人狼物語 執事国


158 甲州街道はもう秋なのさ村

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【赤】 新米記者 ソフィー

>>*99
能力者COなのに村人騙りの理由と、
撤回して村人視されたら、それを狙った狩人の可能性を見て吊られなさそうだから真っ先に噛まれそうですけど、噛まれない理由もいるかもですね、そこまで見られない可能性もあるかもですけど、見られる可能性もありますよね。

(*100) 2014/09/12(金) 08:48:58

【赤】 腕白 リック

もちろんあるある!
狼が安全圏な騙りしてもバレる可能性が安全圏だけにあるから、何かリスク背負った方が騙せる可能性は上がると思う。
無難な作戦は無難にばれる。
より安全な策というのは決して安全ではないという…ぜ!

真占確定はインパクトがあるから、何か突っ込まれても世論にはなりにくいしね。

(*101) 2014/09/12(金) 09:03:08

【赤】 腕白 リック

聖騙りに関しては、いろいろ考えた結果、聖ロラされないのが一番なので、そうなると灰にしわ寄せが行くので、いい感じにはならない。
ただし、これもリスク背負っての聖騙りでロラされないとかなり強い。

2騙り占が一番無難だろうけど、占真確定にすると結局2潜伏なんだよねぜ!

(*102) 2014/09/12(金) 09:15:33

【赤】 腕白 リック

よし、それじゃあ、またのちほどー!

(*103) 2014/09/12(金) 09:16:43

【赤】 新米記者 ソフィー

ニーナさんが村騙りじゃなければ、狂が聖に出ましたね。
狂2潜伏の狼全騙りはできなさそうなので、手はず通り潜りますね。

(*104) 2014/09/12(金) 12:18:16

【赤】 冒険家 ナサニエル

寝坊したら聖出てたでござる。残念。
ラッセル狂に3リラ、

(*105) 2014/09/12(金) 14:33:00

【赤】 冒険家 ナサニエル

出る理由がなくなったので潜伏(のち霊co)ナサ

(*106) 2014/09/12(金) 14:33:54

【赤】 新米記者 ソフィー

私はニーナさん狂か村人騙りと思うんです。思うだけですけど。

(*107) 2014/09/12(金) 18:43:03

【赤】 腕白 リック

場が動いたね。
占COからの占確定→聖スライドで聖3COとかいうアクロバティックなことも考えたけど、どうなんだろぜ。

一応、配置の打ち合わせで、
ナサ→霊、そひ→灰、僕→占で行く流れっぽいのでそれ前提で動きますねぜ!
スライド聖3COしても、まあ、ナサとそひに迷惑かけないと思うけど、僕が怪しまれて吊られ、ナサかそひが埒外というパターンには持っていけないので悩み中。
意見プリーズ!

(*108) 2014/09/12(金) 18:43:21

【赤】 腕白 リック

ええと、ラッセルとニーナの真贋は難しいけど、
単純に考えれば、ラッセル狂で聖騙り確定に走って、能力者CO時のバッティングを回避してるよね。
あんな人のいない時間でやるのも、出来る限り「相方狂」や「狼」がいないと思われる時間帯を狙ったとは言える。

対抗のニーナはたまたまいた聖という事になるけど、反射で対抗した感じはあるね。

一方、逆にラッセル聖の場合は、発言通りの意図だろうけど、ニーナ狂はあらかじめ聖騙りするつもりがあっただろうから、いつ動くつもりだったのか。
能力者COで聖騙りしても間に合うと思ったのかどうか。

あとは聖・狂狂の場合。
真聖が別にいるわけだから、ギルバートあたりが聖で占COからの聖スライドとか考えている場合、聖・真狂狂になるので、むしろ聖ロラ促進でいいかも知れない。

(*109) 2014/09/12(金) 18:50:18

【赤】 新米記者 ソフィー

楽しそうですけど、難しいですね。
聖3COになったらさすがにロラになりませんか?
それで私とナサが埒外に飛ぶ方法今のところ思いつきません。

(*110) 2014/09/12(金) 18:50:43

【赤】 新米記者 ソフィー

それよりコードネームつけませんか?
誤爆が怖いですし、モチベーションアップのためにも。

(*111) 2014/09/12(金) 18:52:50

【赤】 腕白 リック

ギルバートがCO止めてる感じが、占霊内訳みたい狩人ということもあるかも知れないね。

基本的には「真確定狙い」か「内訳真贋したいか」によってCO方法の考え方が変わるから、まずその大方針を村は決めるべきだったと思う。
ギルが狩なら「真贋派+運よければ確定」だと思うけど、聖なら「真確定狙い」+真贋ではないかと思う。

