180 マジカルミステリーツアーのバスで。
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バスジャック ギルバート
>>67
医者視点ならセシはないだろうね。●セシで判定割れると思ってないだろうから、確定白になると思っている。
だから俺しかないな。
ジローも昨日からギルバート狼説言ってるから同じだろう。
打ち合わせ通りじゃないかな。
異国人 マンジロー
一応更新前の動きの意図を言っておくと。
拙者はシャロ真で見ていたので、
それ以外→
の方は狂人が騙ってくると見ていたでござる。
ヘンリエッタのことでござるな。
ヘンリエッタの「予め能力者CO案件」はヘンリエッタが能力者COをしてくる当事者だからそう提案しているのだろうと見ていた。
そして二日目判定時の「ごめんなさい」の件も占い判定を見たからそう言ったという「偽装」に見えていたでござる。
折角の潜伏案をしているのに、こうも露骨に能力者COをするぞという意思表示をしている占い師などおるかぁ！
と思っていたので狂人視をしていた。シャロへの偽視も偏りすぎていて。
どうせ占い師COしてくるんだろと思っていたので、ヘンリエッタとコーネリアスの二択もコーネリアスを選ばざるを得ないと思っていたでござるな。
ここで黒狙いで希望しようとは思わなかったのは、単に白囲いの状況を嫌っていたからでござる。
女子高校生 シャーロット
>>67
▼セシ。占い襲撃して状況黒にするにはもってこいの位置。
セシ狼なら回避すればよかったのに、という意見もあるだろうけど、昨日、ラッセルが回避しない状況での黒出しで、シャロ偽に一点集中した実績がある。
回避しないセシを状況黒にするには、もってこいだったはず。
ほんと、エッタにやられた。私もまだまだ偽装に騙されるということね。修行が足りないわ。
異国人 マンジロー
つまり、ヴィンセントは「占い師襲撃が出来るもの」として占い先の提示していただけであり、罪を着せる前提の●セシリアだったのではないかということでござるな。
バスジャック ギルバート
>>72
少なくとも昨日の灰「セシ、医者、ジロー、コーネ、リック、エッタ、俺」の7人の中で、「真占、真霊、狼2人、乗客3人」なのはわかっていて、エッタが乗客だった場合でも残る乗客は2人いるわけだから、そのどっちが下車でもいい。
エッタ真占じゃなければ今みたいになるし、真占ならセシも含めた中で決めるという事だろう。
ただ、その場合、●セシといって●セシが通って（リックが採用するかはわからない）エッタが真占だったとしても、医者が●セシ言ってるから確かに医者がセシを仮想狼にしようとしていたんだろう。
エッタ真占でない場合も、スーパー（略）に見えるからいい、ということだな。
いずれにしても、医者とジロー以外に狼に出来る灰はいるわけだから、どんな状況でも結局はいけるようにはなっている。
バスジャック ギルバート
>>74
そこまで考えていたのか俺はわからないけど、仲間が言うならそうなんだろうね（笑）
ただ、見た目は●セシはリックが困っていたのを助けたようには見えたよね。
エッタ拒否、コーネ回避で時間も迫っていた。
だから、狼ならほっといてもいいのに助けているからスーパー（略）になっている。
ジローが今になってあたかもセシを貶めるためだと言ってるのは、仲間切りにしか俺には思えないのだが、医者視点では●セシが通ると思ってなかった可能性もあるとは思う。
言うだけ言っとくという乗客偽装だね。
まあどこまでジローと医者があの場面で打ち合わせていたかはわからないからどうにもならないけどね。
【墓】 平凡な大学生 ラッセル
おはよう。
読み返して、シャロはきゃぴるの得意じゃないんだな。意外だ。一番似合いそうなのに。
>>43言われてみればそうだ。クリティカルだ。
ギル卍か…だとすると僕は人外から速攻で票を入れられてたってことになるな…。これは笑えない。
隙があったのは認めるけどね。
【墓】 平凡な大学生 ラッセル
うーん…一連の話を見ていると卍が白く見える…。
ヴィンの唐突なヘンリは霊狙いというのもメガネの度がやっぱり入ってないんじゃ？というくらいズレてるように思ったし。
>>71シャロが律儀だ。
後でまた来る。
[ヘンリエッタに上着を被せた**]
バスジャック ギルバート
ういす。
これ寝ながらいろいろ考えたんだけど、灰3人で狼2人って残ってる1人はきついな。
2人狼だとわかっていて、一見村側有利っぽいけど、実は自分が下車だと負けるという。
ここから医者とジロー下車させないとダメなんだから大変だ。
ただひとつ思うのは、このシチュエーションは基本的に狼が望んだ形ではなくて、村側の望んだ真占真霊生存の3日目なんだから、確定白3人に期待するしかないな。
俺からすれば、らっすん放置の▼ジローならコーネが黒判定だったのになあ、と思うのだが、リック視点考えると仕方なかっただろう。
