74 豪雨の村
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愛犬 ゴロウマル
スグルも喉、慎重に。
>>21 「そのためのエビコ襲撃なんかと」
モミジ先生狂人。その仮定で。スグルがモミジ先生の立場なら、エビコ襲撃を見て「ヌイは狼だ」と確信を持てる？ 喉が厳しいようなら回答は不要。ヌイ、ヨシアキの灰を精査しつつ、もう一度考えて見てね。
早い話。もう情報は出揃ったと思うんだよね。
スグル白視点では今日霊能者ローラーを完遂すれば、人外2人は確実に墓下と言えるだろうけど。私やゴロちん。つまり村視点ではスグル黒なら明日、半PPを迎える事になるのよ。スグル白前提でニキを吊っても、明日は占い師の真決め打ち。
何処かの時点で決め打たなければならない。
なら、それは情報が出揃った今日なんじゃない？
と言いたかったり。
畜産科 スグル
>>25 ゴロウ
ごめん。そこまで行くと完全に説得のための論に感じる。
確信もてるかどうかまでは関係ないと思う。
ゴロウは狂の時、常に確信をもって偽黒出す？
ロラ人外1確実に引きたいから言ってるんでなくて、ニキに納得してない。
ぶっちゃけ昨日、クルミ吊る話の時に前置いたよね。
人数の減った自由投票村が手順無視なりやすい話もした。
偽決めうちの意味の話もした。
その時に何も言わなくて土壇場でって良い気持ちじゃない。
自由投票だからそうできるし、そうしたいんだろなと思う。
今は俺しか言ってねー状況なのに確定白がそれ言い出したらそれはもう俺の意思関係なく止められわさ。
やればいいけど、もうちょい誠実にできたんじゃね。
生物部 ニキ
あ−誠意の部分ならごめん。鳩対応もあるしさ、自分でもなんか一人で空回りしちゃって、推理しないといけない吊られないよう頑張らないといけないなって日中考えてさ独りよがりになってたと思う。スグルさんってわりとのりいい分もあってつい甘えてたかもしれない。そうだね、きちんとレスすべきだった。
茶道部 ゼンジ
すまん、ちょいと今日時間少ない。また帰宅遅くなると思う。
灰襲撃見て思ったのは、今残りエスパーに狂いないかなって。真狼なのかなって。
でも、そう思わせる為の襲撃とかあるのかなぁとか。ぐるぐる。
このへんは、エスパーさんや黒出された人の発言見ないとなんとも。
喋ってるのが白確のゴロちゃんと、クルミ真でない限り白であるスグルと、偽の可能性残るイタコのニキ、ってだけじゃ判断しづらい。
帰ったらパターン考察するよ。多分、2時以降。
畜産科 スグル
■吊りとニキ
>>2:11 >>2:94
>>3:23 >>3:65
>>3:68 >>3:96
>>3:122 >>3:128
■まとめ■
探せば多分まだあるけど面倒くさい。
基本的に灰への探りは浅くて、発言は刹那的、戦術の背景が混同して霊非狼占吊りまでの根拠思考の流れが見えない。>>21
基本自分を吊る話題に反応。灰/占を判断する要素も自分を吊ろうとしているかどうかが基点。
自己防御にばかり意識するのは通常狼要素で、本人が全力を費やしているとも思えない。少なくとも決めうちするのはここではないと思っている。
ローラー完遂希望する。
ゴロウマルが何根拠で真決めうちか判らないけれど、どうしてもそうしたいなら今日はそれを議論したい。
英語教師 モミジ
あとね。
昨日ゴロちゃん真確定させてるからリウさん真じゃないの、って人が結構いるみたいだけど。
昨日リウさんがゴロちゃんに黒出したら、代わりにヌイが確定白になってたでしょう。
ゴロ黒はヌイ白出すのと同じなんだから。
リウさんの、ゴロ白ヌイ黒の判定は、昨日ゴロちゃんに黒出すのと比べて、対立と視点の明確化を一日先送りしてるだけなのよ。印象補強の計算もあったかもしれないね。
生物部 ニキ
どうやら2人の意思は固いね。今回はローラーへの挑戦。ニキとしては明日の報告が霊として最後の仕事だからせめて明日まで生きたかったし、明日ニキを吊るという前提で調整案も考えたけれど限界のようね。
私が最初からきっちりやっとけば決めうちされてたのかな？と思いつつ…
まぁ、ニキ吊るのはいい。私はその吊るかどうかニキの黒要素議論よりどっちのエスパー側を信じるか、その方向を知りたい。だって明日貴方たち決めうち勝負だもの
囲碁部 リウ
帰りました。
とりあえず、スグルくんがヨシアキくんをちょっと思考固定して見てる気がするので言うね。
今日のスグルくんって、きっと、ウチが単体信じられない、真で考えられない、意味解からないって言うのがあって、そこから、ヨシアキくんの発言を穿って見てしまってると思うんだ。
内訳考察については、スグルくんはこう考える、ヨシアキくんはこう考える、その違いなだけ。
