞黒狙いの流れと並行して占い先をラッセルにもっていきたかったのではないか」と見ている。
初日ヴィンセントが死票●セシリアにしているのは、22:00時点の投票では（参考：>>2:97、>>2:98）
「ラッセル２：ヴィン３：エッタ２」
ここで●セシリアで捨て票にするということは、「ヴィンセントが●になる」ということになる。
「占われることで占い師を炙る」といった狙いで捨て票にしたか。
あるいは、能力者COで回避する気があったので捨て票にしたか。
ヴィン-ギルでヴィンセントの立場ではギルバートが生き残った方が良い、と考えそうに思えるが。
占い師を炙る方向性で●セシリアの捨て票にした、という方がありそうに見えるでござるな。
女子高校生 シャーロット
▼灰だと、高確率でヴィンでしょ？
いけそうだったのにねー。
▼ヴィンなら、今日の霊COなしはわかるわよ。乗客でも狼でも。
ただ、今日▼ラッセルで霊COなしねー。
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情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
フィルタ
生存者 (3)
犠牲者 (4)
処刑者 (3)
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発言種別
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