バスジャック ギルバート
それで、昨日の▼みたんだけど、（>>2:196）▼灰にしてるの、リック、セシ、俺なんだね。リックはらっすん乗客わかってるからいいとして、セシは「灰を吊りたい、と言うよりヴィンセント」（>>2:170）と言ってるからかなり確信があったんだろうね。
俺は医者は乗客側に考えていたけど、ここらへん違う視点がありそうだね。
ちょっともう時間なのでろくな発言が出来ないが、昨日ギリギリで今日もまた来れる時間がわからない。
▼シャロはわかっているが、一応リックに委任にしておく。
あとバスは鳥取砂丘に向かってるぜ。
【墓】 平凡な大学生 ラッセル
日替わり前って落ち着いて読めないからちょっと遡ってるなう。
>>2:212
村人時に「冷静」はよく言われる。テンション高いRPで慌ててるときですら言われる。
以前、思考が偏りすぎた時に予想外の出来事で思考が変に崩れたことがあってね。あれ以来色んなパターンを考えて待ち構えることが増えたよ。
そもそも今回は偽黒が出やすい編成だから、誰から出るかとずっと待ち構えていただけなんだけどね。
【墓】 平凡な大学生 ラッセル
そもそもさ、皆シャロの話だけ聞いて、僕のシャロ偽考察は読んでないんじゃない？
という雰囲気に感じたんだけど、どうだろう。
【墓】 平凡な大学生 ラッセル
>>2:149
ロリコンの上にホモとか大変な変態だ。
ダメだこいつ…早くなんとかしないと…！
バスから降ろそう。いや、降ろしたらこっちに来てしまうか。まだ来なくていいよ←
【墓】 平凡な大学生 ラッセル
>>2:158
「リックはラインがある」はある意味正しかったね。
僕からは見えてなかったけど（苦笑）
他を見ててセシリアの灰考察追えて無かったけど、以降の灰考察を見てると●セシリアは勿体ないことしたな…。
けど白圧殺で彼女がSG候補にならなかったのは良かったよ。
あとやっぱりヘンリがGJ過ぎたな。
【墓】 平凡な大学生 ラッセル
>>+35
おはよう。
ああ、ヘンリはブラフかどうか悩んでやっぱり占い師なんじゃ？って思ってたから、ヘンリが読んでたかどうかは気にしてなかったや（笑）
悩みながらもブラフ続けてくれてありがとう。
僕も灰から下車させる自信は無かったし、それが一番安全だったと思うよ。
いくら個人が状況考察出来たとしても、全員が出来なきゃ斑なんてただの不安要素でしかないからね。
【墓】 双子 ヘンリエッタ
明日はあんちゃんと常識人っぽいシャロちが来るからいいとして
次は灰の中で一番まともっぽいマンジに来て欲しいよね
マンジ乗客だったらおしまいだけど…
もう下車しちゃったし、バスジャック犯人とか変態で犯人が来ないならそれはそれでいいかな
バスに残された人は可哀想だけど…！
たぶん、残るのはせしりんになりそうだから
一生懸命犯人見つけてね！
【墓】 双子 ヘンリエッタ
ちょっと思ったのは
実はシャロちがそのまま自身が思う犯人有利な行動の
占騙りをした犯人で、対抗聞いたのも真占あぶり出して強制下車させたかったからで
ライトに黒出して下車してもらって、真占も強制下車にできたら最高だよね？
最後まで待ったのは真狂位置狙いもあったかもね
ギルはシャロち真か犯人かわからなかったからあんなわからない感じになった狂人で
(初日から狂人アピールっぽいこといっぱいしてたしね)
>>2:263の非能力者遺言COが早かったのも強制下車を避けたかった狂人っぽい
次点がヴィン先生で、マンジが一番非狂と思える
マンジかヴィン先生だったら
ヴィン先生の方が犯人っぽいかな？
シャロちがうちに初日の占い先ヴィン先生から変えて欲しそうだったのもわかるしね
【墓】 双子 ヘンリエッタ
これだったらヴィン先生が霊能狙いって言ったのもわかるんだよね？
でもコーネが占い師に見えるかなんだよね…
ヴィン先生狂人もありそうだし、そしたら犯人はやっぱりギルっぽいかな？
ライトを下車させて、霊能を強制下車させられなかったらシャロちは破綻で下車になっちゃうけど
他の乗客を下車させたら、シャロちは破綻しないままなんだよね
【墓】 双子 ヘンリエッタ
ギル犯人の場合、ちょっと早い遺言の非COは役職を隠す意図が薄くて
非能力者が見えてたから狙われなかったという、強制下車にならなかった口実作りに見えるんだよね…
【墓】 平凡な大学生 ラッセル
>>+38
その考察は面白いね。
ただその場合はヴィンがもうちょっと最初から出力上げてるように思うんだよ。すぐにとっ捕まりそうだからね。
だから個人的にはギル犯人、ヴィン狂だ。
ギルがシャロ見えてて慌てて真上げしたというのがしっくりくる。
【墓】 平凡な大学生 ラッセル
>>+37ヘンリ
僕が残ってたらシャロの次はギルにするなぁ。
変態医師に卍可愛い可愛い言わせておけばいいんじゃないかな。
【墓】 平凡な大学生 ラッセル
>>+42に頭なでなで
>>+44
うん、普通にシャロ狂だと思うよ。