聖・狂狂はいずれ消えると思うので、それからのラッセル、ニーナ真贋かな。

(*112) 2014/09/12(金) 18:55:15

【赤】 腕白 リック

>>*110
だね。聖COにすると僕はかなり真ぽくなるだろうけどナサとそひは全然救えない。
今言ったようにギルの動きなんかも含めて、配置決まってから考えた方がいいだろうけど、僕はとりあえず占CO方向で考えてますぜ!(2潜伏はしない方向)、

(*113) 2014/09/12(金) 18:57:47

【赤】 腕白 リック

コードネームかー。
じゃあ僕は「清志郎」か「忌野」で(笑)

(*114) 2014/09/12(金) 19:00:37

【赤】 腕白 リック

まあ、基本的には●▲(希望含む)▼からの推理が基本だから、今のところ何も出てない以上、印象論でしかないから、あまりのめりこまない方がいいだろね。
表で微白とかなんちゃらとか言ってるのも、まあ感想文としてはそうなんだろうけどね。
出してもあまり有効じゃないだろうなあ。
いろいろ判明したら簡単に崩れるだろうからね。
「やってる風味」と僕は言うけど、村人でもあれが推理だと思ってるぽいから、「村人のやってる風味」と「狼のやってる風味」はわからないね。
白いとか真ぽいとか言ってない人の方がそれをわかってるだろうから要注意だと思うな。

メイは>>211で言ってるように、推理不得意というか推理方法がわかってないんだろうね。
印象論だけで左右するしかないから、そういう操作できる人はメイを味方に出来るとは思う。

(*115) 2014/09/12(金) 19:14:41

【赤】 新米記者 ソフィー

清志郎さんでも忌野さんでもばれちゃいそうですね。
私はマジシャンでお願いしますね。

(*116) 2014/09/12(金) 20:02:01

【赤】 腕白 リック

あれバレちゃう?(笑)
じゃあ、「舞妓」で(笑)
そひはマジシャンね。「マジ」でいい?(笑)

(*117) 2014/09/12(金) 20:07:18

【赤】 新米記者 ソフィー

>>*117
舞妓さんですね、わかりました。

(*118) 2014/09/12(金) 20:33:36

【赤】 腕白 リック

よろしくお願いしますどすえーぜ!

(*119) 2014/09/12(金) 20:34:41

【赤】 新米記者 ソフィー

舞妓さんは明日一斉に参加できないのを利用して、
今取り合えずの占COしたら、
後で占のままでも、撤回でも、聖スライドでもできそうじゃありませんか?

(*120) 2014/09/12(金) 21:19:25

【赤】 腕白 リック

>>*120
できるかもですなぜ!
流れ的にはギルに押し切って欲しい感じで…ぜ!

(*121) 2014/09/12(金) 21:25:49

【赤】 腕白 リック

このまんま占にいた方がよさげになったきたなあ…

(*122) 2014/09/12(金) 22:23:38

【赤】 腕白 リック

そうすると、ナサとマジをどう埒外にするかだけを考えるか…。
少なくとも、僕はいけにえでいいですから、気にせずやっちゃってくださいねぜ!

(*123) 2014/09/12(金) 22:24:45

【赤】 腕白 リック

これでルサがなんであっても偽者的な感じに持って行けたかな。
ギルが狩人だと楽なんだけどなあ。

(*124) 2014/09/12(金) 22:45:50

【赤】 腕白 リック

ルーサー狂人なら霊COしちゃうかな…
やばいかもなあ。真前提で動きすぎたかな…。

(*125) 2014/09/12(金) 23:00:19

【赤】 腕白 リック

ラセorニナが真狂だともう1人の狂が潜伏すると占2霊3聖2で潜伏狂1潜伏狼1でいい感じになるんだがなあ…

(*126) 2014/09/12(金) 23:02:15

【赤】 腕白 リック

状況
■非能CO
卍、ネリ、メイ、ソフィ

■聖
ラセ、ニナ

■能有CO
ルサ

■未CO
ウェン、リック(占)、ギル、マリー

+非聖のみ
セシ、ナサ、ケネ

■明日COしない
モガ

(*127) 2014/09/12(金) 23:35:30

【赤】 腕白 リック

「ルサ、大天使、ギル、ロズ、セシ、ナサ(霊)、ケネ、モガ」のうち、ルサとナサはCO確定であと6人。
僕と含めて3人までは確定だけどルサ真だとしてもあと真が2人。
狂人もこの中にいるとすると、

