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158 甲州街道はもう秋なのさ村
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正直▼ナサはどうだったんだろう?というのが
真相後の謎と課題かもしれぬ。
霊3人▼ルサの時点で「霊:狂狼」とは思ってた。
次にケネスがギル・ナサと比べると霊に見えない+判定から狼とほぼ確信。
問題はギルナサの内訳。ルサ狂がしっくり来ないので
ルサ・ナサ ルサ・ギルになるが
ギルの霊残しのナサが気になり、ナサを吊る判断をした。
ルサ・ナサ考えてたら▼ナサの選択肢はないのだが。
この辺りだな。
(-8) 2014/09/18(木) 23:40:20
>>+112オードリー
「聖出てこい」状況以外で出てくる聖なら割と真率は高いと思う。
けどそんなのは体感で偶然なだけだから何ともいえない。
今回のだって、乗っ取る気満々の狼だったらさくっと出て纏めますよーな空気出しまくればいいわけだし。
結論としては、単純に出た順だけじゃなんともいえないってとこ。
(+116) 2014/09/18(木) 23:40:58
こちらからPP出来る状態じゃないけど、GJ出したから、こうなってるね。
GJなかったら残7人で
「リック、大天使、ラセ、ニナ、セシ、ソフ、卍」とかになっていて、▼ソフ▲卍
「リック、大天使、ラセ、ニナ、セシ」で、
普通に▼リックで終わるだろうね。
PP怖がるより、RPP怖がった方がいいんだろうね。
(*3) 2014/09/18(木) 23:41:50
昨日ソフが吊られなかったら人外3村2になるからPPだけど、吊られちゃうとRPPの方が騙せるという形だね。
まあ、いろいろと難しい要素はあるけど。
(*4) 2014/09/18(木) 23:43:34
>>+109 エッタ
▼ケネスに、狼の意図は絶対ありましたよね。
私も印象論だとケネスでいいんですが…狼の意図が掴めてません。
(+117) 2014/09/18(木) 23:43:39
遅刻して申し訳ありませんでした。
鳩でSNSを見たことがなかったので、SNSパスワードが分からず、帰宅するまで村入りできませんでした。
11日は雷雨で、下道は渋滞、高速は50km/h制限で、帰宅予定が大幅に遅れました。
ノートPCを持って出るべきでした。ごめんなさい。
(-9) 2014/09/18(木) 23:47:36
>>+114ギル
その点でござるが、勧誘者に対しては
「編成内容を伝える」旨を村建てが指示しており、
拙者が勧誘した者へは、今回のこの霊2狂2編成は伝えておるでござる。
他の者も同様に「開幕前の情報差というハンデがないように通達しているはず」でござる
また参加者IDについても、今回のメンバーはこの人です、という情報も「おそらく」通達していると思うでござる。
拙者は
■勧誘
■OKの人へ予定(日程)状況報告
■日程確定の時点で編成も決まったので、日程と編成を連絡
■村建て前日に全部が確定したので
日程・国・村の名前・編成を再確認の為報告
加えて参加メンバーのリストも報告。
これで誰が参加してて、国とパスワードも解って
編成も解る。
(+118) 2014/09/18(木) 23:48:40
スタート時点で身内と勧誘者との情報差を無くす事はしたでござる。
通達タイミングによる「考える時間差」はあるかもしれぬが、今回の村建てとしてはその辺りの誤差をなるだけなくすよう配慮はしたでござる。
(+119) 2014/09/18(木) 23:48:45
(+120) 2014/09/18(木) 23:49:38
(+121) 2014/09/18(木) 23:50:39
>>+116『出た順だけじゃなんともいえない』
なるほど。有難うごザァマス。
G編成だと、占が未CO状態での霊CCOは、真要素として捉えられるザァマスけど、必ずしもそうとも限りませんものね。
ましてや、特殊編成では。
心しますわ。
(+122) 2014/09/18(木) 23:51:30
それはわかるんだけどさ、編成分かったのって直前だったろ?
そんな一日二日でしっかり検討出来るかって言われるとそれはないと思うんだよな。
まして村参加決まったら他の人と編成の相談することもないだろうし。
じゃあ編成検討した側は、そんな1日2日程度の期間に脳内だけで検討してバランス決められたのかっていえば多分そうじゃないと思うから。
配慮はされていると思うんだ。
それでも情報格差はありそうな気がするってこと。
初日見てても各自検討やりきってる感じはあまり見えなかったというのもある。
(+123) 2014/09/18(木) 23:54:34
>エッタ
▼ケネスの謎。狼の意図でござるか・・・
表ではかなり偽視されてた故、そこは考えなかったでござるが。
ケネス単体では「霊CO回したい」けど「まとめ欲しい」と真にしては後ろ向き。ギルへの態度。
後はルサと違って「非聖CO」あたりでござろうか。
(+124) 2014/09/18(木) 23:54:36
(+125) 2014/09/18(木) 23:55:05
>>+123
く! いい番号取りおって!