つい他の可能性が提示されたら乗ってしまうクセが出た。
で、やっぱり卍が単体白く見える上に初日にギルの●ラッセルの追従がお手手繋ぎすぎて微妙になっている。
寧ろヴィンが自己犠牲の真占炙りしようとしてたんじゃない？って思う。
【墓】 平凡な大学生 ラッセル
>>+46
うん。卍の思考からしたら昨日急に白狙いの●コーネになったのも筋が通っているんだよね。
あと偽黒対策考えてたっていうのも犯人にしては手が込みすぎている。
セシリアが卍をどこまで掘り下げられるかが鍵かな。
【墓】 平凡な大学生 ラッセル
>>+48
なるほど。どっちにしても視線の向きがおかしいね。
けどやはりその組み合わせじゃ初日に占い当たりそうなのに逃げようとする様子が無いあたり、シャロ狂で収まってしまうんだけどね。
さて、人里離れた場所じゃ食糧も無いことだし、調達してくるかな。また後でね**
双子 リック
これ灰からすると狼確定してるけど、自分が殴り負けたら終わりで結構だるいんよね
ヴィンは気が楽になった、他2人はしんどいって言っててヴィンセント自分が強くないの自覚してたのにるんるんしてるとか状況わかってないやろって感じだが
これわかってない村人か、仲間がいる狼かどっちだろうね
そういやギルは▼卍だったけどその辺ヴィンはどう解釈するか聞いてみたいな
僕的には灰吊り希望は白く見えたんだよな
双子 リック
あと卍のエッタ狂に見えたは村人ならその通りなんだろけど
裏読みするとエッタがCOするように見えてた=狼からはシャロ狂みえてるのでエッタ真占に見えてた狼ぽい気がした
シャロ狼だったらちょっと話はかわってくるが
【墓】 双子 ヘンリエッタ
ギルのマンジ下車希望も
乗客なら推理の結果だし
犯人でギル共犯なら、灰下車にならなさそうだし、なるとしてもヴィン先生になりそうだから、マンジとは繋がりを消して、どっちかが残れるように布石を打ったとも思えるし
犯人でヴィン先生共犯なら、素直にライトを最後のSGにして、灰のマンジを先に下車させたかった
でどれでもわかるんだよね
共通してるのは、マンジ下車させるには、昨日のギルの発言だけだと証拠不十分な気がして、だからどこまで本気なのかなって
お忍び中 コーネリアス
ぶっちゃけると、ボクはヘンリー占い師っぽい(シャロ真なら狂っぽい)な…と思ってた。
だから、最初に霊狙いって意見が出たヴィンセントが異質に見えてるんだよねぇ。
>>59 リック
この確定した状況(３分の２)にメリットはないと思うよ。
霊狙いだったとヴィンが言ってるので、仮に霊結果が出ないとしたら、真白のセシリアは黒が出ただろうね。
シャーロットはさすがにここで下車してもらうことになるだろうけど、シャロ真説は生きたまま。
お忍び中 コーネリアス
ところで、>>43(>>2:255)だけど、真と●場所を合わせられれば、↑のように安全に黒を出せる手でもあるんだよね。
ここまで言えば伝わりそうだけど、ボクはヴィンセント白いと思ってないんだよねぇ。
リックが感じたものは、まとめしてた占い師だと好感度急上昇なの分かるんだけど。
で、ギルバートの>>62「それしかないだろうね」もちょっとずれて見える。
ずれて見えるっていうのは、狼視点とっていう意味だけど。
なんか反論あったらちゃんと検証したいので、いちお置いておくねぇ。
お忍び中 コーネリアス
>>66 マンジロー
>>41に対して霊狙いだと最初に言ってたけど、ギルの意見を見て、占狙いだとしっくりくるねって意見に変えてるね。
じゃぁ、ヴィンセントが逆の意見を出したことについて、何が考えられるかな？
女子高校生 シャーロット
ギル >>1:84 ●ライト 23:40:22
卍 >>1:112 ●ギルかライト 02:16:39
シャロ>>1:149 ●エッタ 20:03:53
コーネ>>1:153 ●シャロ○ヴィン 20:23:12
リック>>1:188 ●ヴィン○ライト 21:55:26
エッタ>>1:166 ●ヴィン? 21:56:58
セシ >>1:191 ●ライト○ヴィン 21:59:30
ライト>>1:192 ●エッタ ヴィン 21:59:47＜22:00 〆切時間＞
ヴィン>>1:198 ●セシ 22:04:30
【ヴィン３/ライト２/エッタ２】>>1:204 22:11:38
エッタ>>1:209 ●ヴィン取消？ 22:16:03
エッタ>>1:216 ●ライト？ 22:20:41
エッタ>>1:223 ●ヴィン→●ライト 22:28:25
【●ライト統一決定】>>1:229 22:58:24
女子高校生 シャーロット
ライト占いだったから、あまり役に立たないかもしれないけど。
ヴィンの正体を確かめるには使えるかもね。
ヴィンが占い炙り出し用の狼なら、票を乗せてるのが仲間なんだろうけど、ギルも卍も希望早くて役に立たないなー。
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