スグルくんのそういう、相手に対する気にし方については、エビちゃんも指摘してたと思う。
重箱の隅を突く様な部分で見るのじゃなく、全体としてヨシアキくんの発言見て欲しいです。
ヨシアキくん狼さんならね、翌日破綻するモミちゃん先生真、ウチ狼を全身全霊をかけて話してるんだよ？
ウチのクルミちゃんに対する判定の物言いにまで難癖>>3:180つけて力いっぱい。
ヨシアキくん占をモミちゃん先生が既に宣言してた中こんなことして、狼さんなら、翌日立て直し大変になるのに、ここの部分に労力費やしてるのって、費やせるのって、普通に何も知らない人間だからなんだよ。
スグルくんはヨシアキくんの返答に何を求めて、そんな質問してるの？
囲碁部 リウ
お願いです。疑って見るのじゃなく、理解しようと努めるようにしてヨシアキくんの発言見てみてください。
疑い前提で見ると、ただの揚げ足取りになっちゃうから。
スグルくんもヨシアキくんも二人とも人間なの。
英語教師 モミジ
どこに焦点絞るべきかな。
ヨシアキ君吊り説得と、ライン読み解き。相方リウさんだと思うんだけど、ニキがあるかどうかも一応検討対象。
ヌイ白要素、くらいか。
よし、じゃちょっと外すね。
囲碁部 リウ
ニキちゃんニキちゃん。
ニキちゃん、ウチに信じってって。
ニキちゃんは今、ウチのことどう思ってるの？
ニキちゃんの考えはどうなの？
ずっと、お話聞いて貰えなかったから、ウチ。
どうしてもニキちゃんのこと、解らないんだ。
ゴロちゃんのお話聞いて、モミちゃん先生が狼さんって思う、可能性的に高いのも解かる、でもスグルくんの信じられない気持も解かるの。
ライ先生真の可能性、捨てれなくて。
ニキちゃん、ウチを助けてくれるの？
畜産科 スグル
あと重箱の隅つついてるように見えるかもしれないけど僕はこのやり方しか知らないんだよね。
発言読んで思考を追って、「？」って思ったところに飛びついて反射的に黒に見ないようにするひとのつもりなのだけどすみませんね。よぼ。
＞＞44 ヨシアキ
同じ要素から論に合わせて解釈がかわるって結論ありきってことだから当たり前じゃないと思う。
喉の負担邪魔したくないから余った喉で良い。先にヨシアキのしたい考察するべきだとは判ってる。
生物部 ニキ
リウちゃん
うん。だってリウちゃんは嫌だろうけど村が今日間違ってヨシアキくん吊って白だったら、貴方真確定じゃない。
その時はモミセン陣営2連吊りでおしまい
【墓】 新聞部 アン
ただいまー。
モミジ先生の食事が連日イマイチっぽそうなのが地味に面白かったりします。
リウちゃんが真だったらなぁという気持ちがきゅんきゅん強まる今日この頃。
もしかしたら恋なのかな。
書道部 ヨシアキ
モミジ‐スグルが狼の場合、リウ狂がヌイ黒出すかわからんから、俺と直接対決選んでるってことだな。
モミジ‐ヌイ狼の場合はエビコ襲撃するって決まった時点で黒出し先は俺しかなく（どっち先かわかんないけど）ヌイ補完されるって判ってるので白出しでお茶を濁す気無かったのかな
ニキースグル
ここ2狼の場合クルミがリウ狂確定・モミジ・クルミ真狂不明状態でエビコさん襲撃するのかな。灰広いままの方がいいと思うし。
＞スグル エビコさん襲撃が灰狼無しの合図って、狂視点すぐにピンとくるもの？
【墓】 栄養士 エビコ
こんにちはー。
全エスパーから黒が出ちゃった。私食べたのは最初からこうするつもりでのＧＪ避けみたいだねーこりゃ。て事は今日黒出した中に狼が？いやリウ狂でも黒出す場面か。
あ、今日の墓下日替わりメニューは
霧たちこめる野菜王国 豆乳野菜入りおじや １グラム２円
（入ってる野菜は<29>種類！嫌いな野菜も見えなけりゃみなおなじや）
でーす。
書道部 ヨシアキ
狂狂占の場合、確定白量産されないかとか、誤爆懸念は常にある訳で、今回とか、スグル黒ならクルミ狂の誤爆で2黒貰う可能性があった訳で、灰狭めた上に占に手をつけないってのが？なんだよね。
【墓】 栄養士 エビコ
サイドメニューの追加は
スパイシーフライドポテト １２０円
甘そうで甘くない食べられる水飴 ２０円
です。
アンおかえりー
それはきっと恋だようんうん。
あれ、でもヨシアキも狙ってるみたいだなー。
▽関係？
畜産科 スグル
（頭の中で回してた）
でも考えたら気付くんじゃないか。
俺が狂人モミジとして今日判定する人間しか灰がいなくなっていたら、「ここはリウと私から二黒貰いたいドエムのご主人さまだろう」ってならん気する。
今度使うわこれ。
囲碁部 リウ
灰狭め襲撃は、モミちゃん先生がヌイくん白囲いしてたからかなって言うのと、シンヤくんエビちゃんに狩人さんの可能性とか吊るのは難しいとか考えたのかなあ。ここは想像だけど。