ギルは非占霊狂だと思うので村狩。
たぶん真贋したい側だから非占霊ね。

ロズは僕との絡みからして非占。霊狩村はわからない。

セシはたぶん能力者COする。占霊狂どれでもありかな。

ケネモガはどっちも村人かなあ。ここらへんはわからない。
COしたとしたら真霊かなあ。

(*128) 2014/09/12(金) 23:43:30

【赤】 腕白 リック

ギルの話はわからないでもないけど、もうこれだけ時間が経ってると、配置決めてCOしてるだろうから、狼というより狂人がどう出るかだと思うんだよな。

つまりリックとルーサーで真狂だと狼がどうするかという視点もあるけど、もう狼がCOしちゃってる場合の狂人位置の方が問題だと思う。
なぜなら、狼は打ち合わせて配置決められるけど、狂人は最後まで決め打ちしないで待ってる可能性があるから。

そうすると、ラセニナで真狂だとすると、もう1人の狂がどう考えるかが問題になる。

リック占COを受けて、狼臭感じてると、霊COとか潜伏のチョイスがあると思う。

セシの絡み方がどうもそんな感じの絡みじゃないかと思える。

(*129) 2014/09/12(金) 23:51:40

【赤】 腕白 リック

村側視点での推理をしているつもりなんだけど、そういうレベルで考えると、ルーサーは真占の可能性あるね。
リックとどう戦うか的な。

(*130) 2014/09/12(金) 23:52:51

【赤】 腕白 リック

ルサ(占か霊)狂はなさそう。
リック(占)、ナサ(霊)

ウェン→あるなら霊か狂
ギル→村狩
マリ→非占。霊か狂か村
セシ→狂臭い。占霊村はどれも不明。
ケネ→村?
モガ→村?

やっぱルサ真占かな。
霊はウェン、マリーあたり。
狂はセシかなあ?真もあるのかなあ?

こんなん出ましたぜ!

(*131) 2014/09/13(土) 00:03:39

【赤】 腕白 リック

推理レベルを考えると、
ネリーはそこそこ考えられると思う。
こねすぎるかも知れないので、こね材料ほおり込めばリソース取ってくれそう。
●▼▲あたりでどんな推理するか注目。

マンジローはだいぶ雑。推理できる土壌にないと思う。
ただ感性的には人狼ゲーム慣れしてる感じだから、無駄に引っかからないようにしたいところ。

大天使はまだ能を出してない。●▲▼でいい事いう可能性がある。

ルサはかなりのキャラ違い。能力者COを提案したくせにギルに相談とか萌えギャップありすぎ。メイが癒されるのもわかる。
推理はたぶんダメ。

ニーナは出て来ないタイプだから、真聖でもあんな感じのCOになると思う。たぶん真聖。ラセ狂。

セシは狂ならどこに行くかでだいぶ変わる。灰に行くと吊りやすいので助かる。COされると狂人がバレて放置かも。
村側の人だといろいろと突っ込めそうだが、案外しぶといかも?

(*132) 2014/09/13(土) 00:21:29

【赤】 腕白 リック

メイは推理はほぼダメ。印象論大好きだから、白印象売ってくるといくらでも買ってくれる大金持ち。
思考がまっすぐ系の素直さにも萌えるので、布石をちゃんと打った上での必然性を出せばいくらでも味方に出来る。

ラセルはバレバレ系狂人なら聖放置になるので困ったもんだ。
狼化して吊られる方向に持って言って欲しいところ。
煽るかな(笑)