その点はエピの課題になりそうでござるな。
村勝敗の反省会の後に、次回課題として議題に挙げるでござる。
(+126) 2014/09/18(木) 23:56:56
ptもあるしギルと話するのも良いか。
表はpt少ないので説明不足だが、拙者のCOはこうである。
おそらくルサも似ていると思うが。
(+127) 2014/09/18(木) 23:58:19
>>+124 マンジ
ケネス単体ではそういった形でいわゆる偽要素がポロポロ出てくるのですが、ケネスは両占い師から▼されているのですよね。
それも初回吊りの2日目から。
「真印象の踏み台のために犠牲になった狼ケネス」でいいのか? というのが「▼ケネスの謎」です。
(+128) 2014/09/18(木) 23:58:24
>>+125 カミーラ
リック真ならどっち吊りでもリック噛みで
RPPor内訳不明に持って行けるからだと思われます。
ウェンディ真の場合にも該当すると思うのですが、そこは分かりません。
(+129) 2014/09/18(木) 23:59:05
>>+122オードリー
ある程度予想ができる状態だと、その裏を描こうとする狼はかならず出てくる。
開始即ロケットの狼の騙りも実際あるし、俺狼やった時には占襲撃前提のロラ手考えているみたいだから襲撃しないで手数狂わせたこともあった。
とにかく「こうだろう」で固まっちまうのが一番怖いことだと思うぜ?
>>+124マンジロー
ケネスの俺への態度はあれだろ、ケネスだからだ。
俺に飲み仲間の気配を察知してしまったんならあれぐらいなるさ。
(+130) 2014/09/19(金) 00:00:27
>>*12で言ったのに、ローズに擦り寄っちゃったしなあ。>>6:156
ああいうことやっちゃうと、騙されないぞという気持ちになって反転しちゃうんだよなあ。すぐに。
やっちゃいけない発言だね。
ほっとけないんだろうなあ。
勝つ為の方策じゃなくて、自分が信用されればいいと思ってるだけだとああなっちゃう。
ロズが、ああいうのを引き出すためにやってた可能性もあるわけだからね。
まあ、仕方ない。
(-10) 2014/09/19(金) 00:01:52
ニナ狂だと、
「リック、ナサ、ソフィ」狼なのかな…
ニナの5d▼ラセは聖ロラ上等だぜっていう…
(+131) 2014/09/19(金) 00:02:16
>>+128エッタ
そこでナサ狼説はどうだ?
ケネスに吊り集中の疑問があるなら、ナサの時にロラ回避説が増えたのも疑問だろ。
(+132) 2014/09/19(金) 00:03:24
(+133) 2014/09/19(金) 00:04:01
(+134) 2014/09/19(金) 00:04:22
(+135) 2014/09/19(金) 00:04:48
■COある、なしに分かれる
この時点で狂2に強制選択肢を与える。
こうすればまず潜伏狂は無くなる。
騙り狼の数も先に限定できる。
■COある側は人数によって狼と狂の数が解る。
これは両陣営に言える。順次でも同じだろう。
■COある側の人数によって、無い側の狼数も解る。
ここが卍の言ってた「初回占いに狼を当てる」の部分。
■COある側の解除は二日目の第一声。
占い師なら判定と同時に。聖・霊はそのまま霊CO。
拙者の予想は、少なくとも聖確定。
この辺は有る無しの人数次第であるが。
すでにCO有る無しにしてるので、スライドは出来ない。
★ここで議論があって「COあり組で一斉。無理な人だけ先行COあり」とすれば、擬似順次+一斉になるので
有り無し進行でも問題ないと考えた。
(+136) 2014/09/19(金) 00:05:39
>>+128エッタ
そこは拙者単純なので
占:真狼なら仲間斬りと思ってたはずでござる。
占:真狂は卍見ての通りしっくりきてないのはエッタも解ると思うでござるが、確かその希望みて「真狂」が疑問に思えたでござる。
(+137) 2014/09/19(金) 00:08:23
>>+94 エッタ
「一斉COがベスト」と考えると、
COを保留したロズ、セシは村人の可能性、
早々に非能力者COをしたソフィはLWになることを決めていた狼だったのかもしれないね…
(+138) 2014/09/19(金) 00:11:25
まぁ
あの人なら、「ここまで来た時点で村側全員うんこちゃん」評価だろう。
独り言であれこれ駄目出ししているはずである。
確信
(-11) 2014/09/19(金) 00:12:21