ヌイくんの相方、今悩んでるの。
ニキちゃんかモミちゃん先生で。
でも、なんだかモミちゃん先生のあっさり感が狂人さんっぽくも見えて、印象だけだとニキちゃんかなって。
でも、ゴロちゃんの判定の考察を読むと、モミちゃん先生の方が可能性高いのかなあって。
ニキちゃんのお話もモミちゃん先生の動きも見てきちんと考えたいけど、たぶん時間切れになりそうな気がする…
畜産科 スグル
■ヌイ
総評:目立った白要素が見つけられない。
>>2:241
二日目灰考察は表層を撫でる感じ。
>>2:189>>2:184 白さと疑念の打ち消し。
>>2:178>>2:179>>2:181 疑念埋め
しっくり来ないなら質問しようとは思わないもの？
最終的に白に置いたり保留しているものの、疑念をストックしている感覚。
>>2:168
モミジ真よりに見ながらも疑念を提示。>>2:189の返事を受け>>2:248。>>2:249で終了。
>>3:195で理解して真印象強めに。
疑念→絡み→解決→レベルアップで特にライン切れは感じていない。
>>2:159 作戦2潜伏 >>1:232と合致。
彼が狼なら相方が「騙り派」なのではないか。
ロケットCOのモミジよりはニキ。
生物部 ニキ
だって推理があってればいいじゃない。
推理が外れている長い考察より、「きさまは狼だ」とたった一言で核心ついてるもののほうが説得力あるよ（ぉ
（今日は22時に帰るから、誠意は示すわ）
英語教師 モミジ
二日目
灰への評価はやはり避け、占い霊能に対する内訳考察メイン。
灰を相手にするより場合分け出来る分野りやすいものね。
占師は私真、クルミ偽を言いつつ、リウに関しては「何か特殊真かなとか（失礼？）迷うところ」>>2:205
霊能に関してはニキ評価高、吊りたくもない。>>2:221>>2:223
三日目
読み返してみると、さっきの指摘>>33はちょっと的外みたい
自分で言っているけれど、エビコちゃんの後追い。
突っ込みやすいスグル君の頑固さをあげて、ヌイ君とも話を揃えて占い先を●スグルにそらしに来たのかな。
結局私が変えなかったわけだけどね。
英語教師 モミジ
灰の白を知っているから、些細なことを白評価に結びつけてしまう。
全体的に断定的な評価を避け、衝突を回避し、思考の変遷をあまり見せない。
狼らしい動きでしょう。
多分嘘を付くのが苦手で、思考を歪めてしまうよりは正直にありそうな、もしくは実際にあることをいってしまうタイプなんじゃないかな。ここは半ば想像。
英語教師 モミジ
ヨシアキ君から、ニキさんもリウさんも切ってる感じではないんだけれど、ニキさんが昨日、先生を●ヨシアキに誘導したがってたからなあ。
ニキさんの、ある種油断のならなさは不安要因だけど、リウさんが狼なんじゃないかと思う。
畜産科 スグル
■ヨシアキ
>>1:203 >>2:282 >>3:175 スグル評
初日からの発言と合致。
白黒を知っていた狼がGSを村に合わせるのではなく、独自に白黒を探っていたととる。もう少し具体的な例が欲しかった。微々白。
>>1:172 解釈が論に合わせて切り替わるのは良くない。「欠けただけで信頼がなくなる」なら「モミジ狼の場合、信頼の消失を恐れた」だろうしし「モミジは他が欠けても信頼がなくならない」なら「欠けただけでは信頼はなくならない」。
>>2:185 自称する戦略と今回の村でのヨシアキ狼の戦略は不一致。主導権の問題を考えねば非狼要素だけれど、この戦略観が上記>>1:172で分離しているため、ここは要素にとれなかった。
>>1:224>>1:225>>227>>228 狼視点、既に騙要員がいないのは当然の認識だったわけで、「疑う」という意識自体が出にくいんじゃないかなと再読。
>>1:205リウ評は特に違和感なし。リウとのライン切れ要素もない。
数点の疑問を吟味するが、単体だと比較でこちらが白く思う。
英語教師 モミジ
で、おかしな襲撃のはなしだけど。
仮定の話、リウさんの言うように、先生偽者、ヌイ君狼とするよね。
私が狼なら最初から、狂人でも二日目の朝にはヌイ君には私の偽がわかる。
うぬぼれだけじゃないと思うけど、先生それなりに信用されてたと思うし、その気になればヌイ君はリウさんでもクルミさんでも襲えたでしょう。
「補完」とか言われてそれなりに占われる立場にあったわけだし。
でも、実際はGJ恐れてか占い師には襲撃来てないよね。
先生自分で言っちゃうと難だけど、ヌイ君狼の反証になると思うんだ。どう？
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