ローズはまっとう。推理も出来る系。

モーガンはRPが女でギャップ出してるつもりなんだろうけど、そうであればむしろわかってる人。
推理も出来る可能性がある。

ギルは考えすぎでネリーと同じ系統。
ただギルは自分の考えに信念がある(理論的な裏づけがある)から、主張してない部分は弱い部分と見ていいと思う。
推理で抜けがあった場合は、なぜ抜けてるんだと攻めるとあっさり認めたりして村人臭を出させるから、自論展開でわからせる方がいい。
突っ込まない方が得策だと思う。

ケネスもだいぶわかってるかも知れないから要注意。

(*133) 2014/09/13(土) 00:22:32

【赤】 腕白 リック

推理での要注意は大天使、ローズ、ネリー、ギル、ケネスあたりだが、論争していいのはたぶんローズだけであとはあまり触らない方がいいと思う。
もちろんきちんとした論拠のある話なら問題ない。特にネリーはそっちでリソース取ってくれて、狼探しが本末転倒になる可能性があるから、やれる議題ならやった方がいいかもしれない。

(*134) 2014/09/13(土) 00:26:55

【赤】 腕白 リック

リックももうほとんど誰も直接触れてこないと思うので、絡んじゃうとむしろ怪しまれるかも知れない。

絡むのはメイ中心にしてメイに「白印象発言」を多量に出させるとなんとなく世論が出来た気になるから▼になりにくいかも知れない。
特に灰のマジはメイを味方にするのは有効だと思う。

ナサはまだ何も言ってないと思ってる人もいるので、何かインパクトのある推理が欲しいかも。

誰かに絡むならやはりメイ中心だが、キャラ的にはマンジローとかケネスに絡んでもいけるかも。

(*135) 2014/09/13(土) 00:32:37

【赤】 腕白 リック

食い先はギル筆頭かなあ。
次が推理レベルで考える灰なら、ローズ、ネリー、ケネスあたりか。
僕の方で●▼▲系の推理を出せば、踏み絵になると思う。
ついてくる人は食い候補ってことで。

僕よりも先に出す人も注意。絡まない方がいい。

(*136) 2014/09/13(土) 00:34:59

【赤】 腕白 リック

大天使がちょっと不気味だね。
まあ何もしゃべらないうちから先手打っちゃえば、空気を変えられるほどの技量はないかも知れないから、押し切れるかもしれない。

(*137) 2014/09/13(土) 00:37:03

【赤】 腕白 リック

占2霊3聖2で潜伏狂1潜伏狼1→灰食い、確定白食いで能力者を残す方向。
マジが吊られる可能性があるので、関連性を持って切るか全然持たないかハッキリしておいた方がいいと思う。

僕とナサは判定で繋がる形(ライン形成)する可能性があるから、それで関連性はだいぶ誤魔化せると思う。

ライン出さない場合は、占食い→僕を吊る方向で推理で僕を狼告発して欲しいところ。確定狼系で吊られるとナサの推理でだいぶ真霊化できるかも。
推理文の案は僕も考えておきます。

どちらにしてもナサがラスウルになる可能性が高いから、対抗霊を貶める推理考えておきます。

マジも吊られない、僕も生き残るという流れだと、残7人の勝負所ではメイの応援が不可欠なので、メイにはいいように思われるようにしたいところ。

(*138) 2014/09/13(土) 00:52:41

【赤】 腕白 リック

とまあ、こんなのは今までの狼っぽいので、何か論理的にはめたいところ。
一応、●▼▲の推理で「それっぽい誘導推理」するつもりだけど、説得力は落ちるかもしれない。
イベントがもう少し起こらないと村人証明にも使えないしね。

襲撃で論理逆転狙うなら、僕黒確定でナサ埒外が出来るかも知れないけど、ちょっとまだシナリオが出来ない。
やっぱり配置確定しないと無理だね。

(*139) 2014/09/13(土) 00:58:26

【赤】 腕白 リック

あー、ネリー視点でメイが潜伏狂人に出来るのかあ。
だいぶ色眼鏡かけてるっぽいけどなあ。
メイがあの時点で潜伏を決意したので非占霊COという>>307あたりの理由も弱いね。
だって霊からCOで狼が出たら、占は狂にお任せになるかも知れないから、潜伏できなくなるよね。
能力者COとの絡みもこじつけっぽいね。

だいぶネリーはメイにやられちゃってる感じするけどなあ。

(*140) 2014/09/13(土) 02:08:47

【赤】 腕白 リック

無駄に潜伏狂人説とか出されると、内訳に狼2騙りがクローズアップされるからよくないなあ。
メイめ(笑)ネリーめ(笑)
むしろ、ネリーメイ走ってことでいいように利用できるかも知れないけどねぜ!