>>+136マンジロー
そもそも能力者COが昼開始順次って前提で話すけど。
□COある、なしに分かれる
狂人は忙しいふりして様子見して、能力者COの人数次第で潜伏を決めることができる。
狂潜伏が入ると内訳を誤認させられるので村には不利だし、待ちを見られて●▼かかっても狂人は痛くもない。
□COある側は人数によって狼と狂の数が解る。
それが分かるのは狼だけ。実際には潜伏狂がいるだけで完全に裏をかかれる。
□COある側の解除は二日目の第一声。
潜伏狂で狼2騙りだったなら、狼は自在に別れることができるから意味はない。
勿論その場合はスライドなくても狼陣営に不利益はない。
(+139) 2014/09/19(金) 00:12:26
>>+133 カミーラ
あ、ごめんなさい。単純な読み間違いです。
ローズが、昨日▼セシに行くかと思ったからです。
(+140) 2014/09/19(金) 00:14:14
(+141) 2014/09/19(金) 00:14:36
ソフィさん吊りですか、遺言が効いたようでしょうか。
で、ニーナさん人外COですか。
成る程、その手がありましたか。しかしリックさん、ニーナ人狼判定出しといてセシリアさんに合わせようって。
あはは。ツッコミどころ満載ですが、まあツッコまれるのも時間の問題ですね。
(+142) 2014/09/19(金) 00:14:59
(+143) 2014/09/19(金) 00:15:39
大天使 ウェンディが「時間を進める」を取り消しました
>>+139
それそのまま議論出来てたら妥協案出せてたでござるな。
全部話すと狼に利用されると思ってある程度伏せたが。
この辺りの調整は難しいなぁ。
今ほとんどがCO方法議論なくFOで進むでござる故。
(+144) 2014/09/19(金) 00:17:09
お、ネリーだ
●ネリーは本当にすまぬとしか言えぬ。
昨日生存できてたであろうに。
ここは反省点。
(+145) 2014/09/19(金) 00:18:36
体感だけど、特殊編成ほどいきなりFOにはならない気がする。
FOが有利だとしても、狩込みでのFOの方がいいってことも実際あったから。
(+146) 2014/09/19(金) 00:19:22
>>28
もっと馬鹿が
\ここにいるぞ/\ここにいるぞ/\ここにいるぞ/
(+147) 2014/09/19(金) 00:22:16
(+148) 2014/09/19(金) 00:24:53
>>+146
その辺りはルーサーの話も含め聴いてみたいでござる。
(+149) 2014/09/19(金) 00:25:05
(+150) 2014/09/19(金) 00:26:01
>>30 ラッセル
全く何も分かりませんが、それで良いんじゃないかな。
(+151) 2014/09/19(金) 00:27:14
お、ラッセルが気づいた。
ギルの1d●ソフィーから、ギル狼は切れるのでした。
ケネス狼かナサ狼。
印象偽なので占狼の踏み台にされたケネス狼か、ローラー中止で保護を狙われたナサ狼か。
まあ、狼の意図を重めに見てナサ狼にしておきますかね。
(+152) 2014/09/19(金) 00:27:36
あー…
リックお疲れ様ですね…
何でしょう、非常に残念です…
(+153) 2014/09/19(金) 00:36:03
ど、どうだろう。
ニーナさん視点、災難だったろうなーとは思いますが。
(+154) 2014/09/19(金) 00:36:23
あ、でもラッセルさん見てて面白かったから私は感謝してるな。そういう意味では達成かな。
(+155) 2014/09/19(金) 00:37:24
>>29
おつかれ!よく出来ました!
ラセは後半はよく推理出来てる系だったよなー。
前半はただただおかしい人にしか見えなかったけど。
聖2で長生きできる前提ならいい感じの偽装にはなってたなあ。
聖3にならなかったのが幸いしたなあ。聖3だといの一番に吊られていただろう。
(*5) 2014/09/19(金) 00:38:12
メイさんからの熱いお説教は温かい目で見守る所存です。
(+156) 2014/09/19(金) 00:41:14
>>+153 シャロ
気持ちは分かりますが、まあ、勝負は勝負ですからねえ。
(+157) 2014/09/19(金) 00:42:07
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