(*141) 2014/09/13(土) 02:11:24

【赤】 冒険家 ナサニエル

こばー大体赤は確認。表出るナサ。

(*142) 2014/09/13(土) 02:15:49

【赤】 腕白 リック

あと、今マジの発言見たけど、僕なら●にしちゃう感じだな…。
やってる感があるから、もっと突っ込んでいっていいよ。
疑われるくらいの。
無難感が出てる。
まだ初日だから埋もれた感じもあるけど、僕が村人ならチェックしちゃうなあ…。

ナサも今のままだと空気感出てる。推理ばっちりお願いしたいかな。

(*143) 2014/09/13(土) 02:16:30

【赤】 腕白 リック

おーやっときたねー!どもどもー!

(*144) 2014/09/13(土) 02:17:05

【赤】 腕白 リック

>>312
わちゃ!やっぱり感じてる人がいたか。
マジは何か推理出した方がいいかもなあ。
ちょっとマジ用の推理考えてみる。

(*145) 2014/09/13(土) 02:19:04

【赤】 冒険家 ナサニエル

co回ってから頑張るか
今頑張るかどっちにしよっかなーって思ってたけど
13時半coだとあんまり推理時間ないんで夜にちゃちゃっとやっとくね。

(*146) 2014/09/13(土) 02:19:21

【赤】 腕白 リック

うんうん。その方がいいと思う!

(*147) 2014/09/13(土) 02:21:40

【赤】 腕白 リック

リック占COね。
うーん、一斉に出られないのは仕方ないけど、占COかあ。
メイはリックがルーサーを気にしてるのは自然だというけど、(>>277)そういう前フリしてる可能性があると思うんだよね。
ギルバートがCOを止めなかった場合、リックはだいぶ遅れてCOになると思うのよ。
狼だったら、状況見てCOするしないを決めようとしていたんじゃないかなあと。ギルバートがCOを止めたから前フリできたという。

最初にルーサーの能力者CO発言があったあたりでは、ルーサー発言に何も反応してないのよね。
真占だとしたら、あそこをスルーして止めたところを気にするかしらね。

何か違和感感じるわ。

(*148) 2014/09/13(土) 02:38:48

【赤】 腕白 リック

>>*148
こんな感じの推理はどうだろうか。
リックの致命傷を差し上げます(笑)
僕ならリックは偽者確定的なんだけどね(笑)

(*149) 2014/09/13(土) 02:39:49

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生存者 (5)

大天使 ウェンディ
38回 残4525pt
クッキーアンドクリーム派 ニーナ
38回 残5011pt
チョコミント派 セシリア
48回 残4407pt
キャラメルリボン派 ラッセル
27回 残5322pt
チョコミント派V2 ローズマリー
26回 残5200pt

犠牲者 (5)

自警団長 アーヴァイン(2d)
0回 残6000pt
昆布で巻かれた モーガン(3d)
12回 残5675pt
片栗粉 メイ(5d)
39回 残4886pt
見習いメイド ネリー(6d)
7回 残6711pt
異国人 マンジロー(7d)
50回 残4209pt

処刑者 (6)

狂人 ルーサー(3d)
56回 残4206pt
のんだくれ ケネス(4d)
30回 残4986pt
流れ者 ギルバート(5d)
104回 残2239pt
冒険家 ナサニエル(6d)
12回 残5712pt
🍪And🌰派 ソフィー(7d)
57回 残4987pt
真占い師 リック(8d)
172回 残2047pt

突然死者 (0)

参観者 (5)

村長の娘 シャーロット(1d)
6回 残5752pt
編成学者 ヘンリエッタ(1d)
34回 残4789pt
逃亡者 カミーラ(1d)
24回 残5149pt
牧童 トビー(1d)
1回 残5968pt
未亡人 オードリー(1d)
17回 残5418pt

発言種別

通常発言
独り言
囁き/共鳴/念話
死者のうめき

一括操作




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